Canton-Liebhaber Thread

"So, und zwar wüsste ich gerne von euch, ob sich LS wie Ergo 900, 92, speziell RC-L, SC-L,
gravierend vom Klang her zu den LE´s unterscheiden.
Damit meine ich nicht zwangsläufig, ob die noch besser auflösen oder pegelfester sind o.ä., sondern ob das Klangbild allgemein abweicht oder eher entspricht."

das war doch nicht zuviel?

Der Rest dient zur erläuterung, warum ich mir die Frage stelle....

btw. hab ich das Gefühl auch bei den LE109ern, wenn auch nicht so ausgeprägt wie bei den 103ern...

mfg

BigLA schrieb:

"... ob sich LS wie Ergo 900, 92, speziell RC-L, SC-L,gravierend vom Klang her zu den LE´s unterscheiden.

Wer hat neben den Ergo 900 oder den RC-L noch die LE- Serie in seinem Wohnzimmer?

Das wird wohl eher selten der Fall sein. Allein von der Optik passen die schon nicht so gut zusammen.

Ansonsten galt bei Canton schon vor 10 Jahren, daß die Ergo zu den Spitzenprodukten zählten

und die LE zum Einsteigerbereich, nicht nur design-technisch sondern auch klanglich.

Grüße

Naja, das ist mir eigentlich zu pauschal, das die vom Klang sicher noch besser sind etc. das hatte ich ja auch geschrieben...

Es ging mir speziell um die Klangcharakteristika der Canton´s, ob diese vergleichbar sind oder nicht...
und es hätte ja sein können, dass jemand umgestiegen ist von LE auf Ergo etc.

btw. gehe ich davon aus, dass mir der Mitteltonbereich irgendwie zu passiv ist bzw. gedämpft wirkt...

(direkt-Mode)

mfg

Ja, habe ich mir gedacht. Aber dazu kann ich weder subjektiv noch objektiv was schreiben, geschweige denn ein Prädikat abgeben!

Warte einfach mal ab. Ist doch möglich daß sich noch ein Besitzer oder ehem. Nutzer zu Wort meldet.

Grüße

Ich bin GLE 490.2 und Ergo 695 Besitzer, falls es was hilft.

Also diese Serien sind schon total verschieden. Eigentlich kaum zu glauben dass die aus dem selben Haus kommen. Der Mittelton ist stark ausgeprägt bei der GLE, was ich aber wirklich gut finde, man kann sich da ganz schön anbrüllen lassen wenn man laut hören will. Hochtöner sind bissel schärfer im Vergleich zur Ergo, nur die Tieftöner gehen halt nicht ganz so tief, aber im ganzen keine schlechte Box. Möglicherweise nur unterbewertet weil sie ja die "billige" Serie ist. Wem der Bass nicht reicht dreht halt 2-3db am Amp dazu. Bei mir lief immer "direct". Die Ergo ist sanfter in den Höhen, der Mittelton ist im Vergleich zur GLE etwas zurückhaltend, und der Bass ist stärker und auch tiefreichender.

Servus Canton-Liebhaber,

seit langer Zeit nutze ich Canton Boxen (früher die LE Serie, dann Chrono) mit aktuell einem Paar Vento 890.2 inkl. Center 856.2

Probegehört beim Hifi-Händler haben mich die 890.2 absolut überzeugt, gerade der Hochton kam noch detaillierter als die 890. Seit über einem Jahr hab die Boxen nun zu Hause an einem Onkyo AVR TX-SR608. Raumgröße ca. 40qm (zu beschallende Fläche vor der Couch aber nur ca. 25qm) mit Parkettboden. Onkyo läuft über die Audyssey Einmessung und die Vento wurden auch korrekt als Full-Band Lautsprecher erkannt.

Leider kommt gar kein tiefer Bass durch die Boxen rüber, es kommt mir so vor als ob unter 100hz gar nichts abgespielt werden würde? Auch von den Höhen und dem "Volumen" insgesamt klingen die Boxen irgendwo nur noch durchschnittlich. Sind über Bi-Amping angeschlossen Immer wieder liest man das die Cantons an sich sehr höhenlastig ausgelegt sind (einige sprachen von "nervigen" Höhen") und das man nicht jede AVR/Amp-Marke nutzen sollte..ist da was dran? Ist der Onkyo nicht das richtige?

