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Canton-Liebhaber Thread

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OliNrOne
Inventar
#20485 erstellt: 15. Mrz 2010, 23:51
@ Sina00

Unglaublich wie lange sich das Märchen von den "hellen" Yamahas schon hält ....

Es gibt mittlerweile viele zufriedene Yamaha AS 700/1000 Besitzer die sie an ihren Cantons hören.....


Lass dir nicht von irgendwelchen Verkäufern sagen was hell oder irgendwie anderst "klingen" soll, hör selber Probe und entscheide was in deinen Ohren am besten klingt !!!


Gruß

Oli
BU5H1D0
Inventar
#20486 erstellt: 15. Mrz 2010, 23:57
Kann ich so untermauern! Die neuen Yamahas klingen einfach nach super. Rund, warm und temparmentvoll! Und daszu wirklich äußerst fairen Preisen. An Ventos oder Refs mitunter erste Wahl
OliNrOne
Inventar
#20487 erstellt: 15. Mrz 2010, 23:57
Was vergessen ....

@ Winterwetter

Die Ref 9 oder 9.2 sind beide Top !!!

Hab bis jetzt nur zufriedene Reviews gelesen !!!


Gute Amps zum Probe hören wären meiner Meinung nach von....

- Naim
- NAD
- Myryad Z 140
- Music Hall
- Yamaha AS Serie
- Primare i21 (hab ich zur Zeit an meinen Karat,top!)


Kann BU5H1DO 100 pro zustimmen, hatte einen PM 11S1 an Karat mal gehört. Hat mir überhaupt nicht gefallen.....

Eine weitere Urban Legend, Marantz soll ja sehr gut zu Canton passen ....


BU5H1D0
Inventar
#20488 erstellt: 16. Mrz 2010, 00:09
Jepp, ich kann genau das bestätigen. Hatte eine Ref9 und besitze nun die 9.2! Beides eine der besten Kompaktlautsprecher die ich je gehört habe. Und das zum Sensationspreis.

Zur Elektronik wurde eh alles gesagt. Ich kann nur noch hinzufügen, dass du in den Preisregionen die du ausgeben möchtest (Accuphase) durchaus auch den Naim Supernait in die nähere Auswahl nehmen solltest, wobei auch der Nait 5i oder Nait XS ausreichend sind.

Damit spielen die Refs zu ungeahnten Höhen auf. Kaum zu übertreffen.
G-Loomis
Stammgast
#20489 erstellt: 16. Mrz 2010, 00:20
Ich denke mal, dass das gleiche dann auch für meine 890er zählt.

Hatte nämlich eigendlich auch mit dem gedanken gespielt mir einen Marantz zu holen.

Ist zwischen der 700er und der 1000er Serie von Yamaha ein sehr großer Unterschied? Muss sagen, die schauen auch echt nett aus. Nur gehört hab ich sie noch nicht.
BU5H1D0
Inventar
#20490 erstellt: 16. Mrz 2010, 00:25
Ja, im Falle des Yammi würde ich unbedingt zum 1000er greifen. Erstens ist er deutlich hochwertiger bestückt und verarbeitet, nd zweitens hat er deutlich mehr Power zu einem vertretbaren Aufpreis!

Mit deinen 890er harmoniert er sicher gut!
Leeway
Stammgast
#20491 erstellt: 16. Mrz 2010, 00:29

BU5H1D0 schrieb:
Ja, im Falle des Yammi würde ich unbedingt zum 1000er greifen. Erstens ist er deutlich hochwertiger bestückt und verarbeitet, nd zweitens hat er deutlich mehr Power zu einem vertretbaren Aufpreis!

Mit deinen 890er harmoniert er sicher gut!

Nicht zu vergessen: die 1000er bieten auch etwas mehr für's Auge.
BU5H1D0
Inventar
#20492 erstellt: 16. Mrz 2010, 00:37
Nun, die Holzwangen zähle ich zu "hochwertiger" Aber danke dennoch
Leeway
Stammgast
#20493 erstellt: 16. Mrz 2010, 00:43

BU5H1D0 schrieb:
Nun, die Holzwangen zähle ich zu "hochwertiger" Aber danke dennoch :prost

Einige "Highender" beweisen: hochwertig geht auch häßlich!

