Canton-Liebhaber Thread

Da stimme ich dir zu Pure Sound, die Werte sehen wirklich nicht normal aus.

Obwohl ich der Meinung bin, das 60Hz auch gehen würde, denn die L 190 schaffen das locker.

Und den LFE würde ich erstmal auf +5dB stellen ,und dann mal testen.

De_Witt schrieb:

@Andreas1311@ ich habe einfach eine CU unit dazwischengeschaltet. das geht bei manchen receivern auch ohne zusätzliche endstufe. hab die control unit bei ebay ersteigert. ist ne super sache. meine ergos machen bei cu auf +2 mehr tiefgang als meine zwei woofer. habe die cu momentan aber auf -2, da ist der bass aber immer noch voluminöser als ohne. bei den chronos wird das auch super funtionieren. grüße :prost

Ich habe diese Kombination bei einem Kumpel gehört und war beeindruckt von dem Tiefgang, Sensationell !
Jedoch gibt es ja für die Chrono's solch eine Einheit nicht, und weiss auch nicht wie es klingt wenn man eine Einheit von den Ergo's an die Chono's hängt. Weil diese ja anders konzipiert sind auf einen anderen Lautsprecher.

Anderseits weiss ich nicht wie ich das an meinem Denon AVR1910 dazwischen schalten soll, kann mir da einen nen Tipp geben. Es gibt zwar einen DVR in und out, aber wie bedien ich das ganze dann beim cd hören ?

Wäre Klasse wenn einer helfen könnte

LG

habe jetzt mal am av-r die lautstärke des subs auf null crossover auf 80khz gestellt und es dröhnt ohne ende beim film con air auf zdf.hat es vielleicht etwas damit zu tun das ich den sub mit einem Y-kabel verbunden habe das es so extrem dröhnt?

werde morgen mal wieder neu einmessen und den sub auf mitte stellen was dann -6db wäre phase auf 0 und crossover auf max. mal sehen wie es sich dann anhört.

Nein, das kann ich mir nicht vorstellen, das es am Y Kabel liegt, ich denke viel mehr das du in einer Raummode sitzt, und du dir wohl für deinen Sub einen anderen Platz suchen musst.

Und eigentlich musst du am Subs nicht viel einstellen, interessant wird es nur ab 2 Subs, dann müsste man eigentlich sie anpassen, aber bei einen Sub ist es egal.

Wie gesagt, wir können hier nur vermutungen abgeben, da wir von die keinen weiteren Angaben haben.

Hallo,

so mal eben mein Grundriss
(@pure_sound); die Küche ist schon fix und fertig, also nicht mehr umplanbar
Und ich brauche leider auch Platz für andere Dinge , als nur die Anlage & LS.



LG
Wolfgang

werde dann morgen mal zwei drei bilder hochladen.um euch die räumlichkeiten des 5mx5m zimmers zu zeigen.

distain schrieb:

gierdena schrieb: Eine technische Frage zu den Chrono 509 DC: die Bodenplatte ist an den LS geschraubt. Ich habe die Schraben schon mal gelöst, leider hat sich die Bodenplatte nicht auch nur 1mm bewegt. Ich hätte jetzt auch mit Gewalt dran reissen können, wollte aber keinen Kaltverformungstest starten. Hat einer von Euch Erfahrungswerte? Was willst du genau machen, erkläre das mal bitte?!

Ich finde die !!Optik!! der Chrono SL richtig klasse und würde mir das gerne selber bauen. Dazu müsste ich die Platte abnehmen (können). Ich weiss das ich u.U. den Klang verändere, was nicht mein Plan ist, es geht mir ganz ordinär um die Optik!!

Hallo,

ich such für mein kommendes 5.1-Vento-Set (2x890;2x820;1x856) den passenden Sub. Dieser wird auf Parkett stehen, und zwar neben dem Sofa (zw. Sofa und Wand ca. 1m). Chinch-Kabel ist schon verlegt.
Und nun zu den Sub-Alternativen: AS 750 (jedoch eigentlich zu teuer), der AS 225 (Downfire bei Parkett?) oder der AS 105.2. Raumgröße ca. 25m². Was meint ihr?

