Canton-Liebhaber Thread

Gut das wir drüber gesprochen haben....

Hallo Leute,
ich hab da ein kleines aber feines Problem. Auf der Suche nach neuen Lautsprechern bin ich auf 2 versch. Canton Modelle gestossen. Einerseits die Chrono SL 580 anderseits die Karat 770DC. Beide liegen im selben Preissegment, beide schneiden bei Test sehr gut ab.

Nun wollte ich mal eure dazu Meinungen hören.

Zur Info: Ich besitze einen Onky TX NR 807 höre zu 80% Musik, 20% DTS/THX

Bin echt froh um jeden Tip. Es müssen auch nicht zwingen Canton LS sein (Blasphemie ich weiss)

Moin!!

Ich hatte mich ja beim probehören meines Vento Set´s gegen den AS 850 Sub und für den AS 225 entschieden...

Grundlage für diese Entscheidung war das Probehören beim Händler.

Morgen hol ich mir den AS 850 mal nach Hause und werde bei mir zu Hause den direkten Vergleich machen.
Ich bin mit meinem Set voll zufrieden, nur beim Sub... der is nich schlecht, aber ich denke da geht noch einiges mehr.

Bedingt durch die Aufstellung glaube ich auch, das ich einen zweiten Sub benötige.
Doch bevor ich mir einen zweiten AS 225 hole, teste ich erstmal den AS 850er. Wenn der es dann werden sollte, gehe ich stark davon aus, das irgendwann dann noch ein zweiter AS 850er folgt

MfG

A&W schrieb:

Hallo Leute, ich hab da ein kleines aber feines Problem. Auf der Suche nach neuen Lautsprechern bin ich auf 2 versch. Canton Modelle gestossen. Einerseits die Chrono SL 580 anderseits die Karat 770DC. Beide liegen im selben Preissegment, beide schneiden bei Test sehr gut ab. Nun wollte ich mal eure dazu Meinungen hören. Zur Info: Ich besitze einen Onky TX NR 807 höre zu 80% Musik, 20% DTS/THX Bin echt froh um jeden Tip. Es müssen auch nicht zwingen Canton LS sein (Blasphemie ich weiss) :hail

Sowohl die Karat als auch die Chrono sind sehr gute Lautsprecher, wobei die Karat etwas mehr präziser klingen wird, die Chrono hingegen etwas mehr Bumms haben dürfte. Der Onkyo wird auf jeden Fall mit beiden spielend fertig.

Übrigens hat Canton rel. große Rabatte, d.h. dass du (falls du bez. deines Budgets von den UVPs ausgegenagen bist) eventl. sogar in deinem Budget die Karat 790 unterbringen könntest. Damit wärst du wahrscheinlcih auf viele Jahre noch glücklicher.

Schau mal bei der Hifi-Fabrik um dir einen Überblick über die Marktpreise zu machen...

Danke für die Info. Da ich mit meinem SW wohl genug Bumms kreiere fällt meine Wahl auf die Karat.

Habe ein Hammerangebot für eine KEF IQ90 entdeckt. Knapp 300 Euro (Paar) weniger als die Karat. Jetzt sind also nur noch die KEF IQ90 und die Karat 770 im Rennen.

Mann Mann Mann, könnte ich doch nur probehören....


Sowohl die Karat als auch die Chrono sind sehr gute Lautsprecher, wobei die Karat etwas mehr präziser klingen wird, die Chrono hingegen etwas mehr Bumms haben dürfte. Der Onkyo wird auf jeden Fall mit beiden spielend fertig.

Übrigens hat Canton rel. große Rabatte, d.h. dass du (falls du bez. deines Budgets von den UVPs ausgegenagen bist) eventl. sogar in deinem Budget die Karat 790 unterbringen könntest. Damit wärst du wahrscheinlcih auf viele Jahre noch glücklicher.