Ich weiß das man solche Lautsprecher immer erst in den eigenen vier Wänden probehören sollte..dazu ist es aber zu spät. Meine Frage ist nun: Wie kann ich den Klang verbessern? Ist es nur eine Einstellungssache? Das Problem besteht auch im Direct-Modus wo der Equalizer umgangen wird.

Bringt es etwas einen eigenen Stereo-Amp vorzuschalten und dann einen AVR mit Vorverstärker-Eingang zu haben?

Mir geht es übrigens nicht um pervers hohe Pegel, normalerweise wird relativ leise gehört (leicht über Zimmerlautstärke), mir geht es eher um die Qualität. Aus Zeitgründen komm ich jetzt erst dazu hier mal etwas zu optimieren..danke für Euren Rat!!

Bin hier durchaus bereit nochmal was vierstelliges im unteren Bereich auszugeben wenn das wirklich was bringt.

@ t0by

… wie so oft müsste es einfach an einer falschen Einstellung des AVRs liegen, oder an der Positionierung im Raum.

@toby

Das gleiche Problem habe ich auch. Ich habe nun die 880.2 vs 890.2 getauscht (sollte nächste Woche ankommen) auch wenn ich weiß das es das Problem nicht ganz löst da der AVR mit daran schuld hat.

Die Lösung mit dem Stereoverstärker wird das Problem ziemmlich sicher lösen. Bei mir war das bei den 880.2 schon ein extremer Unterschied als ich den DSP-A1 angeschlossen habe der wie die heutigen Stereo Verstärker auf Loudness abgestimmt ist. Beim Yamaha RX-A2020 hingegen kommt nur ein laues Lüftchen.

Letztens wo ich Besuch hatte durfte ich mir sogar anhören das meine alten B&W CDM 7 SE viel besser wären als die Cantons (waren am A1 angeschlossen).
Der Tiefgang ist am Yamaha nahezu null als wäre eine Einstellung aktiv ab 100hz an einen nicht vorhandenen Sub zu trennen.

Ich verspreche mir schon was davon mit 890.2 und PEQ mit Anhebung der unteren Frequenzen mich zu verbessern. Aber ansonsten hilft nur ein Stereo Verstärker oder Sub um die sehr lineare Abstimmung moderner AVR's zu kompensieren die sich anscheinend gerade an den Ventos besonders bemerkbar macht.

Danke für euren schnellen Antworten!!

@fredmaxx
Positionierung im Raum ist leider fix da es ein Wohnzimmer ist. Allerdings kann mir nicht vorstellen das so viel vom Bass aufgefressen wird.

@Dave
Hmm ein alter Canton Sub ist vorhanden, aus dem kommt auch genug Tiefgang raus im 5.1 Betrieb..da hab ich keine Probleme obwohl der nur relativ klein ist.

Mir geht es um den reinen Stereo-Betrieb wo ich keinen Sub aktiv haben möchte bzw. eben auch aus den Ventos den vollen Frequenzgang möchte.

Welcher Stereo-Amp wäre empfehlenswert, oder gibt es tatsächlich einen AVR der aus dem Stereobetrieb noch mehr rausholt als mein Onkyo?

Kann es auch den Kabeln liegen? Ich habe (glaube ich für die Hochtöne im Bi-Amping Betrieb) Silberkabel und für die Tieftöne Kupfer (oder umgekehrt..müsste da nochmal genau nachschauen).

@toby

Ich habe 4mm^2 OFC Kabel und auch Bi-Amp und ich hatte tagelang rumgetestet.
Fakt war das sobald ich diese an den alten A1 rangehängt habe es einwandfrei war und am RX-A2020 nicht.
Ich konnte noch so sehr rumspielen mit PEQ und Bassanhebung das gleiche Ergebnis wie beim A1 konnte ich nicht erreichen.

Im Yamaha Forum wurde das Problem auch schon ausgiebig diskutiert. Und hier ist man der Meinung das alle AVR's der aktuellen Generation die lineare Abstimmung haben im Gegensatz zum Stereo Amp.


Mir geht es genauso wie Dir. Ich will keinen Sub aktiv haben für Stereo. Ich werde versuchen mit den 890.2 und den PEQ das meiste rauszuholen was möglich ist. Und wenn das auch nicht reicht hilft eben nur noch ein Stereo-Amp oder Sub (oder eben LS die generell wärmer abgestimmt sind was für mich jetzt aber nicht in Frage kommt).

