Canton-Liebhaber Thread

@Seventhson07138:

Mach dir mal keine Sorgen um die Ventos

Beim probehören in der Hifi Fabrik hat mir der Verkäufer extra ne kleine kostprobe gegeben was die Ventos an Pegel ab können.
Er meinte das die Chassis 2cm Hub machen und das kein Problem ist.

Ausserdem sieht man ja auf dem Video, das die Chassis alle sauber schwingen. Von ner Überlastung ist das ganze noch n gutes Stück entfernt

Mir kam der Pegel echt nich so hoch vor, kann es aber nächstes mal gerne messen wieviel db es sind wenn die kleinen Racker so arbeiten

@BU5H1D0:

Gell die sehen geil aus?! Ich muß mir die Videos selber immer wieder anschauen, obwohl ich die LS live vor mir stehen hab

@Mojhito:

Warum willst du die 820er und den 856er auf Small stellen??
Bei mir stehen alle auf large und es is perfekt...

MfG

Hallo Liebe HiFi Freunde

Ich habe da mal eine Frage ich habe Einen Canton CT90 Lautsprecher Wie gesagt leider nur einen

wollte mal jetzt fragen ob es sich lohnen würde den so einzeln zu verkaqufen ode rzu schlachten und die teile zu verkaufen ???


vllt hat ja einer von euch interesse dran ???

MfG

Camco schrieb:

@Duckshark: Dann mach mal das Lied: The Bass will destroy you rein, dann machen sie auch so nen Hub :D

Das Lied habe ich noch nicht getestet, es ist aber nicht so als wäre es das einzige Lied mit Bass.
Ich habe schon einige getestet und solche Auslenkungen bekomme ich nur bei verdammt hohen Lautstärken.

Bedenken bezüglich der LS habe ich eigentlich keine. Erstens sind die Teile entsprechend konzipiert, zweitens kann man solche Pegel sowieso nicht lange hören.

@Duckshark:

Das Lied hat 16Hz Bässe, daher kommen die starken Auslenkungen bei erträglicher Lautstärke

Müsste so tief nicht schon die DC Unit anspringen und ausfiltern?

Das habe ich in der Beschreibung gesehen. Ich habe da aber so meine Zweifel.

1. Wäre ich verwundert, wenn es tatsächlich 16Hz wären, wobei es bei elektronischer Musik theoretisch natürlich möglich wäre.
2. Bezweifele ich, dass die Ventos (wie viele andere LS) 16Hz überhaupt noch wiedergeben können. Wenn sie es tun, dann wohl nur mit einem ziemlichen Pegelabfall, sodass die großen Auslenkungen der Membran damit nicht erklärt werden.

Alles theoretisieren hat aber wenig Sinn. Sobald ich dazu komme, mache ich den Test mit meinem Setup auch mal.

Es werden auf jeden Fall Frequenzen wiedergegeben die (ich zumindest) nicht hören kann

Ich denke das die DC Technologie auch nicht alle Subsonic Frequenzen filtern kann.

Das die Ventos die 16Hz nicht wirklich wiedergeben is mir auch klar

@Duckshark:

Ich bin gespannt auf deinen Test...
Bitte per Video dokumentieren

Da bin ich auch mal gespannt darauf.

Wenn ich mal gute Pegel fahre, dann haben meine Ergos dennoch noch keinen nennenswerten Hub. Man sieht die Membran nur leicht vibrieren und da bin ich aber auch schon an dem Punkt angelangt wo ich sage, lauter muss es jetzt nicht wirklich sein

Wo ich das jetzt gerade mit den 2cm max Hub gelesen habe, mir schwirrt im Kopf irgendwie etwas mit 5cm max Hub bei den Cantons mit der Wave Sicke rum. Ist dies unmöglich und ich irre mich oder kann das z.B. auf die Subs zutreffen?
Ich weiß einfach nicht mehr wo und in welchem Zusammenhang ich dies gelesen habe

Camco schrieb:

@Mojhito: Warum willst du die 820er und den 856er auf Small stellen?? Bei mir stehen alle auf large und es is perfekt... MfG

Hallo Camco,
eigentlich sollte doch der Sub die Frequenzen unter 70/80Hz (Crossover) für die Center und Surround übernehmen, zumal er für den Tiefgang konzipiert wurde. Und entlasten würde er die 820iger und den 856iger auch - zugunsten einer längeren Lebenszeit. Die 890iger haben genügend Potential - keine Frage.

