LG 4K OLED TVs 2017 | B7 / C7 / E7 / G7 / W7 | Wallpaper, 1000 Nits, 100% DCI-P3 bis 77"

Tarabus (Beitrag #1454) schrieb:

Wie meine Mutter früher schon immer zu mir sagte...."Wenn du mal die ganze Energie in was Vernünftiges stecken würdest als in deine Hobbys, dann wärst du Präsident :-D

Ja, Mama. Und was dabei rauskommen kann, sehen wir ja jetzt in den USA.
Soll ich da nicht doch besser bei meinen Hobbies bleiben?

Werden die neuen Geräte eigentlich eARC unterstützen für Dolby Digital Plus und Atmos?

fruuky (Beitrag #1459) schrieb:

In der Preisklasse hört doch keiner mit so ner pups Soundbar.

Das dachte ich auch - stimmt aber nicht.
Ich habe darüber mal mit meinem Händler gesprochen und der erzählte, dass gerade die "Wohlhabenden" unter den Kunden extrem viel Wert auf Minimalismus legen. So ein System mit Standlautsprechern, Center, Sub, etc. kommt denen nicht ins Haus...

Bei "Preis Egal" wird er schon mal gekauft werden,. ....da kümmert sich dann ja auch der Innenarchitekt noch mal zusätzlich darum, wie das Teil dann schlussendlich auch artgerecht und stylish bis an die Wand kommt.

Ich wollte auch nur zum Ausdruck bringen, dass das Konzept zunächst begeisternd innovativ erscheint, praktisch aber auch bedacht und dennoch mit idR. nicht unerheblichem Zusatzaufwand vorbereitet sein will, wenns nicht in stilistischem Murks enden soll.

Isoliert man die dezentrale Bild-und Tontechnik auch für andere Geräte mit Standardaufbau als realisierbar, bleibt auch eher wenig vom must-have-Charakter eines W7 übrig.

Das " Mal mitnehmen und irgendwo spontan mal an die Wand kleben" wirds niemals als realisierte Lösung, aus der ja die Grundidee hervorging, geben.

Ich finde es ist und bleibt ne spontan erscheinend interessante, aber dennoch eine auch etwas spleenige Idee, ...v.a wenn man sieht, dass man ja dennoch Signalverkabeln , und auch Stromnversorgung letzlich verkabeln muss.... und das noch von hinten unter Putz, sonst ist die Grundidee nämlich designtechnisch wieder so gut wie futsch.

Signal-Funkanbindungen sind zwar denk- und realisierbar. ....wenn da nicht die leidige Stromversorgung wäre.... und drahtlos denkbare Induktionslösungen bedingen einen nahen Induktiossender..der könnte höchstens in die Wand, und dafür sind wiederum grössere Stemmarbeiten notwendig.

Wie mans dreht und wendet.....
....Es bleibt ein nicht ganz fertig gedachtes Imagespielzeug unter Ausgrenzung jeglicher Vernunftenergonomie und Wirtschaftlichkeit, wenn man das ganze mit der notwendigen Konsequenz angeht.......mehrere Tage Baustelle in der Bude, ....nur um einen TV stylish artgerecht an die Wand zu bekommen.

Aber wie gesagt, ...das macht dann ja der Innenearchtekt, während man gerde mal 3 Tage in NY zum Shoppen ist, oder gerade im Zweithaus in Südeuropa die Zeit totschlägt.


mfg pspierre

[quote]After calibrating the HDR10 mode, I measured the peak luminance in windows of various sizes. Here are those results:

5% 727 nits
10% 720 nits
18% 596 nits
25% 455 nits
50% 326 nits
100% 200 nits[/quote]

http://www.avsforum.com/lg-w7-oled-tv-hands-on/

Auch im Normalbetrieb verhindert eine Automatik diesen sogenannten Sticking-Effekt: Wenn sich der Bildinhalt nicht ändert und der Zuschauer keine Menüeinstellungen oder ähnliches vornimmt, aktiviert das OLED-TV nach zwei Minuten automatisch einen im wesentlichen schwarzen Bildschirmschoner, in dem einige bunte Pünktchen umherfliegen. Abstellen lässt sich die Automatik nicht.

Schreibt die c't. Fraglich wie das gemeint ist? Darf sich da wirklich _absolut nichts_ im Bild ändern (also kein einziger Pixel - was ja ok wäre wenn man bspw. auf Pause drückt und zur Toilette geht) oder geht es darum dass sich "wenig" ändert was ja auch in Filmen oder TV Sendungen durchaus auch mal passieren kann. Wäre ja krank wenn dann mitten in einer Show plötzlich der "Bildschirmschoner" angeht. Ob angesichts dessen die Erhöhung der Helligkeit dann eine so gute Idee war/ist? Macht ja zudem auch wenig Sinn das nicht mal deaktivierbar zu gestalten sofern man evtl. umgekehrt selbst die Helligkeit heruntergedreht hat ...

