Canton-Liebhaber Thread

Bei ganz aktuellen Serien 60% des UVP? Hatte es für ca 66% bekommen und damit knapp über der alten Serie.

Ja, ich denke das werd ich dann einmal machen und die Lage prüfen..

danke schonmal

=Lunarius= schrieb:

Guten Abend Cantonianer, ich bin recht neu in diesem überaus informativen Forum, bin aber schon mindestens 6 Wochen fleißig am recherchieren und Pobehören, meine Ohren glühen regelrecht!! Jetzt nach gut 6 Wochen habe ich einige sehr gute LS bei div. Händlern Probegehört, darunter auch die Canton Vento Serie, die für mein Geschmack und Ohr am schönsten spielt und vor allem noch sehr edel aussieht. Ich hab mir jetzt ein paar Angebote machen lassen, weiß aber nicht ob der Preis okay ist oder ob da noch mehr drin ist? 2x 890.2 DC 2x 810.2 1x 858.2 1x 850 R alles in Kirsch für 4695 Euro. Was sagt Ihr dazu? LG, Anthony

Je nach Klasse und Lautsprechertyp zwischen 45 und 60 % vom UVP möglich. U-turn hat es schon geschrieben. Ich würde ab 4k€ verhandeln und dann bei 4,3k€ zuschlagen. Bedenke jedoch, dass der Händler auch noch was verdienen will .

@ u-turn, Rossi_46 und Haes, danke fürs feedback!

Der Händler wollte erst knapp 5000 Euro für das o.g. Set, als ich ihm sagte, dass ich nicht mehr als 4500 Euro investieren möchte, machte er mir ein wie ich finde gutes Angebot von 4695 Euro, es wäre sein letztes Wort was immerhin knapp 300 Euro unter seinem ersten Angebot liegt.
Ich warte noch ein paar Angebote ab, die meisten Angebote lagen bei etwa 5000 Euro und gingen hoch bis 5800 Euro, inkl. online Händler!

Haes schrieb:

Je nach Klasse und Lautsprechertyp zwischen 45 und 60 % vom UVP möglich. U-turn hat es schon geschrieben. Ich würde ab 4k€ verhandeln und dann bei 4,3k€ zuschlagen. Bedenke jedoch, dass der Händler auch noch was verdienen will .

du meinst damit das man eine vento 880.2 zwischen 427-570€ bekommt? Das kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. Die 880 kostet 599€ beim günstigsten Versender und für die 880.2 so ca 649€ kommt mir realistisch vor aber 427€??

Haes schrieb:

Je nach Klasse und Lautsprechertyp zwischen 45 und 60 % vom UVP möglich.

Wie viel % wären denn bei der Reference Klasse üblich, bzw. was wäre ein gute realistischer Preis dafür?

Sprich:
2x 3.2 DC
3x 50.2
1x 850 R

Nur mal so aus Neugier..

DaveX81 schrieb:

du meinst damit das man eine vento 880.2 zwischen 427-570€ bekommt? Das kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. Die 880 kostet 599€ beim günstigsten Versender und für die 880.2 so ca 649€ kommt mir realistisch vor aber 427€??

das meine ich. dabei spreche ich aus eigener erfahrung. wer sucht, der findet entsprechende angebote.

=Lunarius= schrieb:

Wie viel % wären denn bei der Reference Klasse üblich, bzw. was wäre ein gute realistischer Preis dafür? Sprich: 2x 3.2 DC 3x 50.2 1x 850 R Nur mal so aus Neugier.. :)

die antwort habe ich schon gegeben. ich gehe davon aus, dass du den dreisatz beherrscht. wie gesagt, wer sucht der findet, wobei ich nicht krampfhaft preise auf den letzten cent drücken würde. du willst ja mal beim selben händler neue lautsprecher oder anderen kram kaufen .

andere möglichkeit sind junge gebrauchte oder aussteller zu kaufen, um nochmals paar % zu sparen.

Guten Abend zusammen,
vor einiger Zeit hatte ich in diesem Thread die Frage nach einem passenden Sub für meine Canton CLS 2 gestellt und heute möchte ich vom Ergebnis der Suche (und meinen Neukäufen ) berichten und hoffe, dass ich vielleicht einigen, die ebenfalls ein etwas schmales Budget haben, mit diesem Bericht eine Kaufentscheidung erleichtern kann.