Gruß
Mojhito

Mojhito schrieb:

Hallo, ich such für mein kommendes 5.1-Vento-Set (2x890;2x820;1x856) den passenden Sub. Dieser wird auf Parkett stehen, und zwar neben dem Sofa (zw. Sofa und Wand ca. 1m). Chinch-Kabel ist schon verlegt. Und nun zu den Sub-Alternativen: AS 750 (jedoch eigentlich zu teuer), der AS 225 (Downfire bei Parkett?) oder der AS 105.2. Raumgröße ca. 25m². Was meint ihr? Gruß Mojhito

vom bassdruck her 2 x AS 105.2

wie hoch sollte ein stativ sein für die lautsprecher einzumessen?

und wie messt man am besten ein wenn man kein stativ besitzt?

und ist es normal desto näher ich mit dem messmikro an den sub komme das er die crossoverfrequenz höher einstellt?
denn bei einer entfernung von etwa 4,5m setzt er ihn auf 40khz und bei 3,3m auf 50khz

Ich würde Downfire nur nehmen, wenn der Schwerpunkt bei Heimkino liegt, bei Musik würd ich klar zum Frontfire tendieren!

Also meine fronts Le190 stehen 2m auseinander weg und 35cm von der wand entfernt.der center le150cm liegt genau zwischen den beiden fronts in einer höhe auf einem glas regal von 1,1m abstand zu wand 2cm.der sub As80sc steht zwischen tv rack und neben dem rechten front,rechts und links sind 3cm luft, zur wand wiederum 35cm.die hinteren Le130 stehen 2m auseinander weg und 30cm von der wand/fenster, sie stehn schräg in den raum gerichtet.die entfernung von fronts zu sourround betragen jeweils 3,6m und sind gegenüberliegend plaziert.

die passenden bilder kann ich erst heute abend dazu reinstellen.

Hier gibts Tipps zum Einmessen: http://www.big-scree...k/1349-faq-audyssey/

oder bei Audyssey direkt...

@ Mojhito:

Ich hatte zu meinem Vento 5.1 Set ja auch zuerst den AS 225.

Bei Filmen war ich auch recht zufrieden aber bei Musik ging das garnich.

Hab mir den AS 850 daneben gestellt und im direkten Vergleich laufen lassen und da war der AHA Effekt... um nicht zu sagen der OHA Effekt

Gib lieber einmal n bisschen mehr Geld für den Sub aus und du wirst beim Musik hören und beim Filme schauen das grinsen nichtmehr aus dem Gesicht bekommen, das kann ich dir garantieren!

MfG

Moin, moin,

so bin seit Samstag auch endlich Besitzer meines langjähriges Traumes!

Ein wunderschönes Paar RC-L in schwarz ziert mein Wohntimmer und entzückt mich mit seinen Klängen!

Viele Grüße,
Boyke

Glückwunsch zur RCL und viel Spaß damit. Man liest ja immer wieder, dass die RCL Aufstellungskritisch wär, hast Du Probleme damit? Ich frage desshalb, weil ich mich letzten Herbst aus diesem Grund gegen die RCL und für die 609 entschieden habe.

Gruß rudi

@zuckerpass: Dass Mess-Mikro sollte an der Hörposition auf Ohrhöhe stehen. Ich würde den Sub beim Einmessen auf mittleren Pegel stellen (also -6). Wenn es danach wieder zu niedrig eingemessen ist (bezüglich Frequenz und Pegel) dann solltest Du am AVR schrittweise hochstellen bis es gut klingt ohne zu dröhnen. Vorher solltest Du am besten noch schauen, dass der Sub gut steht und Du sinnvoll sitzt. Wenn es bei spürbarem Pegel wieder dröhnt musst Du weiter mit der Position des Subs experimentieren. Eine Sitzposition direkt vor der Wand ist z.B. genauso schlecht, wie ein Sub, der direkt an der Wand steht.

rudi2407 schrieb:

Glückwunsch zur RCL und viel Spaß damit. Man liest ja immer wieder, dass die RCL Aufstellungskritisch wär, hast Du Probleme damit? Ich frage desshalb, weil ich mich letzten Herbst aus diesem Grund gegen die RCL und für die 609 entschieden habe. Gruß rudi

Davor hatte ich auch Bedenken!

Aber irgendwie war es nur hinstellen, anschließen, die Unit im Bass auf +1 und es hat gepaßt!