Also zum W7 sehen die YouTube Videos zur Befestigung nun wirklich nich sehr schwierig aus. Und was man da an der Wand angeblich vorbereiten muss, außer Halterung festschrauben, erschließt sich mir auch nicht. Ist halt nur der Preis der doch recht happig ausfällt.

cybergnom (Beitrag #1462) schrieb:

fruuky (Beitrag #1459) schrieb: In der Preisklasse hört doch keiner mit so ner pups Soundbar. Das dachte ich auch - stimmt aber nicht. Ich habe darüber mal mit meinem Händler gesprochen und der erzählte, dass gerade die "Wohlhabenden" unter den Kunden extrem viel Wert auf Minimalismus legen. So ein System mit Standlautsprechern, Center, Sub, etc. kommt denen nicht ins Haus...

Ja, deshalb gibt es Custom-Install und da wird üblicherweise mit Inwalls (entweder teilweise oder gar nicht sichtbar) gearbeitet. Für mich ist der W7 eine Fehlkonstruktion, da keine Trennung von Connectbox und Soundbar möglich und somit für Custom-Install vollkommen ungeeignet.

Ich hatte mit solchen Kunden zu tun und sorry das stimmt so nicht. Nicht jeder will fette LS und Surround-Sound. Der W7 passt perfekt zur Zielgruppe.
Auch das Kabelproblem ist recht easy zu lösen (Vliestapete, Trockenbau, Vorbau, flach anliegend an Wand auch eher besser ausschauend als ein üblicher Kabelkanal) und Magnethalterungen kennt man auch von Adnotam. Jeder Küchenaufbauer oder Raumaustatter kommt damit klar.
Problem ist da eher, dass es ein LG ist und kein Loewe oder B&O, aber mittlerweile hatten wir Kunden die sich für ihr Wohnzimmer auch einen 25T€ Samsung-TV hingehangen haben. Durch den Smartphoneboom (da dominieren ja Apple und Samsung) sind die nicht mehr ganz so klassisch markentreu orientiert und sind mittlerweile technisch aufgeklärter. Da ist das auch egal ob die Eigentumswohnung eine Mio kostet, oder die Villa mehrere. Wer soviel Geld hat, hat in der Regel wenig Zeit für´s TV-Schauen und für´s Heimkino erst Recht nicht. Da werden die Schwerpunkte auf Design, Image und Komfort gelegt. Typische Lösung war da früher immer Loewe-TV und Bose-Brüllwürfel-LS. Hat viel Geld gekostet, hat man auch im Auto mit den vier Ringen und ist damit supertoll...
LG hat doch schöne Promobilder beigelegt. Genau solche Lösungen sind das.

CMS ist nun gefixt:

Significant improvement with color with the C7. With the main color control at 50 and color space set to Extended , the CMS works great. No more "tricks" are needed.

http://www.avsforum....61.html#post51371937

Seinen Kuro schickt er nun auch in Rente:

Agreed. I'm just happy I can "decommission" the Kuros here. It only took 8 years

Jetzt fällt mir auch ein wer er ist. D-Nice ist einer der letzten Kuro-Verfechter. Der hatte den auch getunt. Wenn selbst er als letzter Kritiker nun wechselt, ist das ein gutes Zeichen.

Weitere Erfahrungen zum W7:

http://www.avsforum....ds.html#post51376641

Zum Vergleich B6: HDR Peak 2% Window Show Help
: 745 cd/m2
HDR Peak 10% Window Show Help
: 787 cd/m2
HDR Peak 25% Window Show Help
: 504 cd/m2
HDR Peak 50% Window Show Help
: 268 cd/m2
HDR Peak 100% Window Show Help
: 151 cd/m2

Wie erwartet eine kleine Steigerung gegen Ende... nehme aber an dass der W7 nicht der hellste sein wird.

Ehm, bin am überlegen B6 oder eher B7. Leider kann ich mit diesen Daten nicht viel anfangen, da ich noch Laie bin. Ich wäre extrem froh wenn es jemand kurz zusammengefasst schildern würde.
Ansonsten, ja ich weiss die SuFu benutzen.

Je nach Kalibrierer kommen da auch unterschiedliche Werte heraus. Wir hatten ja schon Werte für den W7 um die 900cd/m². Komischerweise ist Rtings.com auch die einzige Seite die so hohe Werte beim 55B6 gemessen hat. Bei allen anderen bekannten Seiten schaut es beim B6 auch nicht soviel besser aus als bei den anderen 2016er-Modellen. Es gab gar vereinzelt Reviews mit helleren Messwerte beim G6 oder E6 als beim B6, wenn die Redaktionen für den Direktvergleich mehrere Serien getestet haben.

