LG 4K OLED TVs 2017 | B7 / C7 / E7 / G7 / W7 | Wallpaper, 1000 Nits, 100% DCI-P3 bis 77"

Acid78 (Beitrag #601) schrieb:

Sony machts vor! ;)

Was meinst Du?

Siehe hier:

https://youtu.be/ov_QoB-gzpo?t=1m28s

Danke, das wären in der Tat interessante Preise für den A1!

Wobei Heise heute schreibt:
"Zu konkreten Preisen äußerte sich Sony noch nicht. Allerdings werden die OLED-TVs als Sonys aktuelle Spitzengeräte mindestens so teuer sein wie die bisherigen Spitzenmodelle aus der ZD9-Serie. Diese kosten im 4500 Euro (UVP) in 55 Zoll und 7500 Euro in 65 Zoll"

Das klingt dann schon wieder ganz anders!

mule (Beitrag #604) schrieb:

Danke, das wären in der Tat interessante Preise für den A1! Wobei Heise heute schreibt: "Zu konkreten Preisen äußerte sich Sony noch nicht. Allerdings werden die OLED-TVs als Sonys aktuelle Spitzengeräte mindestens so teuer sein wie die bisherigen Spitzenmodelle aus der ZD9-Serie. Diese kosten im 4500 Euro (UVP) in 55 Zoll und 7500 Euro in 65 Zoll" Das klingt dann schon wieder ganz anders!

Heise hat doch keinen Plan. Den ZD9 gibts gar nicht als 55er.

WTF!

Also ich hätte nach der Präsentation der Sony OLEDs aufgrund des Aussehens usw. niemals gedacht, dass die zu den damals vermuteten Kampfpreisen kommen werden und kann es auch immer noch nicht glauben. Immerhin sprechen wir hier von Sony, die schon immer teilweise extreme Premiumaufschäge für ihre TVs genommen haben.

Aber wenn die wirklich zu diesen Preisen kommen, dann werden die meiner Meinung nach einschlagen wie eine Bombe.

joys_R_us (Beitrag #591) schrieb:

Übrigens sind 25% Steigerung nur in der Peak-Helligkeit.

Das wird ein ganz schönes Gefälle durch den ABL von 1000 nits auf 150 nits

So sehe ich das auch.
Übrigens, Quantum dots könnten auch WOLED Displays zu mehr Helligkeit bzw. Power-Effizienz verhelfen. Allerdings klappt das bisher nur hinreichend mit Rot. Da die Quantum dots durch Anregung die Lichtfrequenz nur heruntertransformieren können, wäre für die Verstärkung aller Primärfarben Blau/Ultraviolett als Lichtquelle erforderlich.
Mit einer QD-Filmfolie (ähnlich wie Samsung es bei seinen LCD Geräten macht) wären bei WOLED schon eine 40 % Steigerung der Effizienz für Rot zu erreichen.
https://www.osapublishing.org/jdt/abstract.cfm?uri=jdt-12-6-526
http://www.hifi-foru...3&postID=18431#18431

Ein Witz ist das alles.Sie haben die 2016er Modelle i.w. unverändert gelassen, nur die 3D Folie eingespart...

Das wissen wir doch noch gar nicht und wie im Interview erwähnt, wurde die Spitzenhelligkeit zwar gesteigert, aber in erster Linie die Gesamthelligkeit des Displays gesteigert um die Farbreinheit zu verbessern. Man hat auch ganz klar auf den HDTVTest-HDR-Artikel Stellung bezogen. Auch das ABL-Verhalten soll verbessert worden sein. Das klingt eher so, als ob die wahren Verbesserungen nicht in der Spitzenhelligkeit zu finden sind.

War nicht auch von 150 Nits bei 100 IRE die Rede? Ist zwar auch nicht viel, aber eine Steigerung. Finde es trotzdem enttäuschend, hatte auf min 200 Nits gehofft.

Nein, es ging hier darum, dass Kalibrierer nun dem Display bei Werten bis 150cd/m² eine feste Helligkeit vorgeben können, die sich auch nicht ändert, wenn man ein kleineres Weißbild anzeigt. Bei der aktuelle Generation geht das noch nicht, sondern die variiert immer. Damit eignet sich die kommende Generation nun auch für das Studio-Mastering. Ich hatte das hier auch erst falsch verstanden.

Aaahh ok, danke für die Aufklärung.