Ursprünglich hingen an meinem Denon PMA 500 AE zwei uralte Canton Fonum 300, die immer noch in der Lage waren, ordentlich Druck zu machen. Und irgendwie hing ich auch an den über 20 Jahre alten Dingern. Allerdings machte sich bei mir irgendwann eine diffuse "akustische Unzufriedenheit" breit, die ich nicht länger ignorieren konnte. Also mussten zumindest neue Schallwandler her.

Mein Musikgeschmack erstreckt sich nach Lust und Laune eigentlich über die ganze Bandbreite mit einigen Ausnahmen dazwischen.
Bachs H-Moll-Messe sollte auf der Anlage (wenn möglich) so fein klingen, wie sie es verdient, an anderen Tagen darf mir auch mal Lars Ulrich seine Schlagzeugkünste um die Ohren hauen. Allerdings muss der Schallpegel keinen kalten Abriss verursachen, aber die Nachbarn dürfen ruhig mal ein paar Beats abbekommen.
Insgesamt bewegen sich meine Hörgewohnheiten aber eher im niedrigeren Dezibelbereich und auch der Bass muss nicht unbedingt im Magen spürbar sein.

Nach ein paar Hörtests entschied ich mich für die beiden Canton CLS 2 (Paarpreis 170 €), wohlwissend, dass sich die Akustik zu Hause ganz anders darstellen konnte. Aber ich hatte Glück. Der Klang ist auch unter den etwas schwierigen akustischen Bedingungen in meinem Hörraum (ca. 30 qm, Dachschräge mit Unterbrechung, Laminatboden) sehr klar und angenehm. Dennoch fehlte mir nach der Einspielzeit noch etwas an basslicher Unterfütterung. Ich ließ mich also vom niedrigen Preis locken und wollte dem Sonderangebot (wohl wegen der Farbe) auf Amazon eine Chance zu geben: Ein Magnat Monitor Supreme Sub 201A für 139 Ocken. (Als B-Ware gibt es ihn schon für 119 €)

Die Bedenken, ob dieser meinen Raum ausreichend beschallen kann, waren schnell zerstreut. Der Sub unterlegt die glasklaren Cantons mit einem warmen, präzisen Bassteppich, der sehr angenehm klingt. Der Magnat ist kein Kraftpaket für raumgreifende Vibrationen, sondern eher das Modell "zurückhaltender Arbeiter", der aber auch im Heimkinobereich ausreichende Reserven bietet.

Zuerst hatte ich den Sub über das Lautsprechersystem B am Denon PMA 500 AE laufen, allerdings wird bei diesem Modell tendenziell vom parallelen Betrieb zweier Lautsprechersysteme abgeraten und mir drängte sich auch ein wenig der Eindruck auf, dass der Sub zwar klanglich gut, aber etwas kraftlos an den Kabeln spielte. Also griff ich kurzerhand zum größeren Modell PMA 720 AE, der mit einem eigenen Pre-Out kommt. Direkt dazu bestellte ich noch das HQ Stereo Chinch Kabel (doppelt geschirmt) für 10 €, um das Risiko eventuell auftretender Brummgeräusche von Anfang an zu minimieren.

Der Unterschied zum 500er Denon ist deutlich zu hören: Der Sub trumpft nun deutlich kraftvoller auf. Die Trennfrequenz pendelt sich so langsam bei 100 bis 120 Hz ein und ich bin sehr zufrieden.

Insgesamt ist die Kombi sehr spielfreudig und reicht für empfindsame Lauscher, die die Regler nicht ans Limit drehen und möglichst unter 1000 € ausgeben wollen, bis zu einer Raumgröße von 30 qm völlig aus.

Die Komponenten im Einzelnen:
Denon PMA 720 AE
Denon DCD 345
Canton CLS 2
Magnat Monitor Supreme Sub 201 A
(HQ Stereo Chinch Kabel (doppelt geschirmt, 2 m))

Zuerst hatte ich den Sub über das Lautsprechersystem B am Denon PMA 500 AE laufen, allerdings wird bei diesem Modell tendenziell vom parallelen Betrieb zweier Lautsprechersysteme abgeraten und mir drängte sich auch ein wenig der Eindruck auf, dass der Sub zwar klanglich gut, aber etwas kraftlos an den Kabeln spielte.