Schau mal bei der Hifi-Fabrik um dir einen Überblick über die Marktpreise zu machen...[/quote]

Camco schrieb:

Moin!! Ich hatte mich ja beim probehören meines Vento Set´s gegen den AS 850 Sub und für den AS 225 entschieden... Grundlage für diese Entscheidung war das Probehören beim Händler. Morgen hol ich mir den AS 850 mal nach Hause und werde bei mir zu Hause den direkten Vergleich machen. Ich bin mit meinem Set voll zufrieden, nur beim Sub... der is nich schlecht, aber ich denke da geht noch einiges mehr. Bedingt durch die Aufstellung glaube ich auch, das ich einen zweiten Sub benötige. Doch bevor ich mir einen zweiten AS 225 hole, teste ich erstmal den AS 850er. Wenn der es dann werden sollte, gehe ich stark davon aus, das irgendwann dann noch ein zweiter AS 850er folgt MfG

Auch wenn du meine Postings ja für überflüssig und wenig hilfreich erachtest möchte ich dir trotzdem den Tipp geben dich bezüglich eines Subs bei anderen Firmen umzuschauen. Mag sein, dass das Design-mäßig ein Fauxpas ist, klanglich wird da aber einiges mehr bei rum kommen.

@Duckshark:

Ich hab schon von vielen Seiten gehört das andere Hersteller bessere Sub´s bauen. Aber ich möchte mir den 850er halt mal anhören...

Bei mir is das Design und vor allem die Farbe ein großer Faktor.
Denn was bringt mir ein super spielender Sub wenn ich mich jeden Tag über die Optik ärgere

Welche Alternativen gibts denn die auch optisch zu meinem Vento Set in HG weiß passen??
Da wirds nämlich ziemlich dünn am Sub Himmel...

MfG

Fauxpas schreibt man so!

distain schrieb:

Fauxpas schreibt man so!

Man da ist mir aber ein eben solcher unterlaufen!
Eigentlich ist mir die Schreibweise geläufig, was mich da geritten hat - war heute definitiv ein zu langer Tag.

Ich habe es verbessert.

@Camco:
Ich kann dich nur zu gut verstehen. Ich würde auch nicht vom Vento-Design abweichen. Ich finde eine optische Einheitlichkeit auch enorm wichtig. Und wirklich schlecht ist der 850er ja auch nicht. Ganz im Gegenteil.

Das einzige was man ihm anlasten könnte ist, dass andere Hersteller bessere Subs für das gleiche Geld bzw. gleich gute Subs für weniger Geld haben.

Doch darauf kannst du doch pfeifen, oder? Übrigens fand ich den 850er schon sehr druckig und auch ausreichend präzise für`s Heimkino

@A&W: Wie groß ist denn dein Hörraum? Eventuell bist du mit einer Kompakten besser beraten, denn hier bekommst du deutlich mehr Klangqualität für dein Geld.
gruß

@BU5H1D0:

Ja, das is halt das Problem wenn man Wert auf die Optik legt...

Mein Problem im Moment is halt das, das der AS 225 bei Filmen zwar gut ist, aber bei Musik nicht meinen Wünschen entspricht.

Ich hoffe das der AS 850 da besser ist.
Für Filme ist das Downfire Prinzp richtig gut, aber ich brauch halt nicht nur bei Filmen bums sondern auch bei Musik.

Jetzt mal schauen... morgen Vormittag hol ich den AS 850.
Und ohne probieren is eh alles nix beim Hifi, gell

MfG

ca.25m2

Opium² schrieb:

@A&W: Wie groß ist denn dein Hörraum? Eventuell bist du mit einer Kompakten besser beraten, denn hier bekommst du deutlich mehr Klangqualität für dein Geld. gruß

oaky hier wären LS a la 770 etc schon ganz gut aufgehoben...

So, hatte heute Morgen die Möglichkeit alle drei LS auf meiner Merklist Probe zu hören. Wie von BU5H1D0 beschrieben hat sich die Karat klarer angehört. Der Bass der 580SL war nur minim ausgeprägter jedoch nicht so präzise.
Entschieden (jetzt kommts) habe ich mich dann doch für die KEF IQ9. Sie spielt insgesamt "wärmer" als die beiden anderen Kontraenten. Hat mich zumindest vollends überzeugt. Der Typ vom Fachgeschäft hat dann auch gemeint es seien hald englische Boxen. Die würden sich immer etwas wärmer anhören aber auch weniger präzise als vergleichbare deutsche Produkte.
Schlussendlich ist es Geschmackssache.