Gruß
Mojhito

Hm, spielen die Ventos überhaupt bis 30Hz runter, ich meine die schaffen nur etwas unter 50Hz, ohne verluste meine ich.

Meine L 800 schaffen 30 Hz ohne verluste, und das ist schon ein verdammt guter Wert, finde ich.

Und Mojhito

Ich finde 70-80Hz doch schon ziemlich hoch getrennt, ich würde eher die Ventos bei 60 Hz trennen, es sind ja immerhin keine Brüllwürfel, da finde ich die Large einstellung schon Ok.

Und 5cm Hub ist auch eine ganze Menge muss ich sagen, das ist bestimmt bezogen 2,5cm nach aussen hin und 2,5cm nach innen, oder.

das mit dem hub halten die locker aus, meine refs arbeiten auch ganz schön wenn die bassdrums einsetzen und werden dabei nicht durch einen sub entlastet. mir gefällt das wenn man die membranen beim arbeiten sieht. die sollen schon was tun, haben ja genügend kohle gekostet

bestimmt interssant wenn man die kohle hat

http://cgi.ebay.de/C...?hash=item19b9ce0e93

Camco schrieb:

Es werden auf jeden Fall Frequenzen wiedergegeben die (ich zumindest) nicht hören kann Ich denke das die DC Technologie auch nicht alle Subsonic Frequenzen filtern kann. Das die Ventos die 16Hz nicht wirklich wiedergeben is mir auch klar :prost

... genau dafür ist die DC-Technik da! Unter ca.25Hz kommt (bei den normalen Canton- LS) nichts mehr durch die Frequenzweiche. Wo das Filter beim Sub einsetzt weiß ich nicht. Kann man gut mit einer CD mit Meßtönen ausprobieren. Bei meinen alten Ergo RCL war bis 25HZ absolute Stille/Bewegungslosigkeit.

Gruß Jörg

Frage einfach mal hier wer die GLE 430 sein eigen nennen kann und aus dem Raum Siegen kommt ?

Wollte mir die gerne mal anhören aber alle Händler hier haben die nicht da.
Der nächste der Sie hat ist in Köln.

Ich war gerade noch ein mal im Media Markt und habe mir die Vento 890 angehört und denke die klingen auf jeden Fall noch ein mal voluminöser.

Und jetzt vor allem da die Gutschein Aktion im MM läuft kommt der sehr gut und dann kann ich ja auch gleich zur 890 greifen.

Nur jetzt meine Frage,kann ich an diese Ventos einen Yamaha AS 700 dranhängen? (natürlich geht es,aber ob es gut ist ist ne andere Frage)

Hatte nur mal in einem anderen MM den Yamaha AS 700 an den 880 dran und das gefiel mir gut und ich denke,dass der mir dann mit den 890 auch gefallen wird,da ja keinen großen Unterschiede bei den Ventos liegen dürften außer,dass die 890 wie gesagt voluminöser vom Klang her ist.

waldaffe schrieb:

bestimmt interssant wenn man die kohle hat http://cgi.ebay.de/C...?hash=item19b9ce0e93

Boah, echt ein super tolles Angebot!!!
Also 7500€ für LS, mit denen mann Jahrzente lang glücklichsein kann weil sie wirklich zu den besten passivLS gehören, sogesehn ist der Preis nicht einmal zu hoch wie ich finde.
In weiß finde ich sie auch schönes als in silber
gruß

joerghag schrieb:

Camco schrieb: Es werden auf jeden Fall Frequenzen wiedergegeben die (ich zumindest) nicht hören kann Ich denke das die DC Technologie auch nicht alle Subsonic Frequenzen filtern kann. Das die Ventos die 16Hz nicht wirklich wiedergeben is mir auch klar :prost ... genau dafür ist die DC-Technik da! Unter ca.25Hz kommt (bei den normalen Canton- LS) nichts mehr durch die Frequenzweiche. Wo das Filter beim Sub einsetzt weiß ich nicht. Kann man gut mit einer CD mit Meßtönen ausprobieren. Bei meinen alten Ergo RCL war bis 25HZ absolute Stille/Bewegungslosigkeit. Gruß Jörg

Aber an die 30Hz kommen die RCL aber auch dran, denn die haben sie in meinen knapp 70qm grossen Hörraum auch geschafft.