Was aber beim Verwenden eines Aktivsub per Highlevel-Input gar nicht zutrifft.

@Lunarius, an deiner Stelle würde ich mal bei Schluderbacher anrufen und mir dort ein Angebot machen lassen, mit denen kannst gut verhandeln. Was dann dabei rauskommt würde ich mal dem Händer erzählen und vergleichen bzw. schauen ob er das Angebot mitgehen kann. Gute Erfahrung habe ich auch noch mit HifiRegler gemacht, mit denen kann man auch gut reden.

Guten Morgen,
wen es interessiert: Verkaufe meine Canton-Lautsprecher aus meiner Signatur. Hier oder auch über die Bucht.

@Haes

Hab für 2x880.2, 2x810.2, 858.2 2390€ gezahlt inkl Nachverhandeln und hatte auch die anderen abgegrast daher verwundert mich das man angeblich den Preis auf bis zu 1620€ hätte drücken können. Ich scheine verdammt schlecht in sowas zu sein ??

@ Kalle_1980 Hm, der Sub hing beim PMA 500 auch am High-Level-Input, hat aber jetzt am Pre-Out des PMA 720 deutlich mehr Druck.

DaveX81 schrieb:

@Haes Hab für 2x880.2, 2x810.2, 858.2 2390€ gezahlt inkl Nachverhandeln und hatte auch die anderen abgegrast daher verwundert mich das man angeblich den Preis auf bis zu 1620€ hätte drücken können. Ich scheine verdammt schlecht in sowas zu sein ??

Das haut schon so hin:

880.2 ca. 1300 Euro (da ginge es vielleicht noch ein bisschen günstiger)
858.2 ca. 600 Euro
810.2 ca. 500 Euro

Viel günstiger wird man sie nicht bekommen.

=Lunarius= schrieb:

Ich hab mir jetzt ein paar Angebote machen lassen, weiß aber nicht ob der Preis okay ist oder ob da noch mehr drin ist? 2x 890.2 DC 2x 810.2 1x 858.2 1x 850 R alles in Kirsch für 4695 Euro. Was sagt Ihr dazu?

Hallo Anthony,

der UVP liegt hier bei 7.294.- Euro, in deinem Fall wären es etwa 35,6% (2.599.- Euro) Nachlass, was ich als sehr gut empfinde.
Viele Händler nehmen noch ein kleinen Aufschlag für das Kirsch Highgloss, somit liegt das Set meist 100-200 Euro über den weißen und schwarzen LS.

Übrigens, ich durfte auch die Reference 3.2 DC und 5.2 DC im Vergleich zum 890.2 DC hören, alle drei sind sehr gute LS, ich persönlich kann aber den Mehrpreis zur Vento überhaupt nicht nachvollziehen, bzw. mir persönlich hat die Vento vom Klang sogar mehr zugesagt.

Viel Erfolg beim Verhandeln!


Grüße,
Claudi

Claudi82 schrieb:

Übrigens, ich durfte auch die Reference 3.2 DC und 5.2 DC im Vergleich zum 890.2 DC hören, alle drei sind sehr gute LS, ich persönlich kann aber den Mehrpreis zur Vento überhaupt nicht nachvollziehen, bzw. mir persönlich hat die Vento vom Klang sogar mehr zugesagt. Viel Erfolg beim Verhandeln! Grüße, Claudi

Kann ich bestätigen. Ist auch mein Eindruck.

DaveX81 schrieb:

@Haes Hab für 2x880.2, 2x810.2, 858.2 2390€ gezahlt inkl Nachverhandeln und hatte auch die anderen abgegrast daher verwundert mich das man angeblich den Preis auf bis zu 1620€ hätte drücken können. Ich scheine verdammt schlecht in sowas zu sein ??

Wieso ist doch i. O. Du bist mit den LS zufrieden ?

Ich denke (wie schon uib geschrieben hat), dass bei den 880.2 noch gegangen wäre (100-200€). Man sollte es aber nicht übertreiben.