@Der_Wolfang:
Beim rechten LS wird es sicher mit der Tersassentür eng, oder?

Gut wäre es vielleicht, wenn hinter dem rechten LS auch Bücherregal wäre. Und wenn Hörposition würde ich möglichst nicht direkt an der Wand planen.
Eventuell könntest Du ja auch sie Sitzposition um 180 Grad nach oben rechts drehen und die LS in den unteren rechten Teil stellen, oder?

zuckerpass schrieb:

hallo ich habe die Canton Le serie mit 2x190,2x130,1x150cm und sub AS80SC,die lautsprecher machen keine probleme,aber der sub bringt mich zur verzweiflung.nach jedem einmessen mit dem Onkyo 507 egal wie ich den sub einstelle dröhnt das teil oder man hört ihn nicht mehr so druckvoll. wie habt ihr euren AS80sc eingestellt das er sich gut anhört sofern ihr einen besitzt?

hi

das problem hatte ich leider auch mit dem sub.habe das dröhnen ,egal wo ich den sub plaziert habe, nie richtig in den griff bekommen.

gruss LCD

boyke schrieb:

...Aber irgendwie war es nur hinstellen, anschließen, die Unit im Bass auf +1 und es hat gepaßt! :)

Na das würde ich dann in Deinem Fall als ziemlich aufstellungsunkritisch bezeichnen. Besser kanns nicht laufen.

Gruß rudi

Welche Canton-Lautsprecher kann man am Besten als "Front high"-Lautsprecher für Dolby Pro Logic IIz nehmen?

waldaffe schrieb:

Mojhito schrieb: Hallo, ich such für mein kommendes 5.1-Vento-Set (2x890;2x820;1x856) den passenden Sub. Dieser wird auf Parkett stehen, und zwar neben dem Sofa (zw. Sofa und Wand ca. 1m). Chinch-Kabel ist schon verlegt. Und nun zu den Sub-Alternativen: AS 750 (jedoch eigentlich zu teuer), der AS 225 (Downfire bei Parkett?) oder der AS 105.2. Raumgröße ca. 25m². Was meint ihr? Gruß Mojhito vom bassdruck her 2 x AS 105.2

Der 105.2 hat nur das Problem, dass er nicht sonderlich weit runter kommt. Bei einem Sub ist das für mich definitiv ein Manko- Ich würde deshalb den 750er nehmen. Der ist schnell, tief und stabil. Nur nicht ganz billig.

Der AS225 scheidet bei Parkett nicht unbedingt aus. Einfach ne Granitplatte drunter und fertig. Für 25m² und Heimkino ist der klasse und absolut ausreichend

zuckerpass schrieb:

Also meine fronts Le190 stehen 2m auseinander weg und 35cm von der wand entfernt.der center le150cm liegt genau zwischen den beiden fronts in einer höhe auf einem glas regal von 1,1m abstand zu wand 2cm.der sub As80sc steht zwischen tv rack und neben dem rechten front,rechts und links sind 3cm luft, zur wand wiederum 35cm.die hinteren Le130 stehen 2m auseinander weg und 30cm von der wand/fenster, sie stehn schräg in den raum gerichtet.die entfernung von fronts zu sourround betragen jeweils 3,6m und sind gegenüberliegend plaziert. die passenden bilder kann ich erst heute abend dazu reinstellen.

Also ich betreibe 2x 190er, 1x105, 2x130 er sowie 2x AS120
an eine Onkyo 876

Hatte das Dröhnen auch, habe verschiedenste Aufstellungen probiert(soweit Sie Frau zuließ), nichts brachte Abhilfe ,alles klang so dröhnen und irgendwie nicht passend zur Musik/Film.
Habe dann nochmals neu eingemessen und wieder nichts verstellt danach, viele sagten mir hier(Onkyo Forum)
das ich nichts mehr ändern sollte....aber....dreh doch mal an der Phase...lege Dir ein Musikstück ein und höre dir das mit ner anderen Phase mal an.
Seit meine Subs auf 180Grad stehen laufen die Perfekt und alles stimmt zum Film und der Musik...kein dröhnendes Wummern mehr!!!
Grüße

touraner schrieb:

zuckerpass schrieb: Also meine fronts Le190 stehen 2m auseinander weg und 35cm von der wand entfernt.der center le150cm liegt genau zwischen den beiden fronts in einer höhe auf einem glas regal von 1,1m abstand zu wand 2cm.der sub As80sc steht zwischen tv rack und neben dem rechten front,rechts und links sind 3cm luft, zur wand wiederum 35cm.die hinteren Le130 stehen 2m auseinander weg und 30cm von der wand/fenster, sie stehn schräg in den raum gerichtet.die entfernung von fronts zu sourround betragen jeweils 3,6m und sind gegenüberliegend plaziert. die passenden bilder kann ich erst heute abend dazu reinstellen. Also ich betreibe 2x 190er, 1x105, 2x130 er sowie 2x AS120 an eine Onkyo 876 Hatte das Dröhnen auch, habe verschiedenste Aufstellungen probiert(soweit Sie Frau zuließ), nichts brachte Abhilfe ,alles klang so dröhnen und irgendwie nicht passend zur Musik/Film. Habe dann nochmals neu eingemessen und wieder nichts verstellt danach, viele sagten mir hier(Onkyo Forum) das ich nichts mehr ändern sollte....aber....dreh doch mal an der Phase...lege Dir ein Musikstück ein und höre dir das mit ner anderen Phase mal an. Seit meine Subs auf 180Grad stehen laufen die Perfekt und alles stimmt zum Film und der Musik...kein dröhnendes Wummern mehr!!! Grüße

also wenn Die Einmessung solche seltsamen Ergebnisse wie oben liefert, könnte ich mir gut vorstellen, dass auch der delay am AVR nicht stimmt und man das auch manuell über die Phase regulieren muss. Dabei muss man natürlich aufpassen, dass mann sie nicht eine schöne Bass-Auslöschung mit den Stand-LS baut. Dann ist natürlich das Dröhnen weg, aber leider auch der Bass.

wenn ich beim sub alles auf mitte stelle und neu einmesse kommt aus dem sub kein dröhnen mehr.aber ist diese einstellung eher ein vor oder nachteil? da überall zu lesen ist phase auf 0 und crossover auf max und einmessen.

könnte es auch sein das der AV-R oder AS80sc nicht richtig funktioniert oder defekt sind? und was ist das mit dem delay am av-r kann man da was einstellen?

zuckerpass schrieb:

wenn ich beim sub alles auf mitte stelle und neu einmesse kommt aus dem sub kein dröhnen mehr.aber ist diese einstellung eher ein vor oder nachteil? da überall zu lesen ist phase auf 0 und crossover auf max und einmessen.

Crossover auf max., da ja eh der AVR trennt!

Phase auf 0, wenn der Sub in der Front steht!

pure_sound schrieb:

Beim rechten LS wird es sicher mit der Tersassentür eng, oder?

Ja, entweder Tür nie ganz auf oder Box (wenn nicht richtig gelauscht wird) näher an Wand oder entsprechend nach innen rücken, im Eck dann evtl. noch ein Kastl.

Gut wäre es vielleicht, wenn hinter dem rechten LS auch Bücherregal wäre. Und wenn Hörposition würde ich möglichst nicht direkt an der Wand planen.

Regal geht evtl.; mit den Ohren bin ich mindestens 60cm von der Wand weg.

Eventuell könntest Du ja auch sie Sitzposition um 180 Grad nach oben rechts drehen und die LS in den unteren rechten Teil stellen, oder?

Da sind aber nur 2,1x m Wand, d.h. da würde ein LS vor dem Fenster (incl. Heizkörper) stehen und der 2. im Eck "kleben"

Danke Dir für die Tipps!

LG
Wolfgang

zuckerpass schrieb:

wenn ich beim sub alles auf mitte stelle und neu einmesse kommt aus dem sub kein dröhnen mehr.aber ist diese einstellung eher ein vor oder nachteil? da überall zu lesen ist phase auf 0 und crossover auf max und einmessen. könnte es auch sein das der AV-R oder AS80sc nicht richtig funktioniert oder defekt sind? und was ist das mit dem delay am av-r kann man da was einstellen?