Ich müsste mal nach der alten Carma Messung suchen.

flexii schrieb:

Ich war gerade noch ein mal im Media Markt und habe mir die Vento 890 angehört und denke die klingen auf jeden Fall noch ein mal voluminöser. Und jetzt vor allem da die Gutschein Aktion im MM läuft kommt der sehr gut und dann kann ich ja auch gleich zur 890 greifen. Nur jetzt meine Frage,kann ich an diese Ventos einen Yamaha AS 700 dranhängen? (natürlich geht es,aber ob es gut ist ist ne andere Frage) Hatte nur mal in einem anderen MM den Yamaha AS 700 an den 880 dran und das gefiel mir gut und ich denke,dass der mir dann mit den 890 auch gefallen wird,da ja keinen großen Unterschiede bei den Ventos liegen dürften außer,dass die 890 wie gesagt voluminöser vom Klang her ist.

Schön, dass sie dir so gut gefallen!
Wieviel verlangen Sie für den Yamaha und den Ventos als Endpreis? (kannst du mir auch per PM schicken)
Wie gestern schon erwähnt, wäre event. noch mehr Probehören sinnvoller, aber es kann dich auch verwirren.
Die Kombi passt ohne weiteres. Persönlich finde ich Sie überaus zeitlos, und von der Musikalität nur empfehlenswert.

flexii schrieb:

Ich war gerade noch ein mal im Media Markt und habe mir die Vento 890 angehört und denke die klingen auf jeden Fall noch ein mal voluminöser. Und jetzt vor allem da die Gutschein Aktion im MM läuft kommt der sehr gut und dann kann ich ja auch gleich zur 890 greifen. Nur jetzt meine Frage,kann ich an diese Ventos einen Yamaha AS 700 dranhängen? (natürlich geht es,aber ob es gut ist ist ne andere Frage) Hatte nur mal in einem anderen MM den Yamaha AS 700 an den 880 dran und das gefiel mir gut und ich denke,dass der mir dann mit den 890 auch gefallen wird,da ja keinen großen Unterschiede bei den Ventos liegen dürften außer,dass die 890 wie gesagt voluminöser vom Klang her ist.

Wenn es grade eh günstig ist, könntest Du den Ventos auch den A-S1000 gönnen. Der hat noch etwas mehr Druck, hochwertigere Verarbeitung und lässt sich auch problemlos in ein Surround System integrieren.
Gruß
pure_sound

@pure sound: mache ihn doch jetzt nicht völlig konfus!
Wenn der A-S700 nicht den Wünschen entspricht, kann er ihn ohne höhere Wertverluste verkaufen und dann noch investieren.
So günstig ist es momentan nicht, habe das schon per PM erhalten

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

joerghag schrieb: Camco schrieb: Es werden auf jeden Fall Frequenzen wiedergegeben die (ich zumindest) nicht hören kann Ich denke das die DC Technologie auch nicht alle Subsonic Frequenzen filtern kann. Das die Ventos die 16Hz nicht wirklich wiedergeben is mir auch klar :prost ... genau dafür ist die DC-Technik da! Unter ca.25Hz kommt (bei den normalen Canton- LS) nichts mehr durch die Frequenzweiche. Wo das Filter beim Sub einsetzt weiß ich nicht. Kann man gut mit einer CD mit Meßtönen ausprobieren. Bei meinen alten Ergo RCL war bis 25HZ absolute Stille/Bewegungslosigkeit. Gruß Jörg Aber an die 30Hz kommen die RCL aber auch dran, denn die haben sie in meinen knapp 70qm grossen Hörraum auch geschafft. Ich müsste mal nach der alten Carma Messung suchen. :prost

... 27Hz bei -3db
Das schafft noch nicht mal eine L800.