Ich hab mit nun nen stereoverstärker gekauft den über die Preouts angeschlossen und siehe da es läuft

Leute, kauft euch nen gebrauchten großen Denon ala 4810/A1HD/4520 und ihr werdet keine Probleme mehr bzgl. Klang/Bass haben.(sofern der Raum/Aufstellung/Akustik passt)
Meine damaligen 890.2 haben einen kräftigen, soliden Bass an meinem Denon 4810 produziert!

Heute kommt ein Denon 3313 zur Probehören zu mir nach Hause. Sobald ich Zeit habe vergleiche ich meinen Yamaha 3067 gegen ihn an meinem Vento .2 Set samt Sub. Mir fehlt es zum Teil auch an "Punch", bspw. beim Einsatz von Bassdrums..

Hallo,

ich kann das nur bestätigen.
Mein Pioneer SC LX83 ist auch sehr potent und ich habe auch Bassmässig keine Probleme.

ABER:
Nach der Einmessung war ich mit dem Klang auch nicht zufrieden.
Der Pio hat noch voreingestellte Einstellungen. Eine davon fand ich durchaus passend und habe kurzerhand diese gewählt.
Wollte immer schonmal neu einmessen und experimentieren, aber nie die Zeit gehabt.
Bin soweit, so komisch das klingen mag, sehr zufreden mit dieser Voreinstellung.

t0by (Beitrag #35324) schrieb:

Welcher Stereo-Amp wäre empfehlenswert....

Ich frage mich, ob das wirklich notwendig ist. Wenn die Endstufen Deines AVR in Ordnung sind,

können meines Erachtens ( ohne Hörraumbetrachtung) nur DSP, Einmessung oder Fehlbedienung

an dem ausbleibenden Frequenzanteil unter 100Hz Schuld sein.

Eines wird sicherlich nicht die Ursache sein: Deine Lautsprecherkabel.

Grüße

Bei mir hat die Vento ordentlich Druck. Die Emotiva macht sich hier, bei Film wie Musik, gleichermaßen bemerkbar. Nur mit dem Denon 3311 ist der Bass zwar nicht weg, aber alles wirkt ne Spur kleiner.

(Ich benutze eine Emotiva XPA-2 Endstufe.)

2cheap4me (Beitrag #35330) schrieb:

t0by (Beitrag #35324) schrieb: Welcher Stereo-Amp wäre empfehlenswert.... Ich frage mich, ob das wirklich notwendig ist. Wenn die Endstufen Deines AVR in Ordnung sind, können meines Erachtens ( ohne Hörraumbetrachtung) nur DSP, Einmessung oder Fehlbedienung an dem ausbleibenden Frequenzanteil unter 100Hz Schuld sein. Eines wird sicherlich nicht die Ursache sein: Deine Lautsprecherkabel. Grüße

Wie schon erwähnt habe ich an x DSP Programmen PEQ Einmessung oder was auch immer rumgespielt. Es hat einfach damit zu tun das die AVR Verstärker nicht wie damals auf Loudness sondern linear abgestimmt werden. Jeder Stereo Verstärker wird hingegen warum auch immer auf Loudness abgestimmt.

Ohne Sub fehlt dann eben der Tiefgang es sei denn man hat sehr warm abgestimmte Boxen.
Ich habe X-Kombinationen durchprobiert wie
DSP-A1 + B&W CDM 7 SE
DSP-A1 + Canton Vento 880.2
RX-A2020 + B&W CDM 7 SE
RX-A2020 + Canton Vento 880.2

Und jedes mal wenn die Boxen an den RX-A2020 gesteckt werden fehlt das Fundament völlig. Selbst wenn man den Bass auf +6db stellt ändert sich fast gar nichts. Oder man die Einmess kurven auf manuell kopiert und dann +4db 39hz und 70hz anhebt merkt man zwar was aber immer noch kein Vergleich zu vorher.

Da kann man leider nichts mit Einstellungen zaubern. Ich werde nächste Woche wie gesagt die 890.2 bekommen und die 880.2 gehen zurück. Wunder erwarte ich allerdings nicht.

DaveX81 (Beitrag #35332) schrieb:

nicht wie damals auf Loudness sondern linear abgestimmt werden. Jeder Stereo Verstärker wird hingegen warum auch immer auf Loudness abgestimmt.

Die Aussage stimmt nicht. Es gibt X Beispiele und dafür Frequenzschriebe in denen der Frequenzgang

"normaler Transistorverstärker" dokumentiert wird und zu 99% sind die nicht gesoundet. Der Frequenzgang läuft

von 10Hz bis rauf auf 20 kHz wie am Lineal gezogen gerade. Das nennt sich linear. Es wird keine Frequenz

bevorzugt und keine benachteiligt. So sieht der Schrieb beispielsweise auch für einen RX-A3020 an Line-out aus.