Wenn das Dröhnen weg ist und der Sub ansonsten auch funktioniert, scheint das doch zu passen. Ich finde, dass der Pegel auf Null schon etwas zu hoch sein könnte. Beim Einmessen hat der AVR denn ggf auch nur dröhnen gemessen und konnte daraus keine richtigen Werte ziehen.
Wenn Dir der Pegel nicht reicht, kannst Du ihn ja manuell entweder am AVR oder am Sub noch feineinstellen. Das delay hat mit der Entfernungsmessung zu tun und sorgt dafür, dass trotz ggf. unterschiedlicher LS entfernungen die Signale am Hörplatz zeitgleich ankommen und sich möglichst nicht auslöschen. Der Phasenregler am Sub ermöglicht sowas ähnliches. Aber wenn Sub und LS auf einer Höhe stehen und Du am Sub die Phase um 180 Grad drehst, dann vermute ich mal, dass der Sub den Bass der LS weg zieht. Das hngt natürlich auch noch davon ab, ob der Bass Deiner LS voll mitläuft, oder ob die LS bei der Übergangsfrequenz abgeschnitten werden.
Also das mit der Phase kann man probieren, kann aber auch schief gehen. Ich würde eher auf dem aktuellen Weg (der scheint ja der richtige zu sein, oder?) in jetzt kleineren Schritten bei Pegel und Übergangsfrequenz am AVR noch ein wenig weiter optimieren.
Edit: Ach ja, die Position von Dir und dem Sub im Raum sind natürlich in Relation zueinander immer noch sehr wichtig. Du kannst ja auch hier im Forum mal nach dem Begriff Raummoden suchen ...

Wo ich hier über das Einmessen und Canton-Subs lese: Hatten wir das nicht schon mal?
Ich kann mich nicht mehr ganz genau erinnern, aber ich habe irgendwie im Hinterkopf, dass die Canton-Subs häufig (oder immer?) mit um 180 gedrehter Phase eingemessen wurden. Es gab meine ich sogar mal die Vermutung, dass die Phase bei den Canton-Subs tatsächlich um 180 gedreht ist (was zunächst mal ja auch nicht weiter schlimm wäre). Vielleicht habe ich das auch nicht aus diesem Thread, sondern irgendwo anders her, ich kriege es im Moment nicht genau gekramt.

Hat jemand anderes eine Ahnung?

Hier meldelt sich der Obermotzer(?)
Hi,sag mal,bin hier im Ösiland?
Ist nicht arg,aber Hören(und sehen) im Millerntor ist besser!!!!!
Nichts für ungut,wie man bei uns sagt.
Bin ein Canton-Hörer,aber kein Höriger.........
Außerdem,lebe ich mein Restleben mit meiner Sammlung von
LP´s und CD´s und auch Tapes!
Bin im 60.ten!!!!!!!
Old 68!!!
Lieben Gruß an Euch,
Helmut

also wenn ich den phasen regler auf 180 stelle und einmesse kommt es mir so vor als der sub mit mir reden würde.es kommt wirklich alles aus dem sub als wäre es eine center box.ist das normal?

... dann ist die Übergangsfrequenz zu hoch.
Gib doch noch mal alle relevanten Einstellungen am Sub und AVR durch.

Vielleicht solltest Du auch mal einfach dazu einen eigenen Thread aufmachen und hier den Link einstellen. Ich schätze das ist eher ein spezielles Problem, das nicht unbedingt für alle Cantonisten interessant ist, oder?
Gruß
pure_sound

für weitere tipps oder sonstiges bitte dem link folgen danke

Canton Subwoofer Probleme

http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=6270

willwaswissen schrieb:

Welche Canton-Lautsprecher kann man am Besten als "Front high"-Lautsprecher für Dolby Pro Logic IIz nehmen?

Um mal wieder ein wenig sachlicher zu werden.
Hat jemand ein paar Tipps für mich?!

Stell (oder häng) dir doch die 820er oder 810er hin. Die passen wohl am besten zu deiner sonstigen Ausstattung.

Würde ich auch sagen. Oder ne flache GLE bzw. einen Center.

Also Ihr meint 2-Wege Kompaktlautsprecher oder Center wären am Besten geeignet?!

Bei Kompakt oder Center ist doch die klangliche Ausrichtung diser Typen doch recht unterschiedlich oder nicht?!