Zu der (wenig) gesteigerten Helligkeit: Wenn sich bei der Farbhelligkeit tatsächlich ordentlich was getan hat, wär das natürlich super und in meinen Augen viel sinnvoller als einfach nur die Nits bei Weiß hochzudrehen. Was hat man von über tausend Nits, wenn die Farben verblassen? Bin mal auf erste Tests dahingehend gespannt

Na bin mal gespannt auf die technischen Details der Panels aus diesem einen Interview, weiß nicht mehr wie er hieß.

laut Vincent Teoh von HDTVTest:

2017 LG OLED models should have cleaner near-black handling, lower input lag, & better HDR tone-mapping.

Just demoed LG's G7 @UHD4k OLED. Design same as G6, but @Dolby Atmos sound blew me away. Unbelievable immersiveness from TV speakers alone.

[quote="ehp (Beitrag #605)"]
Das klingt dann schon wieder ganz anders![/quote]

Heise hat doch keinen Plan. Den ZD9 gibts gar nicht als 55er.[/quote]
Das stimmt zwar, aber bis keine offiziellen Preis bekannt sind, ist alles nur Spekulation. Beim Z1-Beamer von JVC hieß es vor offizieller Bekanntgabe des Preises auch aus diversen angeblich informierten Quellen, das dieser für ca. 25.000€ kommt und was kostet er nun: 35.000€.
Also abwarten.

Ganz ehrlich? Wenn Sie es hingekriegt hätten, die Farbhelligkeit deutlich zu steigern, dann wäre das ja wohl in irgend einer Presseerklärung, Interview etc. mal zu Sprache gekommen. Ist es aber nicht, ergo sollte man sich hier keine falschen Vorstelleungen machen.

Wieso reitet Samsung die ganze CES immer auf der Color Volume herum? Weil die LED-LCDs und insbesondere jetzt die QLEDs hier ihre Vorteile haben und auch bei hoher Helligkeit die Farbsättigung nicht abnimmt.

Wenn sie durch den Wegfall von 3D auch das Pixelraster weniger engmaschig designt haben, wird auch die Helligkeit der Primärfarben gesteigert sein. Die Folie selbst schluckt nicht so viel Licht.
Die Makrofotos zeigen ganz schön viel schwarze Fläche zwischen den Pixeln bisheriger OLED TVs.Also ist stark davon auszugehen, dass daran was geändert wurde, um auf einfache Weise die Helligkeit zu erhöhen. Sonst hätte man 3D nicht weglassen brauchen.

Zumindest hat der Verzicht auf 3D bewirkt, dass ich
meinen EF noch mehr zu schätzen weiß. Ein Neukauf
kommt für mich erst in Frage, wenn es wieder 3D-OLEDs
gibt oder der EF den Geist aufgibt.

Immer positiv denken. Danke LG!

Tja, dann werde ich eines Tages meinen EF gegen einen größeren E6 tauschen und dabei bleiben. So werden einem Entscheidungen auch abgenommen

Ganz ehrlich? Wenn Sie es hingekriegt hätten, die Farbhelligkeit deutlich zu steigern, dann wäre das ja wohl in irgend einer Presseerklärung, Interview etc. mal zu Sprache gekommen. Ist es aber nicht, ergo sollte man sich hier keine falschen Vorstelleungen machen.

Der UK-Produktmanager hat genau das im Interview von HDTVtest angesprochen...

tribal-sunrise (Beitrag #557) schrieb:

Da täuschst Du Dich

So auch nicht ganz richtig. Noch sendet sky in 3D, der Ausstieg für Mitte des Jahres ist aber beschlossene Sache und bereits kommuniziert.

Ich verstehe nach wie vor diese Aufregung um mehr Helligkeit nicht.
Herausgehört habe ich monatelang von nahezu allen OLED Besitzern (insbesondere von den x6-Besitzern), dass die jetzigen hell genug sind.
Für mich gilt das auch. Wenn ich etwas NICHT vermisse, ist es mehr Helligkeit.

Insofern verstehe ich nicht, warum das hier so gehypt wird....???

Was ich wirklich vermisse, ist ein besseres Bewegtbild. DIES ist stark verbesserungsbedürftig.
Und wenn ich lese, was da im 2016er so alles bezüglich mangelhaftem TM so geschrieben wird.....
Man man man.... DA ist akuter Handlungsbedarf. Nicht bei "noch ein paar Nits mehr".

Ja da muss ich dir voll zustimmen Michael

Naja ich glaube eher man will einen weniger starken ABL und eine mit Weiß gleichziehende Farbhelligkeit, damit die Sättigung bei kräftigen Farben mit wenig Weißanteil nicht absinkt. Um den Peak wird es hier niemanden ernsthaft gehen, sondern dass einfach die Vollbildhelligkeit nicht so stark abfällt, damit ein gewisses Helligkeitsniveau stabiler ist.