Hab mir eben übrigens zum ersten Mal die Maße der 9.2er angesehen... 18er Tieftöner, 40er Höhe, 34,5cm tief - ganz schön erwachsen für eine Kompakte!
BU5H1D0
Inventar
#20494 erstellt: 16. Mrz 2010, 00:48
Jepp, und das "hört" man auch! Im Blindtest gehe ich jede Wette ein, dass niemand auf eine Kompakte tippen würde. Das ist der größte Vorteil der 9.2:

Sie ist absolut aufstellungsunkritisch, spielt auch in kleinen Räumen absolut phanastisch und bietet mehr Basspotential als manache Standbox.

Das soll ihr mal einer nachmachen!
Leeway
Stammgast
#20495 erstellt: 16. Mrz 2010, 00:52
Ich habe ja nur 25qm Hörraum, da komme ich jetzt doch ins Zweifeln, ob mir die "Kleine" nicht vielleicht reicht und ich mir Standboxen erspare. Für Kinosound stell ich mir dann eben einen Sub hin. Finde sie auf den passenden Ständern auch optisch sehr ansprechend.
OliNrOne
Inventar
#20496 erstellt: 16. Mrz 2010, 01:05
Ein weiterer Vorteil der Ref 9,9.2....

Man ist mit ihr meiner Meinung nach flexibler was die Hörräume betrifft !!

Wer weiß schon wo man in 1, 2 Jahren wohnt .....

Bei Standboxen kannst in zu kleinen Räumen schnell in Probleme kommen, man weiß eben nie genau wann der nächste Umzug kommt....


Denke dass sie auf 25 qm reichen, einen Sub dazu kann man immer mal testen.


BU5H1D0
Inventar
#20497 erstellt: 16. Mrz 2010, 01:08
@Leeway:
Jetzt beginnst du wie ein Highender zu denken! Bigger is better ist nirgends so fehl am Platz wie Im Stereo-Hifi-Bereich. Bis 30m² spielen die 9.2er perfekt auf, und für Heimkino bietet nichtmal ne 3.2 genug Bass, du kommst um einen Sub also in keinem Fall für Heimkino herum. Im Stereobetrieb wirst du einen Sub nicht vermissen.

Insofern, hör dir die Dinger an und lass dich überzeugend! Sind einfach klasse die Refs!


[Beitrag von BU5H1D0 am 16. Mrz 2010, 01:09 bearbeitet]
waldaffe
Stammgast
#20498 erstellt: 16. Mrz 2010, 01:10




OliNrOne
Inventar
#20499 erstellt: 16. Mrz 2010, 01:15
Verdammt , ihr bringt mich noch dazu meine popeligen Karat 770 zu verkaufen und mir die Refs zu holen ....

Schau schon nach Händlern danach :D...........

Leeway
Stammgast
#20500 erstellt: 16. Mrz 2010, 01:18
Ok, die sind echt sexy...
shadownikon
Ist häufiger hier
#20501 erstellt: 16. Mrz 2010, 01:19
Ähm, haben der A-S700 und der A-S1000 nicht die gleiche Power? Laut Datenblatt nämlich schon... Klirr ist beim 700er niedriger und die dynamische Leistung höher.
Zur hochwertigeren Bestückung würde ich sagen für 95% der User hier irrelevant. Optik ist wieder ne andere Sache.


BU5H1D0 schrieb:
Ja, im Falle des Yammi würde ich unbedingt zum 1000er greifen. Erstens ist er deutlich hochwertiger bestückt und verarbeitet, nd zweitens hat er deutlich mehr Power zu einem vertretbaren Aufpreis!

Mit deinen 890er harmoniert er sicher gut!
waldaffe
Stammgast
#20502 erstellt: 16. Mrz 2010, 01:21

shadownikon schrieb:
Ähm, haben der A-S700 und der A-S1000 nicht die gleiche Power? Laut Datenblatt nämlich schon... Klirr ist beim 700er niedriger und die dynamische Leistung höher.
Zur hochwertigeren Bestückung würde ich sagen für 95% der User hier irrelevant. Optik ist wieder ne andere Sache.