Jedoch habe ich gerade ein Diagramm des RX-A2020 mit YPAO Einmessung im Netz gefunden. Und das

sieht, auch für einen Laien wie mich, "verdächtig aus". Verdächtig schlecht. Da zeigt sich eine ordentliche

Senke bei 100Hz, ein nochmaliger Anstieg bei 70 bis 80Hz und ein endgültiger Abfall ab 50Hz.

Sowas kann vielleicht als Erklärung herhalten. Aber wie gesagt, da war YPAO mit an Board!

Hier der Link: http://www.audioholi...mage_view_fullscreen

Grüße

Nun in den Yamah Forum wurde das immer als Grund genannt und ich konnte es eben mit dem DSP-A1 nachvollziehen da hier alles in Ordnung ist.

Ich bin dafür alles andere als ein Experte. Das waren die Einmesskurven der 880.2:
http://www.hifi-foru...606&postID=2306#2306

Kann man hier raus irgendwelche Schlüsse ziehen?

DaveX81 (Beitrag #35334) schrieb:

Kann man hier raus irgendwelche Schlüsse ziehen?

Ich nicht. Es fehlt eine exakte X/Y Koordinate auf der sich in der Senkrechten(Y) der Pegelverlauf in db; und in der

Waagerechten(X) die aufgezeichnete Frequenz in Hz dargestellt wird. Dein Beispiel ist für mich zu ungenau.

Grüße

Nun sollte YPAO tatsächlich so extrem in den unteren Frequenzen abregeln das man selbst mit +6db (Maximum) nicht an ordentliche Werte kommt dann wäre der Yamaha ja eine totale Fehlkonstruktion das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

DaveX81 (Beitrag #35336) schrieb:

... sollte YPAO tatsächlich so extrem in den unteren Frequenzen abregeln ...

Da gebe ich Dir Recht. Das ist schon äußerst supekt. Wobei ja +10db bereits als Lautstärkeverdoppelung

wahrgenommen werden. Der umgekehrte Fall gilt entsprechend. Unterschiede von +-3db

werden von den meisten Menschen sicher erkannt. Manche behaupten auch noch 0,5 db wahrzunehmen...

Damit zurück zum Diagramm des RX-A2020. Da siehst Du einen Pegelabfall von satten 30db ab 50 Hz auf 30 Hz.

Das will und kann ich nicht weiter kommentieren. Dazu sollten die Fachleute etwas sagen !

Grüße

DaveX81:
War der Tausch der 880.2 zur 890.2 bei EW problemlos? Würde mich interessieren. Gern auch als PM, wenn Du hier nichts dazu sagen willst.

Gruß rudi

t0by (Beitrag #35321) schrieb:

Raumgröße ca. 40qm (zu beschallende Fläche vor der Couch aber nur ca. 25qm) mit Parkettboden.

Teppich übers Parkett legen (und falls vorhanden Glastüren bei den Schränken/Regalen entfernen). So habe ich es bei mir gemacht, und das war beim 880.2 (und Pioneer LX SC 75) schon ein Unterschied wie Tag und Nacht...

Wenn das Parkett frei bleiben soll, dann halt Wände und/oder Decke entsprechend ausstatten (bei mir ist and den Wänden/Decken nichts spezielles ausser ein paar Regale)...

@ Dave

Was ich immer noch nicht verstehe...
Was auch immer Du versucht hast, es lag letztlich immer am Yamaha AVR, auch die alten Boxen haben daran keinen Druck.
Und als Konsequenz tauscht du .....die Ventos?
Und behälst den Yamaha?

wilson24de (Beitrag #35340) schrieb:

@ Dave Was ich immer noch nicht verstehe... Was auch immer Du versucht hast, es lag letztlich immer am Yamaha AVR, auch die alten Boxen haben daran keinen Druck. Und als Konsequenz tauscht du .....die Ventos? Und behälst den Yamaha? :L

Ich habe die Vento 870 an einem Onkyo 875.
Und über Bassmangel kann ich mich wahrlich nicht beklagen.

wilson24de (Beitrag #35340) schrieb:

@ Dave Was ich immer noch nicht verstehe... Was auch immer Du versucht hast, es lag letztlich immer am Yamaha AVR, auch die alten Boxen haben daran keinen Druck. Und als Konsequenz tauscht du .....die Ventos? Und behälst den Yamaha? :L

Was die AVR's angeht gefallen mir die Alternativen nicht.