Gruß Jörg

So habe heute mal meinen canton ct 90 lautsprecher an meinen harman kardon hk 6500 angeschlossen mit kimber 4 pr kabel und dan kurz eine cd von urhan reingeschmissen (harman ardon dvd 20 ) also der klang ist sehr schön natürlich und der bass haut richtig rein habe jetzt mal eine frage
kann mir einer von euch ein paar oder einzelnen canton ct 90 lautsprecher anbieten ?

danke im vorraus

Hier hast du mal eine Messung von meiner L 800.

Und ich habe keinerlei Absorber und Co bei mir zu Hause stehen.



Stereo zusammen.



Mit meinen AWMs zusammen.



Die Messungen von meinen RCLs finde ich gerade nicht, aber ich werde sie bei Gelegenheit mal beifügen.

Und ich kann mich sicherlich nicht über den FG von meinen Raum beklagen.

Welche Boxen haben denn mehr Druck die Ergo690DC oder die 890DC ?

Mein Raum ist allerdings nur 22m2 groß. Ich kann sie deshalb auch nicht frei im Raum positionieren !

Grüße
Pitman

Hallo,

im Bezug auf "small" und "large" habe ich eine Frage: Wenn ich einen LS mit "large" versehe bekommt dieser doch die vollen Frequenzen ab. Wozu ist dann ein Crossover von z.B. 60Hz nötig? Bei "small" hatte ich es bisher so verstanden das ein LS die Frequenzbandbreite bis zur Crossover-Marke abbekommt und alles darunter der Sub übernimmt. Welchen Sinn macht es also alles auf "large" zu stellen?

Gruß
Mojhito

Mojhito schrieb:

Hallo, im Bezug auf "small" und "large" habe ich eine Frage: Wenn ich einen LS mit "large" versehe bekommt dieser doch die vollen Frequenzen ab. Wozu ist dann ein Crossover von z.B. 60Hz nötig? Bei "small" hatte ich es bisher so verstanden das ein LS die Frequenzbandbreite bis zur Crossover-Marke abbekommt und alles darunter der Sub übernimmt. Welchen Sinn macht es also alles auf "large" zu stellen? Gruß Mojhito

Wenn Du alles auf Large stellst gibt es meist zwei Varianten für den Sub. Entweder er hält sich dann für den auf large gestellten LS ganz raus, oder er spielt zusätzlich mit. Bei der zweiten Variante gibt die Crossover Frequenz dann nur noch an, ab wann der Sub los legt.
Bei der ersten Variante bekommt der Sub nur noch das LFE Signal, wenn alles auf large steht.
Ob diese Varianten Sinn machen oder nicht, häng natürlich sehr vom Geschmack und von den LS ab. Das muss jeder mit sich selbst ausmachen.

Aus meiner Sicht gibt es für alle Varianten sinnvolle Einsatzmöglichkeiten.

1. Small + Sub: Bei kleineren bzw. nicht so bass-starken LS oder ggf. bei mehreren guten Subs zur klanglichen Entlastung der LS und zur Leistungsentlastung des AVRs.

2. Large und Sub nur bei LFE: Bei ausreichend bassstarken LS und ausreichend starkem AVR und für Leute, die ihrem Sub keine gute Musik zutrauen.

3. Large + Sub: bei LS, die niedrige Frequenzen verzerrungsfrei verkraften, leisteungsstarkem AVR und hochwertigem Sub. Ermöglicht gute Verteilung von (viel) Bass im Raum.

Hab ich noch was vergessen?
Gruß
pure_sound

Bei Schossau in Mönchengladbach steht ein Sub AS 850 zu Verkauf: 200,-€
Ich habe den vor ca. 2 Wochen gesehen, der sieht ziemlich mitgenommen aus, was die Oberfläche angeht.
Vielleicht ist`s ja trotzdem für den ein oder anderen interessant.