Hier sind es bei 10% nur 640cd/m² und 120cd/m² bei 100% (55"):
https://www.avforums...3#sectionAnchor47977
http://www.hdtvtest.co.uk/news/oled55b6v-201611044381.htm

G6 (65") mit 744cd/m²
http://www.hdtvtest.co.uk/news/oled65g6p-201604014268.htm

Je nachdem wieviel Blauüberschuss man akzeptiert, desto heller werden die TVs. Rtings.com scheint da etwas großzügiger zu sein, oder hatte viel Glück beim 55B6-Test ein außergewöhnlich helles Exemplar zu erwischen. Man kann die Werte eh nur sinnvoll vergleichen, wenn sie unter den selben Bedingungen erzielt wurden. Mal abwarten was Rtings.com bei der 7er-Serie misst.

Ehm, bin am überlegen B6 oder eher B7.

Vorteile 2017 zu 2016:

-höhere Spitzenhelligkeit bei HDR im Bereich APL 1-9%, steigt stärker an, wenn man mehr Blauüberschuss akzeptiert (Tageslichtsetting wie Standard oder Vivid)
- abgemildeter ABL-Effekt (automatische Bildverdunkelung heller Bildanteile um Strom zu sparen und Überlastung vorzubeugen -> Netzteil, TFT-Backplane, sonstige TV-Elektronik) im Bereich APL (vereinfacht durchschnittlicher Weißbildanteil im Bild) 50-99%, je nach Bereich ca. 50-100cd/m² mehr Leuchtdichte
- durch abgemilderten ABL-Effekt auch feiner steuerbare Tonabstufungen inkl. höherbittigerer Bildverarbeitung gegen in Quellen enthaltenes Colorbanding und Bildrauschen
- leicht höherer DCI-Farbraum
- 20-Punkte-Kalibrierung des CMS nun scheinbar gefixt
- Verbesserungen im Near-Black-Bereich
- HDR-Tonemapping-Fehler bei HDR-10 (UHD-Blu-ray) gefixt
- Dolby Atmos
- HDR Technicolor, Active HDR, Dolby Vision Spielemodus, HLG (evtl. das ein und andere per Update den 2016er-Modellen nachreichbar)
- WebOS 3.5
- 21ms Inputlag gegenüber ca. 30-37ms bei der Vorserie

Den Helligkeitsvorteil würde ich so einschätzen wie beim Sprung von FullHD-OLED-TVs auf die UHD-Modelle ab Jahrgang 2015. Manchen waren die FullHD-OLEDs noch zu dunkel, bzw. der ABL zu aggressiv und mit den 2015er UHD-Modellen war es dann kein Problem mehr. Nicht riesig aber eben doch merkbar.

Wenn du neu kaufst und 3D kein Thema ist, dann würde ich wohl eher zu einem 2017er-Modell greifen. Evtl. als 2016er-Modell den Philips OLED noch in Betracht ziehen. Für 2016er-OLED-Besitzer ist der Wechsel weniger sinnvoll.

Danke auch von mir Celle.
Die neuen OLED sollen ja wohl auch einen verbesserten HDR Modus erhalten für SDR Quellen. Gibt es da schon Infos drüber? So ein Modus gab es zwar schon 2016, aber der war wohl null zu gebrauchen. Bei Samsung wird ja das HDR+ sehr gelobt. Evtl. ist in diesem Jahr der Modus bei LG auch zu gebrauchen?!
Ob TM verbessert wurde muss sich wohl auch erst zeigen.

EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

Beim Vergleich B6 vs. B7 ist auch noch zu beachten, dass die 7er schnellere Prozessoren haben, die die b6 auch gebraucht hätten. In anderen Worten, b6 neigt eher zu Rucklern.

celle (Beitrag #1469) schrieb:

Jetzt fällt mir auch ein wer er ist. D-Nice ist einer der letzten Kuro-Verfechter. Der hatte den auch getunt. Wenn selbst er als letzter Kritiker nun wechselt, ist das ein gutes Zeichen.

D-Nice war so etwas wie der inoffizielle "Kuro-Papst" des AVS und ist einer der bekanntesten und besten US-Kalibrateure/Kalibrierer, insbesondere im Bezug auf die Kalibrierung der Kuro's äußerst erfahren.
Er war/ist auch regelmäßig bei den Value-Electronics Shoot-Out's von Robert Zohn dabei und war neben anderen Profi-Kalibrateuren/Kalibrierern zuständig für die präzise Kalibrierung der Shoot-Out TV's.