Claudi82 schrieb:

... Übrigens, ich durfte auch die Reference 3.2 DC und 5.2 DC im Vergleich zum 890.2 DC hören, alle drei sind sehr gute LS, ich persönlich kann aber den Mehrpreis zur Vento überhaupt nicht nachvollziehen, bzw. mir persönlich hat die Vento vom Klang sogar mehr zugesagt. Viel Erfolg beim Verhandeln! Grüße, Claudi

So sind Geschmäcker verschieden. Ich habe je 3h Probehören pro LS die 890.2, 7.2, 5.2, 3.2 und 2.2 gehört...

...wobei die Session waren:
890.2 vs 7.2 und 5.2
890.2 und 7.2 vs 3.2 und 2.2

Ich fand die 5.2 und 7.2 auflösender als die 890.2. Die 890.2 war voluminöser als die 7.2. Die 5.2 war gegenüber der 7.2 etwas voluminöser.

Die 3.2 war im Volumen etwas geringer als die 2.2. Rest war absolut identisch für meine Ohren. Gegenüber der 7.2 und 890.2 waren beide für mich voluminöser.

Fazit: 7.2 und 3.2 sind meine Favoriten.

Der Aufpreis zur Vento liegt an anderen Frequenzweichen sowie anderer Abstimmung, aufwändigere Gehäusekonstruktion und mehrschichtige Lackierung sowie andere Anschlussklemmen und Brücken.

Was mir aufgefallen ist, dass fast alle Reference in der Gehäusetiefe größer sind als jede Vento (die Vento 890.2 ist gegenüber der Reference 9.2 um nur 0,5 cm tiefer) und andere Klassen. Eine Weitere Ausnahme sind konstruktionsbedingt die Karat.

Ich muss mich mal in Sachen Lautsprechergehäusekonstruktionen schlau machen .

Ich hatte mal 890.2 gegen Ref 5 (nicht .2) gehört und fand die Auflösung der Ref um Lichtjahre besser was letztendlich mein Projekt 890.2, 858.2 und 810.2 beendete und nun bin eh ein abtrünniger hier

Wie schließt man Single Wire Kabel an einem Bi- Wiring Anschluss ?

Brücken rein und dann einen Anschluss mit + und - wählen

Haes schrieb:

...Der Aufpreis zur Vento liegt an...

Den wichtigsten Unterschied hast Du in Deiner Aufzählung noch nicht angesprochen. Die Chassis!

Auf den ersten und äußerlichen Blick ähnlich, sind die Töner der Reference aufwendiger gebaut und

elektrisch erheblich belastbarer, als die Kollegen der Vento-Serie.

Grüße

2cheap4me schrieb:

Haes schrieb: ...Der Aufpreis zur Vento liegt an... Den wichtigsten Unterschied hast Du in Deiner Aufzählung noch nicht angesprochen. Die Chassis! Auf den ersten und äußerlichen Blick ähnlich, sind die Töner der Reference aufwendiger gebaut und elektrisch erheblich belastbarer, als die Kollegen der Vento-Serie. Grüße

Jupp, danke sehr ! Auf jeden Fall kann man schon herauslesen wie dieser Mehrpreis zur Vento zu Stande kommt. Ob dieser einem wert ist, muss jeder für sich entscheiden.

Die aktuellen Ventos haben ja vom Hochtöner der Ref geerbt und das hat mir gereicht.

Nächste Wochen sollen meine eintreffen und ich hoffe das sie die B&W CDM 7 SE würdig ersetzen.

Wie stark ist eigentlich das Vento 890.2 DC MDF-Gehäuse?

wilson24de schrieb:

Brücken rein und dann einen Anschluss mit + und - wählen

oben, unten oder überkreuzt?

Das ist völlig egal, + und - ist oben und unten doch das selbe, da "gebrückt". Aber sozusagen diagonal angeschlossen hab ich es noch nicht gesehen.

Guten morgen
Ich habe gestern mal ein marantz pm 4 an meine ergos angeschlossen gehabt und ich war völlig begeistert was da an Klang raus karm da konnte der Yamaha 2010 nicht ansatzweise mithalten

Das muss aber nicht am Verstärker liegen sondern an den Einstellungen. Es mag viele Faktoren geben (EQ, Leistung etc) aber an Verstärkerklang glaube ich nicht.

daniel_48599 schrieb:

...ich war völlig begeistert was da an Klang raus karm...