Die Charakteristik der Kompakten sollte innerhalb der Serie schon passen. Kannst dir natürlich auch noch ein Paar 890er holen und die dann stapeln... Vergiß dann aber nicht hier Bilder davon zu posten!

willwaswissen schrieb:

Also Ihr meint 2-Wege Kompaktlautsprecher oder Center wären am Besten geeignet?! Bei Kompakt oder Center ist doch die klangliche Ausrichtung diser Typen doch recht unterschiedlich oder nicht?!

Nein, das denke ich nicht. Speziell der Vento Center oder die 820er dürften ja exakt die selbe Abstimmung haben.

Leeway schrieb:

Die Charakteristik der Kompakten sollte innerhalb der Serie schon passen. Kannst dir natürlich auch noch ein Paar 890er holen und die dann stapeln... Vergiß dann aber nicht hier Bilder davon zu posten!images/smilies/insane.gif

Hab leider rechts eine Dachschräge, also wird es mit den 890er dann wohl nix werden. Aber ich könnte es ja innerhalb der Serie dann es mal mit den 850er versuchen.

Ok, ich fass es noch mal zusammen. Ihr meint also, die 810/820/Center wären dafür am Geeignetsten.
Dann erst mal danke für die Infos!

Wenn du meine Meinung hören willst (vermutlich nicht mehr, wenn du sie gehört hast ), dann würde ich folgendes sagen:

Vergiss den Quatsch. Es bringt lange nicht so viel, wie man sich davon verspricht, es gibt dafür kein Sound-Material (alles wird "aufgeblasen"), es sieht bescheiden aus (meine Meinung) und bringt allerhöchstens bei ganz wenigen Filmen überhaupt einen Vorteil. In einem Artikel las ich neulich, dass selbst Dolby wohl erkannt hat, dass sich das niemals durchsetzen wird.

Also bestell die LS, probiere es aus und dann kannst du sie immer noch zurückschicken und für das Geld Filme und CDs kaufen.

Wenn du es tatsächlich durchziehst und behälst möchte ich einen Erfahrungsbericht und wenn möglich Bilder sehen!

Also ich habs ja letztes Wochenende zwei Tage lang testweise mit einer Lautsprecherkombi laufen gehabt und es hört sich für mich zumindest zusammen mit dem 5007 schon recht interessant an, die Hintergrundgeräusche sind räumlicher und kaum ortbar.

Als "Front high"-Rechts spiel der Canton-Center 856 CM und links einen ältere WHD Studio Monitor 4500, weil ich keinen anderen Lautsprecher mehr hatte.

Hatte aber diese Woche noch keine Zeit es weiter auszuprobieren.

Camco schrieb:

@ Mojhito: Ich hatte zu meinem Vento 5.1 Set ja auch zuerst den AS 225. Bei Filmen war ich auch recht zufrieden aber bei Musik ging das garnich. Hab mir den AS 850 daneben gestellt und im direkten Vergleich laufen lassen und da war der AHA Effekt... um nicht zu sagen der OHA Effekt Gib lieber einmal n bisschen mehr Geld für den Sub aus und du wirst beim Musik hören und beim Filme schauen das grinsen nichtmehr aus dem Gesicht bekommen, das kann ich dir garantieren! MfG

Hast mich überzeugt - es wird der AS 750.

Gruß
Mojhito

@Mojhito:

Sehr gute Entscheidung, wirst es nicht bereuen...

Was anderes kann einfach nicht mit den 890er, 820er und dem 856er mithalten...

Hier mal noch was zu den 890er:

http://canton.de/download/test/Vento890DC_Stereo.htm



MfG

ein paar Fakten kann die Stereo ja auch mal einreichen

Naja, ich bin ja wirklich sehr überzeugter Canton-Hörer, aber was die Presse mit Canton anstellt ist in etwa das selbe wie die Autopresse mit VW/Audi/Porsche...

Ich lese jedenfalls sehr selten Kritikpunkte bei Canton-Lautsprechern. Selbst wenn diese definitiv vorhanden sind.

Hab die Stereo vor mir liegen und mal kurz eingescant.

Hier also mal ein paar Fakten

Also die Fakten dieses Tests kann man auch der Website entnehmen
hier wird nur in extremer Allgemeinheit der Klang beschrieben, was soll das dem normalhörer nützen, wie sich der LS in einem perfekten Raum an teurer elektronik verhält.
gruß