@ Tarabus

Laut den ersten Reviews ist der Modus im Vergleich zu den 2016er Modellen signifikant verbessert.
Auszüge aus den Artikeln Improvements/Hands-On von Scott Wilkinson - AVS Forum, Links wurden bereits von Celle verlinkt.
Siehe AVS Forum Haupseite, 2017 LG OLED TV Improvements + LG W7 OLED TV Hands On

Another HDR feature, called HDR Effect, expands the dynamic range of SDR (standard dynamic range) content—which is most content these days. Last year, this feature was quite rudimentary, with less-than-stellar high/low grayscale performance and low color saturation. In 2017, a much more sophisticated process detects highlights, enhances contrast, and corrects color to produce a much more impressive HDR-like image.

Next, I took a look at Baraka on Blu-ray. I used this title to test the HDR Effect function, which expands SDR content to HDR. (HDR Effect is a picture mode like Cinema and HDR10.) Overall, the effect was excellent; the image had much more pop than SDR.

Das klingt doch mal super. Vielen Dank für die Info

Auf dem Youtube Kanal von DV vermitteln die immer den Eindruck man kann beim OLED die Helligkeit so regeln wie man gerne möchte.
Aber verringert eine höhere Helligkeit nicht die Lebenszeit der OLED`s ? Oder ist das Käse?

joys_R_us (Beitrag #1475) schrieb:

Beim Vergleich B6 vs. B7 ist auch noch zu beachten, dass die 7er schnellere Prozessoren haben, die die b6 auch gebraucht hätten. In anderen Worten, b6 neigt eher zu Rucklern.

Vielleicht beim Zocken, aber nicht bei "normalem" Film und TV Content. Da ruckelt der B6 so viel oder so wenig wie der E6. Ich fahre sowohl meinen 55B6V als auch meinen 65E6V konsequent ohne TM und nehme keinerlei Ruckler war, die nicht schon im Content vorhanden sind.

Beispiel: Gestern Abend Golf aus Florida auf Sky Sport HD 4, da gab es Ruckler (eher Aussetzer) bei Aufnahmen vom Ballflug bei statischer Kameraführung (also keine Kameraschwenks). Das war sowohl auf dem B6 als auch auf dem E6 so und zwar sowohl ohne TM als auch mit TM auf Klar bzw. Flüssig. Habe dann mal das CI+ Modul mit Sky Karte in den letzten hier noch vorhandenen Samsung LED (40F6500) gesteckt und es trat auch dort dasselbe Phänomen auf. Lag also entweder am Ausgangsmaterial aus den USA und dessen Umsetzung ins PAL Format oder an der reduzierten Bandbreite der Sky Übertragung, weil zeitgleich auf drei anderen Sky Sport HD Kanälen Europa-League übertragen wurde. Denn normalerweise fliegt der Ball bei diesen Übertagungen so wie ich es auch vom realen Golfplatz kenne.

......konsequent ohne TM und nehme keinerlei Ruckler war, die nicht schon im Content vorhanden sind.

Endlich mal eine Aussage und Formulierung die unmissverständlich ist, und auch zeigt dass der Schreiber weiss von was er eig. redet.



Warum ist das nicht immer so ...... ..... ??

Da gibts mein er Ansicht nach 2 Möglichkeiten, warum das häufig daneben geht
1.) Der Scheiber hat zwar ein vollst. Grundlagenwissen, ist aber ggf. "schreibfaul" ...eindeutige Aussagen bedürfen idr. halt tendentiell mehrerer Worte ....
2.) Es mangelt bereits an ersterem .......

Die Tücke: Die schreibfaule Aussage und die schlicht in Entstehung "grundlagenfalsche" sind im Zweifel [b]"textidentisch" .[/b]
Und das führt zu unseligen kontroversen in anhängenden Diskussionen, weil munter aneinander vorbeigeredet wird.

Und deshalb sind meine Postings idR nicht die kürzesten

mfg pspierre

Ist das so?
Das fusst doch imho auf der Annahme, dass bei ebgeschaltetem TM jegliches Rickeln nur vom Content selbst kommen kann.

Oder wie kann man denn rausfinden und unterscheiden, welches Rukclen bereits im Content ist und welches durch die Wiedergabekette verursacht wird.? Dafür würde es doch ein "Referenz"-Wiedergabegerät benötigen, oder?

GLG GBD

Soooo B7 ist bestellt und sollte nächste Woche eintreffen.

Soooo B7 ist bestellt und sollte nächste Woche eintreffen.

Was wie wo? in 65"?
Welcher Laden leifert den bereits?

Dafür würde es doch ein "Referenz"-Wiedergabegerät benötigen, oder?