Danke trotzdem für eure Tips und Infos

Wie bitte? Du hast deine Entscheidung gefällt?
Aus welchen Grund werden es die KEF? Es gibt warmklingende Lspr., wie Sand am Meer! Und diese Vorurteile, dass die gesamte britische Lspr.-Industrie nur warmfärbende Lspr. produziert, halte ich für ein Gerücht. So wie das Gerücht, dass der Rotwein nur bei Zimmertemperatur getrunken werden soll.
Wenn die KEF DEIN sind, dann mein Glückwunsch, aber nur wenn sie DEIN sind!

A&W schrieb:

Der Typ vom Fachgeschäft hat dann auch gemeint es seien hald englische Boxen. Die würden sich immer etwas wärmer anhören aber auch weniger präzise als vergleichbare deutsche Produkte. Schlussendlich ist es Geschmackssache.

...........deutsche Autos sind auch schneller und leistungstärker als ausländische....und indische Teppiche können auch besser fliegen, und Amis sind auch dicker als Europäer.....

SO EIN QUARK!!! Ein Hoch auf die deutschen Fachverkäufer! Da war wieder ein echter Spitzenmann am Werk.....

Aber eines ist unbestritten: alles Geschmackssache - DIR muss es gefallen!!!

Viel Freude an Deinen "warmen" (gesoundeten?) Lautsprechern! Ich hoffe Du konntest Sie - wenn ja schon nicht bei Dir zu Hause - dann zumindest an Deinen Quellen (Verstärker/CD-Player) hören?! Und hoffentlich passt auch Deine Raumakustik.........

Ciao, Reinhold

Anbei noch ein paar Stimmen der Fachpresse zur Kef:

„Die IQ9 leistet sich keine groben Schnitzer, kann aber auch nicht mit überdurchschnittlicher Performance aufwarten“

„Plus: Superbe Bühnendarstellung und Ortbarkeit, dabei sanfte und klare Wiedergabe. Minus: Bass könnte tiefer und etwas trockener sein; kein Wunder an Detailauflösung“

KEF iQ9
„gut“
Preis/Leistung: 8 von 11 Punkten
„Untere Mittelklasse“

@Hunter: Auf die Fachpresse kann man genauso wenig zählen wie auf Fachverkäufer;-)

Wobei das für die Fachpresse schon ungewöhnlich kritische (negative) Töne sind, die mir dann schon zu denken geben.

@Camco: Es ist eben eine Sache der persönlichen Präferenzen. Ich z.B. habe alle Komponenten in schwarz und hätte daher mit einem anderen SUB optisch wenig Probleme.
Das dir das Design wichtiger ist habe ich mir schon gedacht, siehe mein Post.

[quote="Camco"]@BU5H1D0:

Ja, das is halt das Problem wenn man Wert auf die Optik legt...

Mein Problem im Moment is halt das, das der AS 225 bei Filmen zwar gut ist, aber bei Musik nicht meinen Wünschen entspricht./quote]


hallo camco,

ich habe den as 750 der aber baugleich mit dem as 850 ist(unterschied ist nur die bauform)

wie schon von meinen vorredenen gesagt: es gibt bessere für das gleiche geld,
aber optisch passt er natürlich am besten keine frage.....
und klanglich ist er nicht so brutal wie die alternativen die es da so gibt..........
aber er ist im stereobetrieb ist er unheimlich präzise und lässt sich optimal abstimmen, dabei leistet ein sehr gutes ergebnis.
im kinobereich wird er kaum besser sein wie der as225 aber da kommt es ja eher auch brutalität an und nicht auf den feingeist den der as850 liefert.....
bin gespannt auf dein urteil und erfahrung die du uns sicherlich hier posten wirst....

gruss carlos

A&W schrieb:

Entschieden (jetzt kommts) habe ich mich dann doch für die KEF IQ9. Sie spielt insgesamt "wärmer" als die beiden anderen Kontraenten. Hat mich zumindest vollends überzeugt. Der Typ vom Fachgeschäft hat dann auch gemeint es seien hald englische Boxen. Die würden sich immer etwas wärmer anhören aber auch weniger präzise als vergleichbare deutsche Produkte.

hallo neuling

also kef lässt meines wissen nach in china produzieren und die verarbeitung lässt zu wünschen übrig( nicht vergleichbar mit einer canton,die wirklich in germany gebaut wird)
aber wenn sie dir gefällt soll es so sein.
aber bedenke immer die optimale abstimmung eines ls ist immer neutral und nicht warm.
die warme abstimmung ist böse gesagt ein mangel und eine klangverfälschung......


gruss carlos

Opium² schrieb:

@Hunter: Auf die Fachpresse kann man genauso wenig zählen wie auf Fachverkäufer;-)

@Opium

..........der Vorteil liegt klar darin, dass sie keine Lautsprecher verkaufen wollen/müssen.......oder seh ich das jetzt falsch?!

Hauptsache der Junge ist glücklich! Wollen ihm ja auch die Freude an seinen neuen Teilen nicht verderben!

Ciao, Reinhold

Hunter2202 schrieb:

Opium² schrieb: @Hunter: Auf die Fachpresse kann man genauso wenig zählen wie auf Fachverkäufer;-) @Opium ..........der Vorteil liegt klar darin, dass sie keine Lautsprecher verkaufen wollen/müssen.......oder seh ich das jetzt falsch?!

Der Klare Nachteil ist, dass sie von ihrem Blatt leben wollen und das geht nur über Werbung. Und rate mal wer die schaltet! Gerade den Hifi-Blättchen kann man vieles unterstellen sicher aber nicht Unabhängigkeit und technischen Sachverstand.

Tach!

Ich habe den AS 850 seit gestern zum probehören bei mir und ich muss sagen: Top!!

Mein Hauptproblem war, das der AS 225 bei Musik einfach ne Gurke is. Bei Filmen kann er schon was... wobei er da, durch das Downfire Prinzip, natürlich auch nich so präzise war. (Was aber erst im direkten Vergleich krass wahrzunehmen is)

Jetzt mit dem AS 850 is es gleich was ganz anderes wenn man Musik hört.
Auch bei Filmen macht der 850er echt Spaß und ist weitaus besser als der 225er.

Damals beim probehören vor dem Kauf (was ja beim Händler war) gefiel mir der 850er garnich, aber bei mir zu Hause trumpft er voll auf.

Sehr präzise und ein viel besserer Tiefgang.

Also steht heute auf der to do Liste:
Meinen AS 225 und den geliehenen AS 850er ins Auto packen und mit nem AS 850 in HG weiss wieder nach Hause kommen

MfG

hey camco,

und was für ein preis macht dir dein händler?????


gruss carlos

Moin!

Hat n ganz guten Preis für den AS 850 gemacht und ausserdem meinen AS 225 zurückgenommen

Jetzt is der "kleine" grade am einspielen und ab morgen oder übermorgen darf er dann mal...


MfG

Duckshark schrieb:

Hunter2202 schrieb: Opium² schrieb: @Hunter: Auf die Fachpresse kann man genauso wenig zählen wie auf Fachverkäufer;-) @Opium ..........der Vorteil liegt klar darin, dass sie keine Lautsprecher verkaufen wollen/müssen.......oder seh ich das jetzt falsch?! Der Klare Nachteil ist, dass sie von ihrem Blatt leben wollen und das geht nur über Werbung. Und rate mal wer die schaltet! Gerade den Hifi-Blättchen kann man vieles unterstellen sicher aber nicht Unabhängigkeit und technischen Sachverstand.

....kein technischer Sachverstand also....