Mal eine Frage zu den Hertz-Hörern:
Habt Ihr mal eine Test-CD eingelegt um zu überprüfen, wie tief ihr noch Töne hört?

Hallo pure sound,

Danke für deine Hinweise.

Bei "alle LS auf large" meinst du bei der ersten Variante ("hält sich ganz raus") das der Sub nur die LFE-Spur (DVD/BD) wiedergibt während bei der zweiten Variante der Bass insgesamt hervorgehoben wird, richtig?

Also bekommt die AVR-Sub-Einstellung "LFE" oder "LFE+main" eine große Bedeutung. Hast du nicht auch den Denon 2809? Wenn ja, wie hast du ihn eingestellt?

Gruß
Mojhito

Pitman1 schrieb:

Welche Boxen haben denn mehr Druck die Ergo690DC oder die 890DC ? Mein Raum ist allerdings nur 22m2 groß. Ich kann sie deshalb auch nicht frei im Raum positionieren ! Grüße Pitman

Also mal abgesehen davon, das sie gerade bei wandnaher Aufstellung für den Raum wohl etwas übertrieben sind, würde ich mich besser woanders umschauen wenn du vor allem auf Druck aufbist
Also lieber ma sowas in Richtung Klipsch....

Mojhito schrieb:

Hallo pure sound, Danke für deine Hinweise. Bei "alle LS auf large" meinst du bei der ersten Variante ("hält sich ganz raus") das der Sub nur die LFE-Spur (DVD/BD) wiedergibt während bei der zweiten Variante der Bass insgesamt hervorgehoben wird, richtig? Also bekommt die AVR-Sub-Einstellung "LFE" oder "LFE+main" eine große Bedeutung. Hast du nicht auch den Denon 2809? Wenn ja, wie hast du ihn eingestellt? Gruß Mojhito

... ja, genau. Bei meinem 2809 habe ich die Front auf Large ohne Sub Ergänzung (also nur LFE) und alle anderen LS auf small stehen. Die sind bei mir aber auch wirklich nicht sehr groß und machen unter 80 Hz eh keinen Sinn.
Edit: In letzter Zeit hatte ich auch öfter schon mal den Sub für als Basisverstärkung an den stereo Verstärker umgeklemmt und den Sub dann am AVR deaktiviert. Dann werden alle LS als large betrieben und der LFE Kanal wird den Fronts beigemischt. Das spart mir das dauernde Umstecken (vielleicht besorge ich mir mal nen Umschalter). Da meine Fronts beim Bass aber schon ok sind, funktioniert das eigentlich auch ohne Sub und das ganze ist bei schlafenden Kindern definitiv albtraumfreundlicher.

Guten abend...
ich hab vor mir Spikes für meine Ergos zu holen und diese auf Granitplatten zu stellen.
Welche könnt ihr mir den empfehlen.. sollten schon nach was aussehen.

ich habe diese zwei im Sinne. Welche wären denn die besseren für die Ergos.

http://www.justhifi.de/ViaBlue-QTC-SPIKES_a1707.html

http://www.justhifi.de/ViaBlue-HS-SPIKES_a1710.htmlnull

Grüße

De_Witt schrieb:

Guten abend... ich hab vor mir Spikes für meine Ergos zu holen und diese auf Granitplatten zu stellen. Welche könnt ihr mir den empfehlen.. sollten schon nach was aussehen. ich habe diese zwei im Sinne. Welche wären denn die besseren für die Ergos. http://www.justhifi.de/ViaBlue-QTC-SPIKES_a1707.html http://www.justhifi.de/ViaBlue-HS-SPIKES_a1710.htmlnull Grüße

ehrlich - ich glaube nicht, dass man da einen Unterschied hören wird - mein Tip sind daher die günstigeren

auf das hören war das gar nicht bezogen.. sorry das konnte man falsch verstehen.

eher die optik.. auf den durchmesser bezogen.. die einen spikes sind ja im durchmesser doppelt so breit wie die anderen. ich dachte es würsste vielleicht jemand ob die einen zu vielleicht zu dünn aussehen oder die anderen zu dick..

ich tendiere auch zu den günstigeren. dann werde ich diese mal bestellen.