Das Referenzgerät nutz wenig, wenn man nicht auch ein paar Referenz-Augenpaare zur Verfügung hat.

Da es letzeres nicht gibt, ist bereits das erstere für eine Aussagefindung überflüssig, bzw nicht sinnvoll verwertbar.


Im übrigen hab ich mein posting oben noch mal ergänzt.
Viel Erfolg bei der Reflexion .......


mfg pspierre

pspierre (Beitrag #1483) schrieb:

Das Referenzgerät nutz wenig, wenn man nicht auch ein paar Referenz-Augenpaare zur Verfügung hat.

Diese Argumentation überzeugt mich nicht.

Wie schliesst Du aus, dass Ruckler trotz abgeschaltetem TM auch durch andere Effekte, z.B. eine "kritische" Kombination von Bildverbesserungseinstellungen o.ä. verursacht werden könnten oder durch schlichte Mängel in der Wiedergabekette selbst und somit nicht definitiv nur vom Content kommen?

GLG GBD

MastaClem (Beitrag #1482) schrieb:

Soooo B7 ist bestellt und sollte nächste Woche eintreffen. Was wie wo? in 65"? Welcher Laden leifert den bereits?

Wollte ich auch schon fragen. Vor allem. Konntest du einen Rabatt aushandeln?

MastaClem (Beitrag #1482) schrieb:

Soooo B7 ist bestellt und sollte nächste Woche eintreffen. Was wie wo? in 65"? Welcher Laden leifert den bereits?

Habe gestern mit Euronics geredet. Und zufällig war auch der LG Händler da. Die bekommen 2 Stück nächste Woche. Und sie haben beteuert das Euronics der erste Markt sein wird, der die bekommt.
Mit solchen Aussagen bin ich zwar vorsichtig, aber egal, habs dann einfach spontan entschieden :-)

Und ging was vom Preis? Oder zahlste UVP?

Das fusst doch imho auf der Annahme, dass bei ebgeschaltetem TM jeglichesRuckeln nur vom Content selbst kommen kann.

Nö ........ so kurzsichtig darf man dabei nun auch wieder nicht sein, bzw denken.
Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit, dass solch zus. Effkete die zuvor abgeleitete Aussage mit genügend Ernsthaftigkeit in Frage stellen eher sehr gering.

...nur vom Content selbst kommen kann...

So würde ich hier übrigens auch nie formulieren .....Content alleine ist uneindeutig, bzw zu stark eingegrenzt.
......" technisch contentbedingt" ist eher zutreffend, weil es die Gesamteinflussspäre des technischen Umfeldes die mit hineinspielen kann, auch wirklich mit einbezieht.....aber das nur nebenbei.


mfg pspierre

Wenn man die LG Seite auf USA einstellt werden die neuen Modelle auch schon angezeigt. Teilweise auch mit Preis.

Dann bin ich auf den ausgiebiegen Test gespannt!
Cool - es geht auch hier dann schon los.
Da chat sich LG zumindest den Ersteintritt in den markt gesichert - weit vor Sony und Panasonic

GorillaBD (Beitrag #1484) schrieb:

Wie schliesst Du aus, dass Ruckler trotz abgeschaltetem TM auch durch andere Effekte, z.B. eine "kritische" Kombination von Bildverbesserungseinstellungen o.ä. verursacht werden könnten oder durch schlichte Mängel in der Wiedergabekette selbst und somit nicht definitiv nur vom Content kommen?

Also bei dem oben von mir geschilderten Beispiel von gestern beim Golf schließe ich sowohl die "kritische Kombination" von Bildverbesserern als auch Mängel in der Wiedergabekette mal aus. Zwar fahre ich beide LGs mit den identischen Einstellungen auch was die "Bildverbesserer" angeht, aber der Samsung ist anders eingestellt und hat ganz andere "Bildverbesserer" als die LGs; all drei Geräte hängen zwar am selben 8er-LNB vor derselben Satschüssel, werden aber von dort jeweils separat durch ein eigenes Kabel angebunden. Bei dem B6 und dem Samsung geht das Kabel direkt in den internen Sat-Tuner, der E6 hängt an der VU+ Solo4K, die per HDMI durch den Yamaha AVR (RX-A3060) geschleift wird. Das Ergebnis hinsichtlich des Ruckelns war aber auf allen drei Geräten identisch, so dass es jedenfalls in diesem konkreten Fall m.E. nur vom Content kommen kann. Zumal es bei anderen Golfübertragungen auf Sky HD nicht vorkommt. Ich kann es jetzt nicht verifizieren, aber ich meine, dass solche Ruckeleien bei den Golfübertragungen immer dann vorkamen, wenn parallel auf mehreren anderen Sky Sport HD Kanälen Live Übertragungen wie gestern vom Fußball liefen. Wahrscheinlich reduziert Sky dann die Übertragungsbandbreite der Randsportart Golf zugunsten der anderen Kanäle.