Du gehst davon aus, dass dort nur lauter Idioten arbeiten? Sorry, kann Deine Meinung in keinster Weise teilen. Und was denkst Du, wie hoch der Anteil vom Gesamtgewinn die Sparte Werbung wohl ausmachen wird? Glaubst Du wirklich das ein an Hersteller gebundenes Blatt auf die Dauer beim Konsumenten überleben wird?

Ich für meinen Teil bin froh, dass ich mich in Fachblättern über mein Hobby informieren kann. Mir macht es Spaß, wenn ich die neusten Zeitschriften durchwühlen kann und mir einen Überblick über viele Geräte verschaffen kann, die sich leider nicht bei mir zu Hause testen lassen.

Das ich als mündiger Leser nicht immer alles glauben muss was dort geschrieben wird ist doch klar, aber wo sonst, als in der Fachpresse kann ich derart umfassend Informationen gewinnen?

Mir war schon klar, dass wieder so eine Aussage von Dir kommen wird.

Ciao und prost!

Camco schrieb:

Moin! Hat n ganz guten Preis für den AS 850 gemacht und ausserdem meinen AS 225 zurückgenommen

das ist keine aussage

einen guten preis für dich oder für ihn

schreib mir doch bitte mal was per pm

gruss carlos

Du gehst davon aus, dass dort nur lauter Idioten arbeiten?

Nein! Dort arbeiten sicher einige ganz gute Journalisten. (Die teilweise über eine enorme Phantasie verfügen. )

....kein technischer Sachverstand also....

Wenn ich lese, was da für Dinger rausgeholt werden von wegen klangliche Unterschiede bei Festplatten, Digitalkabeln usw. und mir dann die pseudowissentschaftlichen "Erklärungen" dazu durchlesen muss - ja dann zweifele ich durchaus am technischen Sachverstand. Oder für was dieser böse Jitter da auf einmal alles herhalten muss - lächerlich! Fehlt nur noch das er am Klimawandel Schuld ist.

Und was denkst Du, wie hoch der Anteil vom Gesamtgewinn die Sparte Werbung wohl ausmachen wird?

Man sollte über Umsatz reden. Hast du dir mal angeschaut welchen Umfang (Seitenzahlen) die Werbung in diesen Blättern hat? Das tendiert gegen 50%. Glaubst du allen Ernstes die schreiben einen Verriss über ein Produkt eines Herstellers der seitenweise Werbung schaltet (z.B. Teufel, Accuphase, Canton und viele andere).

Man kann es aber auch noch einfacher machen. Hast du schon mal einen negativen Testbericht gelesen?

Ich für meinen Teil bin froh, dass ich mich in Fachblättern über mein Hobby informieren kann. Mir macht es Spaß, wenn ich die neusten Zeitschriften durchwühlen kann und mir einen Überblick über viele Geräte verschaffen kann, die sich leider nicht bei mir zu Hause testen lassen.

Das sei dir unbenommen zumal du ja, wie du selber sagst als mündiger Leser durchaus mit einer gewissen Skepsis an die Sache ran gehst.

Duckshark schrieb:

... Nein! Dort arbeiten sicher einige ganz gute Journalisten. (Die teilweise über eine enorme Phantasie verfügen. )

... grade eben hab ich in StereoPlay gelesen, dass einer von ihnen gerne einer der unzähligen Feldeffekttransistoren wäre, die im AudioResearch DAC 7 ihre Arbeit tun, weil in dem total übertrieben großen Teil so archaisch viel Platz ist.

Im selben Heft wird übrigens auch endgültig messtechnisch nachgewiesen, dass es doch Kabelklang gibt. Den Unterschied haben sie zwischen verdrillten und nicht verdrillten Kabeln gemessen. Ich konnte nur den Messaufbau und die Begründung überhaupt nicht verstehen. Vielleicht lag's ja an mir, aber die Erklärung war mit ein paar wenigen Zeilen extrem kurz ...

carlos0815 schrieb:

aber bedenke immer die optimale abstimmung eines ls ist immer neutral und nicht warm. die warme abstimmung ist böse gesagt ein mangel und eine klangverfälschung...... gruss carlos :prost

Nun das würde ich so wieder nicht unterschreiben! Eine B&W 802D ist auch "warm" bzw. rund abgestimmt, neutral und detailsreich ist sie aber dennoch.