Welche Stärke sollten die granitplatten denn haben? dachte da an so 3cm?

allgemein bringen die spikes + platten aber schon eine klangliche veränderung oder?

hallo,
also ich hatte mal genau die selben wie du sie ausgesucht hast(die günstigen) an meinen Karat M90. Das hat shcon sehr schick ausgesehen. also viel größer muss echt nich sein
Zumal für 100 Euro dann lieber ein schönes Kabel doer so

danke dir opium..

klanglich auch unterschiede feststellen können? welche hast du jetzt dran?

hallo,
ja jetzt klingt KOMPLETT anders....
Jetzt hab ich nämlich keine Cantons mehr
Aber mal im ernst, also ich hab keinen Unterscheid zu den Standartspikes feststellen können, allerdings macht es schon mehr daher, wenn man die ciablus drunter hat mit schönen Unterlegetellern.
gruß

De_Witt schrieb:

danke dir opium.. klanglich auch unterschiede feststellen können? welche hast du jetzt dran?

Ich glaube auch, dass Du - wenn überhaupt - eher nur kleinere Verbesserungen hören wirst. Das hängt auch davon ab, wie gut Deine aktuelle Aufstellung zu Deinem Raum passt.

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

Hier hast du mal eine Messung von meiner L 800. Und ich habe keinerlei Absorber und Co bei mir zu Hause stehen. Stereo zusammen. Mit meinen AWMs zusammen. Die Messungen von meinen RCLs finde ich gerade nicht, aber ich werde sie bei Gelegenheit mal beifügen. Und ich kann mich sicherlich nicht über den FG von meinen Raum beklagen. :prost

Sieht gut aus! Mit oder ohne elektronischer Raumkorrektur?
Anbei meine Karat R2 mit Unterstützung vom Nubert AW900.
Den Peak bei 40Hz habe ich trotz Bassfalle noch nicht weg.
Ohne Sub auch nicht kleiner.




P.S.: Habe die 3.0 Version von Carma. Dabei fehlt die Funktion zum gleichzeitigen anzeigen mehrerer Kurven.

Hallo joerghag,

Also unsere Fgs passen wirklich fast identisch zusammen, ich habe mal meine Messung von der dB skalierung her, an deine Messung angeglichen, da die 10dB skalierung von dir etwas zu grob ist, besser wäre immer eine 5dB skalierung zu machen, da diese dann Aussage kräftiger ist.

Desweiteren, habe ich ja schon oben in meinen Post erwähnt, das ich keine Absorber und Co in meinen Hörraum habe, und meine Subs nur einfach von einen T Amp 800 befeuert werden, ich benutze auch keine Antimode oder eine DCX um die Subs zu entzerren, und ich denke, das ich mit einer DXC noch etwas rausholen könnte.

Ich habe den Peak wie du ihn hast ungefähr an derselben Stelle, und ich denke, das es bei vielen anderen so ähnlich ist und es eine Raummode ist, die ich bestimmt mit einer DCX bei mir gut unter kontrolle bekommen könnte, und da du nur einen Sub am laufen hast, finde ich dein Ergebniss denoch super muss ich sagen, da hast du deinen Sub gut untergebracht.

Ich habe meine Subs, einfach in mein Lowboard integriert , da wir beim Subwoofertreffen bei mir festgestellt haben, das sie an dieser position super passen würden, was will man mehr, und ich so nicht grosse optische verluste hin nehmen musste, bzw. durch das ganze Wozi schieben musste.

Und wenn du jetzt mal meinen Fg mit der neuen Skalierung vergleichst , wirst du feststellen, das sie fast gleich sind, nur das der Ht im bereich von ca 18Khz sich nur minimal unterscheidet, und es da in einen bereich hinein geht den man als normaler Mensch eh so gut wie garnicht mehr wahrnimmt, wir werden ja nicht Jünger.



Besonders interessant finde ich, das die L 800 und die Ref 2 sich im prinzip von der Raumwiedergabe her sich kaum voneinander unterscheiden, mir kommt es fast so vor, als hätten sie der Ref 2 nur etwas mehr Hub gegeben, und haben leichte details in der Wiedergabe verbessert, die L 800 wird ja nicht umsonst als die Mutter der Karat Refs genannt, da die Ref 2 auf die L 800 aufgebaut wurde.