Generell nehme ich weder auf dem E6 noch auf dem B6 trotz ausgeschalteter TM ein Ruckeln wahr, dass ich - so würde ich es formulieren wollen - nicht dem Content zuordne. Beispiel Fußball, dort wird ja mit elektronischen Kameras meist mit 50 Bildern pro Sekunde aufgenommen und auch gesendet. Da ruckelt nichts. Fernsehsendungen aus dem Studio dasselbe, TV Serien, Dokumentationen etc., die ebenfalls mit elektronischen Kameras gefilmt werden (das ist meist bei neueren HD-Produktionen der Fall), ebenfalls kein Ruckeln. Bei älteren TV Serien, Dokumentationen und Filmen, die mit analogen Filmkameras mit 24 FPS aufgenommen wurden, da kann es gelegentlich zu Rucklern kommen. Hier gehe ich aber davon aus, dass es entweder an der Umsetzung in das Sendeformat oder eben schon am Ausgangsmaterial lag.

Das normale 24p Ruckeln von BluRays nehme ich wahr aber nicht störend, deshalb mach ich mir den originalen Eindruck nicht durch die TM kaputt. Das habe ich auch schon an meinem Plasma so gehandhabt.

Bremer (Beitrag #1491) schrieb:

Generell nehme ich weder auf dem E6 noch auf dem B6 trotz ausgeschalteter TM ein Ruckeln wahr, dass ich - so würde ich es formulieren wollen - nicht dem Content zuordne.

Danke!
Mit dieser Formulierung Deiner Wahrnehmung habe ich keinerlei weiteren Diskussionsbedarf.

GLG GBD

@GorillaBD: War hier sowieso OT.

Hi ,

nun Spanne uns nicht auf die Folter:
Größe?
Preis ?

Gruß

Tarabus (Beitrag #1481) schrieb:

Soooo B7 ist bestellt und sollte nächste Woche eintreffen.

65 Zoll
Und die Sache mit dem Preis ... da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen.
Er sagte mir die UVP liegt bei 4799€ zurzeit wird aber im Internet die UVP von 4499€ kommuniziert. Daher will er von mir 4499€ und verkauft es als Angebot.
Wenn nur endlich mal LG die Euro Preise auf der Homepage bekanntgeben würde, damit ich ihm das unter die Nase reiben kann.
Und wenn ich am Ende mit nem Stapel UHD Blu Rays nach Hause gehe 😃

Bei HDTVtest.co.uk ist ein erster vorab Test der neuen Generation.
Liest sich ganz gut, TruMotion scheint aber nicht besser geworden zu sein.

Grüße
Netzer79

LG E7 & W7 OLED TV 6-Hour Review

...Realistically, none of the improvements (except perhaps for the cleaner near-black rendition) will be enough to persuade owners of 2016 LG OLEDs to upgrade, considering they’ll have to give up the class-leading 3D performance on their sets. But for prospective buyers who are on the lookout for a new high-end TV this year, almost no manufacturer is supporting 3D in 2017 anyway, so LG’s new OLEDs – especially the B7 and C7 series which are likely to be significantly cheaper than Panasonic’s EZ952/ EZ1002 or Sony’s A1 OLED – deserve a place on top of your shortlist for their sensational SDR performance which betters even the already superb 2016 models...

Servus

Bestätigt meine Zusammenfassung, wobei für Neukäufer die kein 3D mögen, die 7er-Serie definitiv der bessere Kauf ist, weil eben Kritikpunkte der Vorserie ausgemerzt werden. Halt passend zum "Tok"-Jahr, die bestehende Generation verfeinert und ausgereizt. Die Neuentwicklung gibt es dann 2018 und die davon optimiertere Variante 2019.
Leider auch wieder nur 10% und 100% Messungen. Die SDR-Mesungen befinden sich im Bereich 50-99% und die HDR-Optimierungen bei 1-9%.

Ob die 7-er Reihe wirklich Verbesserungen bringt, bleibt abzuwarten. D-Nice hat mittlerweile mal normales Fersehen getestet und nimmt Bezug auf nearblack/graniness:


Ok so after watching a DIRECTV recording of 'The Expanse', I did see the above in dark areas. It was very apparent during the opening credits around the galaxy sequence. This was not visible on the B6 and definitely was not on the Kuro. I had to recheck the brightness control setting to make sure the blacks were not elevated and the setting was correct (52). I now think I need to let this panel run for a while because I don't think it is 100% stable. There was even IR from the SyFy logo on the lower right. Haven't seen that since the 2015 Oleds. I'll do more testing next week after I get some hours on the panel....

http://www.avsforum....62.html#post51382577

Die TFT-Geschichte ist allen Panels gemein und Verbesserungen auf Produktionsseite werden auch den späten 2016er-Panels einverleibt. Das hat nichts mit Tonemapping und der höherbittigen Bildelektronik im Near-Black-Bereich zu tun. D-Nice macht aber den Fehler ein taufrisches Panel zu bewerten. Ohne gewisse Einlaufzeit sollte man die OLED-TVs auch nicht kalibrieren, was er ja am Ende auch selbst so sieht. Das TFT-Backpanel muss erst einmal eingefahren werden.