Da ich nun durch eine Raumänderung keine Standboxen plazieren kann, muss ich für die Front auf Kompaktboxen setzen.
Mit einem Sub problemlos zu kompensieren, wie ich meine. Jedoch ist das wohl schwerwiegendere Problem der Platz hinter meinen Ohren, der nicht existent ist.
Da das Sofa quasi an der Wand kleben muss, kommen also nur Wandlautsprecher in Frage.

Die Canton GLE 410 sind vom Preis/Leistunsgverhältniss wohl die Attraktivsten. Jedoch wiegen sie magere 3KG und sind 9 cm Tief und 29 cm Hoch. Können sie mit den GLE 430 und dem GLE 455 Center überhaupt mithalten? Sie werden ausserdem max. 1,5 Meter neben meinen Ohren hängen.

Habt ihr zufällig solche Wandlautsprecher mal gehört?

Gibt es ausserdem Alternativen zu den Cantons?

Alles zusammen (Also Front + Rear + Center + Sub) soll ungefähr 1000€ kosten.

Dankeshön

@Camco:
Glückwunsch zm AS850! Sieht klasse aus! Dass der AS225 aber nur wegen des Downfire-Prizips benachteiligt ist würde ich so nicht unterschreiben. Es gibt einige Subs z.B. von Martin Logan, die auch mit Downfire exzellte, präzise und ganz ganz böse Performance abliefern.

Das Problem dürfte also insgesamt eher am 225er und seiner preislichen, wie dem einsatzzweck entsprechenden Abstimmung gelegen haben

Dennoch freue ich mich sehr für dich!

BU5H1D0 schrieb:

Eine B&W 802D ist auch "warm" bzw. rund abgestimmt, neutral und detailsreich ist sie aber dennoch.

"Warm" und "neutral" gleichzeitig geht nach meinem bescheidenen Dafürhalten nicht wirklich - entweder oder...

Sehe ich nicht so. Neutral bedeutet für mich, dass nichts dazugespielt wird was auf der Quelle nicht vorhanden ist. Es verbietet jedoch nicht, Mitten und Bass auf sanftere und somit wärmer Art und Weise wiederzugeben.

Detailreichtum ist wieder was anderes, lässt sich aber auch sehr gut mit einer "wärmeren" Abstimmung unter einen Hut bringen

pure_sound schrieb:

Im selben Heft wird übrigens auch endgültig messtechnisch nachgewiesen, dass es doch Kabelklang gibt. Den Unterschied haben sie zwischen verdrillten und nicht verdrillten Kabeln gemessen. Ich konnte nur den Messaufbau und die Begründung überhaupt nicht verstehen. Vielleicht lag's ja an mir, aber die Erklärung war mit ein paar wenigen Zeilen extrem kurz ...

Das habe ich mir heute auch durchgelesen, allerdings hab ich nach der Lektüre mit einem großen Fragezeichen über dem Kopf auf der Couch gesessen. Die Diagramme und den zugehörigen Text konnte ich irgendwie nicht logisch kombinieren.

Zwischen Billigstkabeln und besseren Kabel mag man ja noch was hören, aber alles was teurer ist, unterscheidet sich nur mehr in der Optik. Hab selbst Kabel für mehrere hundert Euro und günstigere, die klingen aber alle gleich...

BU5H1D0 schrieb:

Zwischen Billigstkabeln und besseren Kabel mag man ja noch was hören, aber alles was teurer ist, unterscheidet sich nur mehr in der Optik. Hab selbst Kabel für mehrere hundert Euro und günstigere, die klingen aber alle gleich...