Hell sind die OLED-TVs für Filmliebhaber m.E. schon jetzt mehr als genug, insbesondere für SDR-Inhalte. Es geht hier um die übliche techn. Weiterentwicklung und das wären gegenüber LCD Verbesserungen bei Farbhelligkeit für die HDR-Wiedergabe und verbessertes ABL-Verhalten für Tageslichtschauer und Gamer. Schwarz können die OLED-TVs nun einmal, also kann man eigentlich nur Richtung mehr Helligkeit optimieren um z.B. auch BFI zu ermöglichen oder den Energieverbrauch weiter zu senken.
Sollte hier keine sicht- und messbare Verbesserung eingetreten sein, dann hätte LG auch das passive 3D beibehalten können.
Rasmus braucht wohl noch ein paar Tage bis zu seinem Artikel, also müssen wir uns noch etwas gedulden, ob sich bei der Zeilenstruktur etwas getan hat. Da 3D weggefallen ist, gibt es eigentlich keinen Grund mehr für die großen Pixelabstände.

Bin so gespannt auf den Rasmus Artikel.

Vllt hat der Sony OLED sogar BFI, dann wäre er nicht nur günstig, sondern hätte die beste Bewegtbilddarstellung überhaupt, nach dem ausrangierten Samsung OLED aus 2013. Ansonst erst 2018.

teiring (Beitrag #520) schrieb:

Der 65er W7 ist jetzt für $7999 bei Best Buy vorbestellbar.

Steht so übrigens mittlerweile auch auf der LG Webseite - wurde das schon gepostet? Falls nicht dann jetzt ...

Der neue Wäschetrockner ebenfalls.

3DSE (Beitrag #626) schrieb:

Der neue Wäschetrockner ebenfalls.

Was?
Hat BFI oder ist vorbestellbar?

Ja, kommt mit Black Fibre Interpolation.
Sorgt dafür, dass das dunkle Schwarz bei den Fasern nach dem trocknen erhalten bleibt. Ein Muss für jeden OLED-Fan

Gut so, denn das Schwarz sollte nicht ins Lilane durch Lichteinfall ausbleichen wie bei den Vorgänger Modellen Bisschen schwarzes Fieberglas kann dem Kontrastfilter also nicht schaden.

Ich bin auch mal auf die Subpixelgröße gespannt bei den 2017er Modellen. Bei den bisherigen LG OLEDs sah es gefühlt aus, als würde die schwarze Fläche locker mal 40-45% von der Panelfläche ausmachen... Und damit würde man wahrscheinlich noch ziemlich nah dran liegen.

Mit größeren Subpixeln würde auch der Verbrauch steigen in der Regel, das wäre aber den meisten (inkl. mir) nicht so wichtig, solange das Gesamtbild passt.

Und ja durch größere Subpixel, würde die Helligkeit automatisch steigen, auch wenn man nichts optimiert, weil einfach da wo vorher schwarze Fläche war, dann eben OLED Fläche wäre.

Zu dem verlinkten Sony YT video auf der letzten Seite- sieht sehr interessant aus, v. a. das Soundkonzept. Den Standfuss bzw. dieses "Bilderrahmen" Standkonzept fände ich aber eher nicht so toll, wenn man das nicht irgendwie anders lösen kann. Ich mit einem Lowboard würde generell den TV so nah dran an der Wand wie möglich positionieren wollen. Am liebsten an der Wand befestigen, aber das ist leider nicht möglich.

Auch fände ich nicht so toll, wenn der TV leicht schräg nach oben zeigt, also angewinkelt ist- ich würde mal schätzen so zwischen 95-105° im Video. So wie ich sitze und bei der Lowboardhöhe, kommt nur ein 90° Standkonzept in Frage.

Die 2018er sollen angeblich mit Smart BFI (Bügel-Falten-Integration) ausgestattet sein

Auch fände ich nicht so toll, wenn der TV leicht schräg nach oben zeigt, also angewinkelt ist

Es gibt ja auch VESA-Standfüße zu kaufen ...

Bügelfalten find ich nicht so schön, das curved hat mir schon gereicht.

Selbst manche flats waren leicht verbogen.

Oh je, jetzt dreht sich das Will ich haben Karussel wieder und plötzlich rümpfen sich alle Nasen wieder beim Gedanken noch ein Gerät aus der 6er Fraktion zu kaufen. War anfangs 2016 genauso.

Bei all dem technischen Fortschritt bitte nie vergessen, auch ein 55EC930V, ein EG910V und ein EG920V bieten ein hervorragendes Bild.