Und von den Fgs mal abgesehen, denke ich, das nicht wirklich viele so einen ähnlichen FG haben wie wir sie haben, sowas ist schon recht selten anzutreffen, besonders noch solche, die sich fast gleichen, wie Faust auf Auge.

Und nochmal kurz auf Carma 3.0 zu kommen, du kannst mehrere Kurven gleichzeitig anzeigen lassen, du muss nur unten bei Set Edit in der Leiste, die jeweilige Messung anklicken, dann kannst du die übrigen Messungen übereinander legen.

PS: Wie gross ist dein Hörraum eigentlich, mein Raum umfasst zusammen ca 70qm.

Hallo CHILLOUT_Hünxe,

die Frequenzgänge sind wirklich erschreckend ähnlich.
Noch ähnlicher sind sie wenn ich meine R2 ohne Sub und ohne
eingeschaltete Korrektur messe (leider habe ich die Datei überschrieben). Dabei ist mein Raum nur 35qm. Habe nochmal ein Bild mit eingeblendetem Sub sowie linkem und rechten Kanal eingestellt.



Die L800 (stehen z.Zt. als Surrounds)unterscheiden sich wirklich nicht so sehr von den R2. Erst bei höheren Lautstärken merkt man es deutlich. Die L800 is schon super.

Gruß Jörg
P.S.: Kann ich die Skalierung nachträglich ändern?

Hallo Joerghag,

ich sehe gerade, das dein Sub dein HK nicht wirklich unterstützt, er kommt gerade auf +-0dB, da bringen deine Refs mehr schub, wenn ich mir die Messung gerade ansehe.

Ich denke, das dein Sub da noch was machen könnte, und würde ihm über den AVR nochmals um 5dB anheben, dann hebt er sich bestimmt nochmals etwas ab, und gibt bei den Effekten im Film das gewisse etwas.

Und klar ,kann ich mir vorstellen, das man mit den Refs mehr Pegel fahren kann, das sehe ich ja schon an deinen Fg, für mich reicht der Pegel imho aus, da Filme bzw. die Stimmen bei mir mit ungefähr 80-85dB angesteuert werden, und den LFE habe ich um 10dB angehoben, damit Effekte auch Effekte sind.

Und falls du die Messungen gespeichert hast, kannst du am unteren rechten Rand vom FG die skalierung ändern, die wird mit + - an den Pfeilen eingestellt, die sind zwar etwas klein, aber man sieht sie.

Sorry, hatte ich vergessen zu Schreiben.
Der Frequenzgang links/rechts ist mit Sub gemessen. Die R2 fällt bei ca. 30Hz stark ab. Der darübergelegte Frequenzgang des Subs ist +/-0 weil von den R2 an dieser Stelle sogut wie nichts mehr da ist.

Gruß Jörg

Interessante Diskussion hier! Besser als der sonst ewig gleiche Trott!
Erstaunlich wie weit die beiden LS beieinander liegen. Und hübsch zu sehen, dass ihr schon einen ziemlich guten Frequenzgang erreicht! Respekt!

@ Chillout: 10dB mehr für die Rears ist aber schon recht ordentlich! Musik hörst du nur Stereo oder?


Ist das Programm Freeware? Wie messt ihr? Mit Einmessmikro über die Soundkarte oder habt ihr da spezielle Instrumente?

Moin Duckshark

Ja das Programm ist freeware. Runterladen kannst du es hier

Klick mich

Ich versuche es grad mit meinem Einmessmikro vom AVR.
Da ich es über den Lapi versuche muss ich wohl noch etwas einstellen un rumprobieren. Einen Frequenzgang bekomme ich schon, aber so richtig sieht das noch nicht aus.

Du kannst dir da auch gleich Testtöne und ne Anleitung
runterladen. Finde ich sehr gelungen das ganze.

Zum messen laut Poison Nuke am besten die Version 2.2 vom Carma benutzen.