Der Marantz PM4 ist ein hübscher Oldie, keine Frage. Warum der klanglich mehr als der RX-A2010

an Deinen Ergo begeistern sollte, erschließt sich mir noch nicht. Berichte einmal näheres !

Grüße

Der hat viel Deutlicher und detaillierter gespielt richtig raumfüllend das macht der Yamaha nicht egal wie ich den einstelle

Claudi82 schrieb:

Wie stark ist eigentlich das Vento 890.2 DC MDF-Gehäuse?

Gute Frage - habe ich mich auch schon gefragt.

Wäre schon interessant, hab über google von 21mm gelesen bei der 890.2, kann das jemand bestätigen?
Die Ref. 3.2, 5.2 und 7.2 haben ebenfalls 21mm MDF!!

Claudi82 schrieb:

.. 21mm gelesen bei der 890.2, kann das jemand bestätigen?

Nein, aber daß die Annahme richtig ist, halte ich für sehr wahrscheinlich.

Es werden wohl, wie ich einmal las, sieben Schichten MDF zusammengepreßt und geformt.

Wenn jede Platte 3mm dick ist, wären wir bei Deinen 21mm Gehäusestärke.

Grüße

Claudi82 schrieb:

Wäre schon interessant, hab über google von 21mm gelesen bei der 890.2, kann das jemand bestätigen? Die Ref. 3.2, 5.2 und 7.2 haben ebenfalls 21mm MDF!! :.

die 9.2 hat 21mm MDF http://reference.can...reference-9.2-dc.htm
die 7.2 hat 21mm MDF http://reference.can...reference-7.2-dc.htm
die 5.2 hat 21mm MDF http://reference.can...reference-5.2-dc.htm
die 3.2 hat 26mm MDF http://reference.can...reference-3.2-dc.htm

zur 2.2 und 1.2 habe ich nix gefunden... aber die 1.2 soll bis zu 50mm starke MDF-Platten haben.

daniel_48599 schrieb:

Der hat viel Deutlicher und detaillierter gespielt richtig raumfüllend das macht der Yamaha nicht egal wie ich den einstelle

Dann teste nochmal und schalte alle Tonverbesserer und Zeugs am Marantz aus. Bin mir sicher das du am reinen Klang nicht mehr viel Unterschied haben wirst.

Hatte alles auf aus bis auf class a war ein geschaltet

Also ich kann nur von mir berichten und ich habe beim Umstieg vom Pioneer 711er auf den LX83 nichts gehört. Nur die Verbesserer und der EQ machen einen Unterschied aus, das alles hatte der 711er noch nicht. Also das komplette Einmeßsystem fehlte halt beim 711er.

daniel_48599 schrieb:

Der hat viel Deutlicher und detaillierter gespielt richtig raumfüllend das macht der Yamaha nicht egal wie ich den einstelle

Habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Glaubte immer, dass die Verstärker sich nur wenig unterscheiden.

Mein Test: Quelle Oppo 93, CD 》
Entweder
1. via HDMI zum Yamaha RX 1800 》analog zum Main In beim Yamaha AS 2000 》Vento 807
Oder
2. Analog zum Yamaha AS 2000, CD Eingang 》 Vento 807
Der Unterschied war trotz gleicher Endstufen wirklich deutlich vernehmbar.

Gruß ott-muc

Ich sag mal vorallen in Bassbereich hat sich was getan wusste garnicht das die so druckvoll sind

Kann mir einer ein Tipp geben was ich mir anschaffen muss ?

@daniel_48599:

Dann hast du ja nun die Lösung für dein "Problem" oder? Was du dir anschaffen solltest hängt erstmal davon ab wieviel du ausgeben möchtest und kannst!? Ich habe auch sehr gute klangliche Erfahrungen mit meinem Onkyo AVR gemacht. Hatte vorher nen Thomson und da lagen Welten zwischen.

Es ist natürlich interessant dass hier ventos und ref. Besprochen werden meine frage bezieht sich auf bisschen ältere Boxen.
Karat 720 und ergos aus gleichen Jahren gibt es dort klanglichen Unterschiede oder sind das nur die optischen?