Es muss nicht immer das Neuste sein, weil die technischen Fortschritte sind bei einmal bei hervorragend angelangtem Stand der Technik eher bescheiden und nur für Einige wenige Käufer wirklich wichtig

Ein oder zwei Prozent bessere Bilder, die muss man auch erst mal unterscheiden können. Messen und mit eigenen Augen unterscheiden sind nämlich zwei verschiedene Paar Schuhe.

Die schlimmste Verschlimmbesserung ist jetzt also das Wegfallen des passiven 3D, super, danke LG, denn jetzt ist das Beste Feature des OLED, nebst super Schwarz, auch noch weggespart worden. Ich bin jetzt doppelt froh noch einen 55EG920V zu besitzen.

ehp (Beitrag #631) schrieb:

BFI (Bügel-Falten-Integration) ...

Angesichts der Mehrfach-Pulldownkanten eine herrliche Analogie.
Danke für den Lacher des Tages. :-))

Servus

norbert.s (Beitrag #635) schrieb:

ehp (Beitrag #631) schrieb: BFI (Bügel-Falten-Integration) ... Angesichts der Mehrfach-Pulldownkanten eine herrliche Analogie. Danke für den Lacher des Tages. :-)) Servus

Und das, zumindest in der technologischen Analogie, unbewusst

Freut mich, wenn es dich erheitert.

Unbewusst?
Ich bin enttäuscht von Dir. ;-)

Servus

ehp (Beitrag #631) schrieb:

Die 2018er sollen angeblich mit Smart BFI (Bügel-Falten-Integration) ausgestattet sein :*

Quelle ?

Die werden 3D aus dem Grund langsam auslaufen lassen, dass dieses Feature in der 4K Blu Ray nicht implementiert ist. Es ist halt ein 4K TV und es gibt aktuell keine 4K Inhalte in 3D meines Wissens. Wer 3D unbedingt sehen möchte greift dann halt zu einem 2016 OLED oder bleibt zukünftig bei Full HD (auch die wird es noch eine Zeit weiter geben).

Ich persönlich bin kein Fan des 3D und rege mich im Kino immer schon auf, das der Film deswegen wieder 2 Euro mehr kostet. Da verzichte ich Zuhause gerne auf 3D und freue mich, dass dafür ein bisschen mehr Helligkeit kommt und evtl. die Preise runtergehen, da alle Panels durch die identische Technik im gleichen Verfahren hergestellt werden können und somit der Aufwand für LG geringer ist.

Natürlich verstehe ich euch auch. Wer ein Fan von 3D ist und sich eine große Sammlung zugelegt hat, ist jetzt am Sack wenn er trotzdem aktuelles 4K haben möchte. Da bleiben wirklich nur die 2016er Modelle und das Hoffen, dass sich irgendein Hersteller in 1-2 Jahren doch mal erbahmt, 3D wenigstens in einem Model wieder zu bringen um eine schöne Pressemitteilung zu haben.

Na ja 3D hätte das Premium Feature der OLED Technik sein können und war es bis 2016 auch. Alle OLED hatten immer 3D. Aber LG bringt ein gleich teuer wie ohne 3D Gerät raus und konstruiert daraus die Idee dass niemand 3D braucht und curved gleich auch nicht mehr.

Die Sammlung an 3D Filmen ist Dank dem 55EG920V jetzt erst kürzlich um ca 50 Titel angestiegen. Auch ich habe an die 100 Filme in 3D, die ich mit meinem Active 3D Samsung TV eiventlich nie gerne schauen mochte. Das Bild war dunkel, zwar ohne Ghosting, aber tagsüber war 3D nicht möglich. Der TV konnte 3D seit 2012. Mit OLED und passiv geht das jederzeit, Tag oder Nacht. Und das Bild ist einfach toll.

LGs Entscheid sich von 3D zu trennen stellt jetzt alle mit 3D Filmen vor die unlösbare Aufgabe was nach dem Kaputtgehen des aktuellen 3D fähigen OLED TV geschehen soll. Ich kann mir ja schliesslich nicht noch einen 2016er kaufen und ihn im Keller aufbewahren für den Fall dass mein aktueller TV hops geht.

Ich finde LGs Motivation 3D zu kippen mehr als fragwürdig und nein zurück kommen wird 3D leider nie mehr. Einmal fort ist in der Heimkino Technik für immer fort. HD DVDs kommen auch nicht wieder. Komischerweise können alle AV Receiver und alle neuen Player 3D und ausgerechnet beim Anzeigemedium wird jetzt der Stecker gezogen. Einfach unbegreiflich.

norbert.s (Beitrag #637) schrieb:

Unbewusst? Ich bin enttäuscht von Dir. ;-) Servus

Bis vor kurzem wusste ich nicht mal etwas von der Existenz von MPK.

joys_R_us (Beitrag #638) schrieb:

ehp (Beitrag #631) schrieb: Die 2018er sollen angeblich mit Smart BFI (Bügel-Falten-Integration) ausgestattet sein :* Quelle ?