Eine Alesis Alesis io|2 an den Lappi und als Mikofon das Behringer ECM 8000 oder das Monacor ECM 40.

Bin auch grade dabei mir die Sachen zu bestellen...

MfG

joerghag schrieb:

Sorry, hatte ich vergessen zu Schreiben. Der Frequenzgang links/rechts ist mit Sub gemessen. Die R2 fällt bei ca. 30Hz stark ab. Der darübergelegte Frequenzgang des Subs ist +/-0 weil von den R2 an dieser Stelle sogut wie nichts mehr da ist. Gruß Jörg

Hallo Joerg, das habe ich an deiner FG Messung schon gesehen das du sie mitgemessen hast, auch bei mir habe ich einen starken Abfall bei 30Hz, und im prinzip können wir uns sehr glücklich schätzen mit so einen Ergebnis, obwohl ich mir vorstellen könnte, das die Ref 2 da 2-3 Hz locker tiefer spielen könnten , aber auch bei ihr wird dann wohl auch anschliessend die DC eingreifen.


@ Duckshark

Die 10dB Anhebung war bezogen auf meinen LFE Kanal und nicht auf die Rears.
Und klar, ich höre überwiegend Stereo und ohne Subunterstützung, da meine Ls schon tief genug kommen, und das HK ist für mich eher ein Addon, das ich demnächst auch noch verbessern möchte.

Und wir messen mit Carma 3.0 und nicht über die Soundkarte, sondern mit Einmessmicro und einer speziell aufgenommenen CD, wo wir die Testtöne aufgenommen haben, die wir dann anschliessend über den CDP oder den DVDP abspielen, da wir herrausgefunden haben, das die Soundkarten die Ergebnisse verfälschen wenn man mit ihnen misst.
Und mit Carma 3.0 klappt das für surround echt sehr gut, da wir vorher mit einen SPL die Signalausgabe vom Medium, was wir vorher auf CD gebrannt haben, und dann auf einen bestimmten Wert kalibriert haben ( ca 80-85dB), und anschliessend über die Anlage abgespielt haben, somit sind die Ergebnisse besser verwendbar, bei der späteren Auswertung.

Die Software wie gesagt ist Carma 3.0 und ist ein Freeware, dann das Behringer Micro ECM 8000 , die Alesis io/2 , und nicht zu vergessen ein Laptop dabei, besser ist es aber ohne Netzteil zu messen, da es die Messungen verfälschen kann.

Und hier hast du mal einen Link Duckshark, da ist es nochmal detaliert erklärt.

http://www.derlord.d...10599#forumpost10599

Ich hoffe, ich konnte etwas helfen, aber in den Thread ist das wirklich sehr einleuchtend erklärt.

@ Camco,

Das stimmt, man kann auch Carma 2.2 nehmen, aber für eine Surround Messung muss man aber zu Carma 3.0 greifen, und da hast du recht, das Monacor ECM 40 geht auch zum messen.

G-Loomis schrieb:

Moin Duckshark Ja das Programm ist freeware. Runterladen kannst du es hier Klick mich Ich versuche es grad mit meinem Einmessmikro vom AVR. Da ich es über den Lapi versuche muss ich wohl noch etwas einstellen un rumprobieren. Einen Frequenzgang bekomme ich schon, aber so richtig sieht das noch nicht aus. Du kannst dir da auch gleich Testtöne und ne Anleitung runterladen. Finde ich sehr gelungen das ganze.

Was für einen AVR hast du? Ich habe Vergleichsmessungen zwischen Denon-Mikro und dem Behringer gemacht. Das Denon hat einen starken Höhenabfall ab 10.000Hz, also nicht erschrecken, einen leicht angehobenen Mittenbereich 500-1000Hz und einen überhöhten Tieftonbereich unter 125Hz. Diese Abweichungen werden zwar durch Audyssey im Rahmen der Serienstreuung kompensiert, nicht aber bei der Messung mit Carma. Die Messungen zeigen also nicht das wirkliche Bild.
Zum Ausprobieren nett, ansonsten aber eher ungeeignet.


Gruß Jörg