Die 890.2 haben vs 880.2 deutlich mehr Membranfläche und Volumen. Das sollte trotz allem eine Auswirkung haben.

Was AVR's angeht war die Meinung im Yamaha Forum das es bei anderen aktuellen AVR Modellen nicht unbedingt anders ist.
Hätte Marantz nicht das häßliche Bullaugen Design wäre meine Entscheidung relativ einfach gewesen. Über aktuelle Onkyo hört man von Microrucklern und Einmeßfehlern. Auch hat leider außer Yamaha kein AVR HDMI Passthrough mit Umschaltung.

Ich hatte mich tagelang durch die verschiedenen Foren gequält auf der Suche nach dem richtigen AVR und weder Denon noch Pioneer hatten das was ich wollte. Der Yamaha schon.

Jetzt gibt es ja anscheinend auch Leute die keine Tiefgang Probleme haben mit aktuellen x020 Modellen. Daher bleibt schon noch die Hoffnung das mit kräftigeren Vento's das Problem evtl in den Griff zu bekommen ist.

Auch die Canton Hotline hatte als Lösung einen Tausch auf die kräftigeren Ventos oder ein günstiger SUB wie SUB 10 oder 12 vorgeschlagen.

Ich kann mir nicht vorstellen das einer der teuersten AVR von Yamaha nicht imstande ist ein ordentliches Fundament zu liefern. Da fällt es mir einfacher das nach zu vollziehen das man mit mehr Membranfläche und Volumen etwas erreichen kann.

Hallo. Ich habe meine karat 930 und 950 gegen ergo 603/5 getauscht. Nach der Einkreisung onkyo 576 av. Werden Distrikts als large erkannt Crossover aber wird auf 100 Hz gesetzt. Ich habe zur zeit keinen subwoofer. Frage ist ob es so richtig ist 100 Hz oder besser auf 40-60 Hz setzen?

Ich denke auch das man eher einen AVR wechseln sollte als Speaker, die hat man in der Regel auch länger.

candyman77 (Beitrag #35343) schrieb:

Frage ist ob es so richtig ist 100 Hz oder besser auf 40-60 Hz setzen?

Ohne Subwoofer sollen doch die Frontlautsprecher (Deine Distrikts?!) so tief wie möglich spielen, richtig?

Das kann in der Einstellung "large" nur sinnvoll sein, wenn die Frequenz ebenso tief wie möglich gewählt wird: 40Hz!

Grüße

AndreasBloechl (Beitrag #35344) schrieb:

Ich denke auch das man eher einen AVR wechseln sollte als Speaker, die hat man in der Regel auch länger.

Du meinst das umgekehrt oder? Man hat die Speaker in der Regel länger und sollte die als erstes tauschen?

Wenn du das meintest wäre das auch mein Gedanke. Bei den LS sollte man auf Nummer sicher gehen gerade WEIL man diese länger hat (auch wenn es welche geben mag die hier häufiger wechseln).

Schon allein weil die Technik sich noch häufiger ändert wird ist das beim AVR schon eher der Fall das der irgendwann ausgetauscht werden muss. Gerade weil das Vento Set nicht gerade billig ist will ich hier lieber auf nummer sicher gehen (paar hundert euro hin oder her) und hier erstmal ausschließen ein Schwachstelle zu haben. Wenn man im Nachhinein die LS tauschen muss dürfte das deutlich verlustbehafteter sein als den AVR zu tauschen.

Nein nicht so direkt wie du das meinst. Meiner Meinung nach ist die Vento mit Sicherheit eine Box die bestimmt soviel Baß hat als meine 770er Karat, und da fehlt mir nichts mit meinem Pio AVR. Ich würde auf einen anderen AVR gehen. Ich persönlich halte vom Design bei Yamaha AVRs sowieso nicht viel, wenn dann Pioneer oder Denon.

AndreasBloechl (Beitrag #35347) schrieb:

Meiner Meinung nach ist die Vento mit Sicherheit eine Box die bestimmt soviel Baß hat als meine 770er Karat,.

Das muss nicht unbedingt so sein. Die Vento 880.2 hat 2x 160mm TT und das Bassreflexrohr nach unten was an einen angekoppelten Parkettboden evtl auch nicht optimal ist. Die Karat 770 hat 1x200mm und einen seitlichen Treiber. Je nach Raum könnte die Karat da schon mehr Druck aufbauen.