Haes schrieb:

Claudi82 schrieb: Wäre schon interessant, hab über google von 21mm gelesen bei der 890.2, kann das jemand bestätigen? Die Ref. 3.2, 5.2 und 7.2 haben ebenfalls 21mm MDF!! :. die 9.2 hat 21mm MDF http://reference.can...reference-9.2-dc.htm die 7.2 hat 21mm MDF http://reference.can...reference-7.2-dc.htm die 5.2 hat 21mm MDF http://reference.can...reference-5.2-dc.htm die 3.2 hat 26mm MDF http://reference.can...reference-3.2-dc.htm zur 2.2 und 1.2 habe ich nix gefunden... aber die 1.2 soll bis zu 50mm starke MDF-Platten haben.

Ich habe heute mal bei Canton angefragt, folgende eMail bekam ich innerhalb von 15min. auf meine Frage:

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe ein paar fragen zu folgenden Reference 3.2 DC, 5.2 DC und Vento 890.2 DC Standlautsprecher:
- welche MDF-Gehäusestärke haben jeweils die o.g. Lautsprecher, insbesondere der Vento 890.2 DC?
- wurde bei den Ventos ebenfalls neun Klarlackschichten aufgetragen?
- sind die Vento Keramik Hochtöner identisch mit dem der Reference Klasse?
Über eine Antwort Ihrerseits würde ich mich sehr freuen!

Mit freundlichen Grüßen,
XXXXX XXXXXXX


Antwort von Canton:

"Guten Tag Frau XXXX,

diese runden Gehäuse sind nicht aus MDF sondern aus Mehrschicht-Laminat (unter Druck u. Hitze aufwendig gebogen und geklebt, Stärke 22mm (Vento) – 25 mm (Reference).

Vento hat 3 und Reference 6 Lackschichten.

Die Keramik Hochtöner sind alle identisch, haben jedoch unterschiedlich starke Antriebe.

Wie groß in qm ist denn der Raum?

Mit freundlichen Grüssen
XXXXX XXXXXXX
Kundenservice

………………..
………………..
……………….."

Dann wissen wir ja jetzt bescheid!

Warum frägt der Canton Service nach der QM anzahl?

Ich muss mal schauen

Versteh aber nicht das es am Avr liegt da der Yamaha rx a 2010 kein kleines Gerät ist

Zwuggel schrieb:

Warum frägt der Canton Service nach der QM anzahl?

Vielleicht weil der Service annimmt, die Anfrage kommt von einem potentiellen Neukunden und man anhand der Größe des Hörraumes einen Lautsprechervorschlag abgeben könnte?!

Grüße

Genau das dachte ich mir auch sofort. Die haben mich das auch gefragt als ich wissen wollte wie die einzelnen Serien so der Reihe nach angesiedelt sind.

Wenn das mal kein Beweis dafür ist, dass beste für Kunden zu finden,
statt das beste für dem Umsatz - hätte ich in der Form gar nicht erwartet von Support

@daniel_48599:

Ja das ist immer die Sache! Die Harmonie zwischen 2 Sachen ist komischer Weise manchmal nicht zu erklären. Warum läuft mein Auto mit Bosch Zündkerzen super und mit NGK Zündkerzen "beschissen" obwohl die Zündkerze doch nur nen Zündfunken macht Man weiß es nicht. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass nicht jeder Verstärker mit jeder Box harmoniert! Obwohl hier im Forum viele schreiben das Yamaha mit Canton super harmoniert, aber wenn es für deine Ohren nicht so ist, dann probierst du halt nen anderen AVR aus. Hab ich auch so gemacht und bin beim Onkyo hängen geblieben !

@Gordenfreemann:

Das sehe ich genauso, das zeigt doch wie sich Canton um seine Kunden kümmert und nicht im Regen stehen läßt ! Ich habe auch nur super Erfahrungen mit dem Canton Service gemacht und wurde immer behandelt als hätte ich gerade die neuste Reference Serie erworben(Bildlich gesprochen)!!!

Gruß Dennis

Ja das kann man nicht oft genug erwähnen wie sie sich da verhalten. Sieht man von fast keinem Hersteller so.