Mit "the above" in seinem Post war leider das Banding/DSE gemeint. Leider !

Was bedeuted eigentlich die Aussage im 6 hour review von HDTVtest, dass der HDR Mode zu dunkel ist.
Ist der nun dunkler als im letzten Jahr?
Einen HDR Hell Modus gibt es ja nicht mehr.

celle (Beitrag #1498) schrieb:

Bestätigt meine Zusammenfassung, wobei für Neukäufer die kein 3D mögen, die 7er-Serie definitiv der bessere Kauf ist, weil eben Kritikpunkte der Vorserie ausgemerzt werden. Halt passend zum "Tok"-Jahr, die bestehende Generation verfeinert und ausgereizt. Die Neuentwicklung gibt es dann 2018 und die davon optimiertere Variante 2019. Leider auch wieder nur 10% und 100% Messungen. Die SDR-Mesungen befinden sich im Bereich 50-99% und die HDR-Optimierungen bei 1-9%.

Ja, sicher ist das richtig, aber mMn aktuell nur, wenn der Preis keine Rolle spielt. Wenn man die Wahl zwischen B6 für 2999 und B7 für 4799 (oder auch 4499) hat, ist die Entscheidung mMn nicht mehr so eindeutig. Die wenige Prozent bessere Leistung erkauft man im Moment mit einem fürstlichen Aufpreis. Ende des Jahres, wenn dann die Angebote kommen sieht das selbstverständlich wieder aus.

alles nur eine Frage der Zeit, die 7er Modelle werden Preislich mindestens so tief fallen wie die 6er, ich erwarte sogar bessere Preise, die UVP fällt bspw. oft um ca. 40-45%, der B7D kommt für 2799 Euro(der B7V wird sogar günstiger, da das Deutsche Modell immer teurer ist-durch die höheren Kosten für die Händler), dann fällt der B7D vermutlich auf bis 1499-1699 Euro(der B7V, der übrigens diesesmal identisch zum B7Dsein soll, auf jeden Fall!). Einen Preis den man beim B6D sehr selten gesehen hat und daher nie als echten Angebotspreis nennen kann. Den B7V wird es in 55" garantiert für 1499 Euro geben(irgendwo aus Europa) und in 65" für vllt. 2199-2499.

Noch mehr Spielraum gibts bei den 65ern der höheren Kategorie, der E7 ist zu beginn deutlich günstiger als der E6, ich bin gespannt wie nahe sich die Preise aller Modelle kommen werden... ich bin mir sicher dass da der Preis künstlich oben gehalten wird damit sich die Modelle nicht zu nahe kommen.

Da ich weiß wie günstig die 7er Reihe wird würde ICH den B6 stand jetzt maximal für 1799 Euro kaufen. Aber jeder muss sich seine eigenen Limits setzen. Ich hab ja auch noch Zeit, einige anderen wollen und brauchen den TV jetzt.

@ holgolas
Die Ursache für den dunkleren HDR Modus wird im Artikel auch kurz angesprochen.
Wie ich es schon einmal beim Handling des Tonemapping beschrieben habe, möchte LG wohl die Auflösung der helleren HDR Bereiche verbessern. Bei einem Display, das den gesamten HDR Bereich nicht 1:1 abdecken kann, nimmt man (ohne Clipping) dafür eine Absenkung des mittleren Helligkeitslevels nach unten in Kauf:
...However, we found the HDR image too dark in [HDR Cinema] and [HDR Cinema Home] presets even with Active HDR engaged, perhaps a direct consequence of the screen trying to retain more highlight detail within its peak brightness capability...


http://www.hifi-foru...3&postID=18970#18970

Was bedeuted eigentlich die Aussage im 6 hour review von HDTVtest, dass der HDR Mode zu dunkel ist. Ist der nun dunkler als im letzten Jahr?