Bei der Vento 890.2 sieht das schon ganz anders aus da hat man 2x200mm TT und deutlich mehr Gehäusevolumen.
Egal ob 880.2 oder 890.2 dürfte es evtl auch was bringen diese abzukoppeln (Granitplatte mit Gummifüße). Ich verspreche mir aber wie gesagt auf jeden Fall eine Verbesserung egal ob der AVR nun hier am Problem beteiligt ist oder nicht.

Wollt hier mal in die Runde werfen das ich einen Karat AS 200 SC suche.
Wenn jemand was weiß oder was hört...bitte PN an mich

Also tauscht du die Vento aus, lass bitte was hören wie es ausgegangen ist, würde mich schon interessieren, Dave.

Habe eben eine Rotelendstufe RB 1562 für meine Karats 770 DC bestellt.Hoffe die Karats offenbaren mit ihr noch paar Reserven....waere toll mach schon ewig daran rum und habe mich nie getraut eine zu bestellen, aber wenn ich es nicht versuche, weiss ich es ja nie, ob da noch was geht.

und ja vorgestern habe ich meine Karats endlich mal *richtig* entkoppelt...mit Spikes und so Puckscheiben.meine schon , das es sich besser anhört.Hatte die karats nur auf gummidingsbumms stehen.Die waren schon ausgehärtet lol

AndreasK , ist das Video von dir ? http://www.youtube.com/watch?v=_z70aG_1kNI

Wer stellt denn die armen LS so in die Ecken?

Ja ist von mir und sieht alles bisl anderst aus ;-)

habe Bildgepostet neulich und ist auch nicht mehr aktuell.Lautsprecher stehen nimmer so sehr in ecken und 15 cm weiter vorne.Anderer TV-tisch und tieftöner haben auch mehr Luft...also ist nimmer aktuell

Hallo,
wenn was bei Youtube nicht mehr aktuell ist, warum löscht
nan es dann nicht oder bringt es wenigstens auf den neuesten Stand?

Gruß

mrueidelstedt

so siehts jetzt aus.Klar rechte lautsprecher steht auch weiter rechts, aber ich lasse den tieftöner nach innen atmen.ich bin sehr zufrieden mit dem klang und der Bühne...hört sich eh viel viel besser an wie auf dem video

mrueidelstedt (Beitrag #35355) schrieb:

Hallo, wenn was bei Youtube nicht mehr aktuell ist, warum löscht nan es dann nicht oder bringt es wenigstens auf den neuesten Stand? Gruß mrueidelstedt

weil ich keine Videos mehr mache und ich hatte es halt gelassen, da man ja nicht gerade viel Karat 770 DC videos findet....

Hallo,
ok.
Ist nur sehr schade eben darum.
Von Canton in privat Räumen findet man leider nicht viel, auch dein Video
konnte ich bisher nicht finden.

Selbst von Canton direkt kommt ja auch nach z.b. Messen oder Neuvorstellungen
eher selten ein Video.
Meiner Meinung nach keine gute Promotion der eigenen Produkte.

Gruß

mrueidelstedt

Mache vielleicht doch was neues, wenn die Rotelendstufe angeschlossen ist und ich von meinem Bruder vielleicht so ein Studiotongerät bekomme. :-)

ich war mal ziemlich scharf auf B&W-Lautsprecher und fands dann Klasse, das man relativ viele Videos fand

Gruss Andi

Hallo,
ging mir genau so, nur leider findet man z.b. zur Vento 830.2 oder 820.2 nichts,
obwohl auch Einzeltests sinn machen würden, da ja nicht jeder Standlautsprecher bevorzugt.

Ein neues Video ware schon nicht schlecht, gerade weil die Karat nicht mehr im Sortiment ist.

Gruß

mrueidelsted

so extra für Dich noch gemacht...mit leider noch der Kamera
Aber Klangmässig hörenswerter wie Leaves Eyes.Leider nimmt Kamera das Volumen nicht so auf

http://www.youtube.com/watch?v=ldveXc902Gc&feature=youtu.be

Vielen Dank,
wirkt insgesamt harmonischer, aufgeräumter und frischer.
Die Musik ist auch sehr schön.

Gruß

mrueidelstedt

Sieht super aus - paßt gut zu einander.

Deine schwarzen Karats schauen in der Tat um einiges besser aus als meine silbernen. Aber beim putzen möchte ich nicht mit dir tauschen , mir reichen schon AVR und TV und und und , das ist alles schwarz und man kennt jedes bischen Staub.