Jo, so seh ich das eigentlich auch. Zumal ich eben nicht verstehe, wie man versuchen kann das mit Physik belegen zu wollen, im Gegenzug aber Kabeln mit völlig unterschiedlichen Meßergebnissen die gleiche Punktzahl zu geben.

carlos0815 schrieb:

hey camco, und was für ein preis macht dir dein händler????? gruss carlos :prost

den as 850 bekommst du für 995,00 - und für den Preis
gibts kaum was besseres, bummsmäßig evtl. schon sind aber oft auch hässliche und billig zusammengeschusterte Kisten.
Gleiche Technik gibts beim AS 650 von Ergo schon deutlich günstiger. Das Finish der Ventos kostet halt...

@Waldaffe:
Hab bei Stereoplay ein Bild von deinem Wohnzimmer mit de alten Karats gesehen. Sah auch schon klasse aus, und erklärt zudem warum du den 750er in silber hattest

Gratulation im Nachhinein zu deiner enormen optischen wie klanglichen Verbesserung mittels Ref9

BU5H1D0 schrieb:

@Waldaffe: Hab bei Stereoplay ein Bild von deinem Wohnzimmer mit de alten Karats gesehen. Sah auch schon klasse aus, und erklärt zudem warum du den 750er in silber hattest Gratulation im Nachhinein zu deiner enormen optischen wie klanglichen Verbesserung mittels Ref9 :prost

servus BU5H1D0,

das sollte ich mal updaten, jetzt wo die "großen" Refs da stehen. Ja macht immer noch enorm Spaß mit denen

waldaffe schrieb:

carlos0815 schrieb: hey camco, und was für ein preis macht dir dein händler????? gruss carlos :prost den as 850 bekommst du für 995,00 - und für den Preis gibts kaum was besseres, bummsmäßig evtl. schon sind aber oft auch hässliche und billig zusammengeschusterte Kisten. Gleiche Technik gibts beim AS 650 von Ergo schon deutlich günstiger. Das Finish der Ventos kostet halt...

Der perfekte Kompromiss ist der Karat AS 750!
Finish und Technik vom Vento AS 850, kostet aber ein paar Euro weniger.

waldaffe schrieb:

servus BU5H1D0, das sollte ich mal updaten, jetzt wo die "großen" Refs da stehen. Ja macht immer noch enorm Spaß mit denen :prost

Was meinst du mit updaten? Willst was größeres kaufen?

nein, ich meinte nur das foto updaten

Leeway schrieb:

BU5H1D0 schrieb: Zwischen Billigstkabeln und besseren Kabel mag man ja noch was hören, aber alles was teurer ist, unterscheidet sich nur mehr in der Optik. Hab selbst Kabel für mehrere hundert Euro und günstigere, die klingen aber alle gleich... Jo, so seh ich das eigentlich auch. Zumal ich eben nicht verstehe, wie man versuchen kann das mit Physik belegen zu wollen, im Gegenzug aber Kabeln mit völlig unterschiedlichen Meßergebnissen die gleiche Punktzahl zu geben.

Ich kann ja noch verstehen, dass man zwischen einem unverdrillten und dem selben verdrillten Kabel einen unterschied beim Klang messen kann. Das geht sicher auch, wenn ich ein Kabel aufrolle. Aber dass damit gleich der Nachweis erbracht sein soll, dass auch verschiedene Kabel (z.B. beide unverdrillt) unterschiedlich klingen sollen, kann ich noch nicht nachvollziehen.

Klar ist natürlich, dass auch Kabel die Übertragung beeinflussen können. Die für mich immer noch offene Frage ist aber, was davon wirklich hörbar ist.

Vielleicht mache ich mir ja mal die Mühe und frage mal in einem Leserbrief an StereoPlay nach einer genaueren Erklärung. Wäre ja schon mal spannend zu sehen, was da kommt.

Hallo miteinander,

ich habe nun 5 Paare Sony LS an meinem Sony Str-GX 5 ES ausprobiert - Fazit: keine von denen kann es mit den Ergo 80 DC aufnehmen.
Ausnahmen scheinen die SS-G zu sein, aber die sind einfach mal überteuert !
Es hilft wirklich nur hören, hören und vergleichen.