Habe ich aus "Smart Brain"

Ich sehe bei vorhandenen 3D Blu-ray's kein Problem in der Zukunft. Schließlich kann man die ja auch in 2D abspielen.

Ich habe aktuell noch einen 3D fähigen JS9590, dessen Feature wir aber nur ein Mal genutzt haben. Die Brillen habe ich schon verschenkt.

Somit ist es mir egal dass die kommenden OLED's kein 3D mehr haben.

Gruß Klaus

Du kennst halt auch kein passives 3D auf den OLED-TVs...

Neuigkeiten bezüglich HDMI 2.1:

HDMI 2.1 kann man updaten, wenn der Hersteller bei HDMI 2.0a vorgesorgt hat, beim Panasonic OLED-TV wäre es z.B. wohl möglich:

Craig mentioned to me after the interview that Panasonic could upgrade their HDMI 2.0a inputs to 2.1 if they need to, so that's true. I spoke to HDMI today as well and they said that there's no reason that you couldn't upgrade 2.0a to 2.1 assuming that you use the right chip sets and build some headroom in, so it's entirely down to the manufacturers.

https://www.avforums...76190/#post-24591124

a) hat LG bei den LG B6D-E6D auch vorgesorgt, dass auf HDMI 2.1 upgedatet werden kann?
b) LG B6D-E6D hat doch HDMI 2a?
c) hat LG B6D-E6D den richtigen Chipsatz für HDMI 2.1?

Langsam auslaufen? Ich finde den Cut dieses Jahr doch schon recht hart...

Klar, 3D war und ist eine Niesche - niemand würde nur noch mit Brille schauen wollen.
Und dass der 3D Hype ein wenig eingeschlafen ist, verstehe ich ja auch.
Zudem ist es teurer, was sicher auch dazu beigetragen hat.
Das mag ein Gund sein, warum es nicht weiterpflegt wird und es kein UHD 3D gibt.

Aber ganz sicher wollen viele schon noch 3D haben, sonst wäre es als erstes in den Kinos gestorben.
Also warum nicht einfach die Option lassen?
Wegen Helligkeit? Das ist, glaube ich, nur ein kleiner Grund bei OLED und natürlich überhaupt kein Grund bei LCD.

Der wesentliche Grund ist imho, dass 3D den aktuellen UHD Hype bremst. auf den alle Hersteller setzen.
Man muss sich ja aktuell überlegen, ob man den neuen Film in 3D oder UHD kauft. Die allerwenigsten würden sich beide Versionen zulegen. Und da 3D jetzt wirklich abgeschrieben worden ist, fällte diese Entscheidung weg und der Weg für UHD ist geebnet...

Wenn LG etwas substantielles an der Panelstruktur geändert hätte, wäre das sicherlich werbemäßig öffentlichkeitswirksam als "bahnbrechende" Neuerung angekündigt worden. Das hätte sich die Marketing- Abteilung nicht entgehen lassen und sicherlich sofort auch ein neues "Schlagwort" erfunden.
Von einem stärkeren Netzteil zur Verbesserung der Vollbildhelligkeit bzw. Absenkung des ABL habe ich auch nichts gehört. Ich denke auch nicht, das dies die tatsächlich relevante Lösung ist. Vielleicht hat man 20 % Leistungssteigerung (neben den 5 % durch Weglassen der 3D Folie) mit einer moderat höheren Stromansteuerung der OLED TFTs herausgekitzelt. Die mittlere Lebensdauer der OLEDs ist ja derzeitig so hoch, daß man sich die verbesserte Lichtausbeute damit erkaufen kann.

LG ist "werbemäßig öffentlichkeitswirksam" eine Niete.
Überraschungen - positiv wie auch negativ - sind jederzeit möglich. Das mit der Subpixelstruktur lässt sich simpel nachprüfen und es wird sich bald zeigen, wo der Hase langläuft.

Servus

Dolby Vision & Atmos playback on LG's 2017 TV

https://twitter.com/Vincent_Teoh/status/817132749651746816

Ist alles nur Spekulation, wir müssen uns noch gedulden und abwarten, bis wir erste Aussagen und Fotos darüber sehen. Um dann nochmal Messwerte abzuwarten, die dann die Marketingaussagen untermauern oder widerlegen.