Es sind halt keine 1000nits wie bei Samsung. Komischerweise ist das Tonemapping jetzt ok, aber es ist ihm auch nicht recht. Er testet aber eben auch nur bis 10%. War ja vorher Seitens LG schon so kommuniziert, dass sich da nicht viel tun wird, es sei denn man verzichtet auf die D65-Norm. Irgendwie kommt mir der Teoh sehr von Samsung geschädigt vor. Schon auf der Messe hat er Sony, Panasonic und LG mit den Samsung-Aussagen konfrontiert. Mal schauen ob er auch bemerkt, dass Samsung´s Marketingversprechen auch nicht so umgesetzt sind, wie man es vorgibt und im D65-Modus auch keine wirklichen Verbesserungen zu vorher bestehen und die QDots evtl. gar ein Problem mit einem zu hohen Blauanteil haben, was die propagierten hohen Peaks nur außerhalb der D65-Norm ermöglicht:

http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f

Der Q7 hat übrigens bei SDR einen stärker eingreifenden ABL als die OLED-TVs (Vollbildweiß nur bei 100cd/m²...). Erst wenn man wieder den D65-Farbraum verlässt, bessert es sich. Es scheint sich eine Schwäche der QDot-Implementierung zu zeigen. Vielleicht auch ein Grund warum Sony und Panasonic mit phosphorangereicherten Backlightlösungen arbeiten.

@bereft
Bin mir gar nicht so sicher ob es mit dem Preisverfall so arg weiter geht.
Die 2999 für den B6 waren so glaube ich auch ein wenig daher getriggert, dass Saturn die grosse Menge eingekaufter Geräte los werden wollte.
Interessant ist auch wie sich der Preis der 6er Geräte entwickelt. Momentan haben sie ja länger nicht mehr die günstigeren Preise gekratzt (ausser aktuell einem Online Händler beim 65B6).
Ich könnte mir vorstellen, dass die Preise der 7er nicht mehr so stark fallen und die 65B7 auch ca. bei 3000 Euro halt machen werden.

mich hätte die Performance in Dolby Vision interessiert, da konnte die Helligkeit selbst im Vergleich zum 9590 in den meisten Szenarien überzeugen, auch wenn die Farben etwas entsättigt werden.

Ohne einen Direktvergleich mit der alten Reihe bei HDR10 und Dolby Vision kann man nur raten was Sache ist..

Es hat sich auf jeden Fall bestätigt dass nicht nur Samsung Nebelkerzen werfen kann, LG hat es jedoch fast schon Fair kommuniziert, man wusste ja dass die 1000 nits nur im Dynamikmodus erreicht werden und der Graph ansonsten ziemlich identisch zu dem der 6er ausfällt(im HDR Betrieb)

Immerhin SDR und ABL Helligkeit sind jetzt sichtlich höher, das nimmt man gerne mit.

Holo: die Preise werden sicherlich irgendwo eingebremst werden, daher mein letzter Absatz zu diesem Thema, was aber dafür spricht ist dass man dieses Jahr ein wenig Konkurrenz hat: Philips, Panasonic, Sony... 3 große Namen die auch ihre OLED Modelle loswerden wollen. 1499 klingt etwas zu optimistisch ich weiß... kommt ja auch nicht vor November.

man darf auch nicht vergessen dass dieses jahr fast doppelt so viele OLED auf den Markt geworfen werden, wenn es jetzt also heißt dass die 2017er nur leicht optimierte 2016er sind lohnt sich der Umstieg wirklich nicht und da wird es preislich schon an die Grenze des machbaren gehen, ich sagte es ja bereits: die early-adopter Phase ist rum, die fetten Jahre sind vorbei, es wird nicht mehr einfach so fett abgesahnt.

tribal-sunrise (Beitrag #1465) schrieb:

[...]aktiviert das OLED-TV nach zwei Minuten automatisch einen im wesentlichen schwarzen Bildschirmschoner [...]. [...] Wäre ja krank wenn dann mitten in einer Show plötzlich der "Bildschirmschoner" angeht. [...]

Mach dir darüber keine Sorgen, den gab es auch schon 2016. Ich konnte gerade einen B6D intensiver testen (hatte ihn 2 Wochen bei mir zuhause) und der Bildschirmschoner ist nie ungewollt angesprungen.
Er ist gut eingestellt, vor einem so statischen Bild (wo auch immer die Grenze genau sein mag) möchtest du wahrscheinlich keine 2 Min sitzen. Immer wenn der angesprungen ist war tatsächlich etwas auf Pause und ich wo anders. Selbst das Menü meines Blu-Ray Players mit kleinen Animationen hat ihn (leider) unterbunden, denn er ist ja nicht ohne Grund da.
Insofern, falls du sehr statische Inhalte wirklich lange darstellen möchtest (z.B. Fotos, PC-Desktop) kauf dir noch keinen OLED. Ansonsten glaube ich nicht, dass damit jemand ein Problem haben wird.