Schönes WE noch,
Pier

pure_sound schrieb:

Ich kann ja noch verstehen, dass man zwischen einem unverdrillten und dem selben verdrillten Kabel einen unterschied beim Klang messen kann. Das geht sicher auch, wenn ich ein Kabel aufrolle. Aber dass damit gleich der Nachweis erbracht sein soll, dass auch verschiedene Kabel (z.B. beide unverdrillt) unterschiedlich klingen sollen, kann ich noch nicht nachvollziehen.

Man kann keine Unterschiede im Klang messen. Man kann Unterschiede messen und diese können sich evtl. hörbar auswirken. Zunächst muss man klären um welches Kabel es sich handelt, Signalkabel (Signal analog oder digital), LS-Kabel usw.
Ich nehme mal an es geht hier um LS-Kabel. Warum ein und das gleiche Kabel aufgrund einer Verdrillung seine elektrischen Eigenschaften ändern soll erschließt sich mir nicht direkt. Da wäre auch ich mal gespannt was die sich da wieder an "Erklärungen" aus dem Hut gezaubert haben.
Natürlich ist es theoretisch möglich ein Kabel derart zu modifizieren, besser könnte man sagen zu verbasteln, dass es solch verquere elektrische Eigenschaften bekommen kann, die sich im Klang auswirken. Auch wenn das dann gerne als High-End verkauft wird ist es eigentlich nur Schrott.

Hier im Forum gibt es einige Threads über solche Kabel, teilweise Koaxial-Kabel, meist ziemlich teuer und absolut fragwürdig.

Duckshark schrieb:

pure_sound schrieb: Ich kann ja noch verstehen, dass man zwischen einem unverdrillten und dem selben verdrillten Kabel einen unterschied beim Klang messen kann. Das geht sicher auch, wenn ich ein Kabel aufrolle. Aber dass damit gleich der Nachweis erbracht sein soll, dass auch verschiedene Kabel (z.B. beide unverdrillt) unterschiedlich klingen sollen, kann ich noch nicht nachvollziehen. Man kann keine Unterschiede im Klang messen. Man kann Unterschiede messen und diese können sich evtl. hörbar auswirken. Zunächst muss man klären um welches Kabel es sich handelt, Signalkabel (Signal analog oder digital), LS-Kabel usw. Ich nehme mal an es geht hier um LS-Kabel. Warum ein und das gleiche Kabel aufgrund einer Verdrillung seine elektrischen Eigenschaften ändern soll erschließt sich mir nicht direkt. Da wäre auch ich mal gespannt was die sich da wieder an "Erklärungen" aus dem Hut gezaubert haben. Natürlich ist es theoretisch möglich ein Kabel derart zu modifizieren, besser könnte man sagen zu verbasteln, dass es solch verquere elektrische Eigenschaften bekommen kann, die sich im Klang auswirken. Auch wenn das dann gerne als High-End verkauft wird ist es eigentlich nur Schrott. Hier im Forum gibt es einige Threads über solche Kabel, teilweise Koaxial-Kabel, meist ziemlich teuer und absolut fragwürdig.

Ja, es ging dabei um LS-Kabel.

Bei dem "Klang-Messen" habe ich mich nicht genau genug ausgedrückt. Was ich meinte ist nicht nur die Messung von Widerstand, Induktion oder Kapazität, sondern eine Messung bei der man Musik-Signale über die Kabel jagt und dann versucht dabei unterschiede zu messen.
Wie gesagt, der Aufbau und die Messung war leider sehr ungenau bis gar nicht beschrieben.

Die Verdrillung (Wikipedia) soll die gegenseitige Beeinflussung der el. Leiter reduzieren. Schätze schon, dass die Wirkung nachweisbar ist. Sie wirkt sich auf Widerstand, Kapazität und Induktivität aus.

pure_sound schrieb:

Wie gesagt, der Aufbau und die Messung war leider sehr ungenau bis gar nicht beschrieben.

...dafür wurde es allerdings recht großspurig angekündigt. Meßtechnisch bewiesen, wie behauptet, ist da gar nix! Du hast dich mit "Klang messen" nicht undeutlich ausgedrückt, die haben es behauptet und sind den Beweis schlicht schuldig geblieben.