BU5H1D0 schrieb:
Ja, im Falle des Yammi würde ich unbedingt zum 1000er greifen. Erstens ist er deutlich hochwertiger bestückt und verarbeitet, nd zweitens hat er deutlich mehr Power zu einem vertretbaren Aufpreis!

Mit deinen 890er harmoniert er sicher gut!


jep, gleiche power
BU5H1D0
Inventar
#20503 erstellt: 16. Mrz 2010, 01:25
Jepp, ich sabber jeden Tag wenn ich sie ansehe! Und erst recht wenn ich Musik höre!
waldaffe
Stammgast
#20504 erstellt: 16. Mrz 2010, 01:27

BU5H1D0 schrieb:
Jepp, ich sabber jeden Tag wenn ich sie ansehe! Und erst recht wenn ich Musik höre! :D

Winterwetter
Schaut ab und zu mal vorbei
#20505 erstellt: 16. Mrz 2010, 08:37

BU5H1D0 schrieb:
... und für Heimkino bietet nichtmal ne 3.2 genug Bass, du kommst um einen Sub also in keinem Fall für Heimkino herum. Im Stereobetrieb wirst du einen Sub nicht vermissen.


Für mich ist die Frage "Heimkino" abschließend geklärt. Dafür habe ich einen Pioneer-AV-Receiver, der seine Sache zur vollen Zufriedenheit im Wohnzimmer löst. Neues und Besseres brauche ich für dieses "Effekthören" nicht.

Was Musik anbelangt, da bleibe ich beim bewährten Stereo. Und Boxen, für die man gelegentlich doch einen zusätzlichen Sub brauchen, will ich nicht. Daher werde ich die Ref. 9.2 in dieser Hinsicht genau prüfen.

Und ich bleibe auch aus persönlicher Tradition bei ACCUPHASE. Das begann vor zwanzig Jahren mit einem E-206, den ich gerade habe durchprüfen lassen und der nichts von seinen Qualitäten verloren hat.

Zu YAMAHA: Ich habe auch den YAMAHA Receiver RX-797 und bin ganz angetan, was dieses preislich sehr sehr günstige Maschinchen an Leistungen bietet.

Zu KEF: In diesem Thread schrieb jemand nicht besonders positiv über KEF-Boxen. Leider muss ich dem Verfasser zustimmen. Seit einigen Jahren habe ich ein Paar iQ's, die mich wegen eines deutlichen Einbruchs im Mitteltonbereich sehr ärgern.

Winterwetter
cpratsch
Neuling
#20506 erstellt: 16. Mrz 2010, 09:34
Hallo *, ich habe ein paar Canton RC-L angeboten bekommen, die vor 4 1/2 Jahren neu gekauft, aber nie angeschlossen wurden. Sie standen nur (trocken, in der Originalverpackung) im Schlafzimmer in der Ecke.

Muss ich nun befürchten, dass sie schon stark gealtert sind (z.B. Membranen)? Ich kenne mich damit überhaupt nicht aus - ist es wie bei einem Auto - dort soll es auch garnicht gesund sein, es 4 Jahre nicht zu bewegen.

Danke im voraus, Antworten gerne auch per PM oder email an christoph (at) pratsch (dot) net.

Nachtrag: sie sollen zwischen 500 und 600 Euronen kosten...


[Beitrag von cpratsch am 16. Mrz 2010, 09:37 bearbeitet]
gpost
Ist häufiger hier
#20507 erstellt: 16. Mrz 2010, 11:17

cpratsch schrieb:


Muss ich nun befürchten, dass sie schon stark gealtert sind (z.B. Membranen)? Ich kenne mich damit überhaupt nicht aus - ist es wie bei einem Auto - dort soll es auch garnicht gesund sein, es 4 Jahre nicht zu bewegen.

Nachtrag: sie sollen zwischen 500 und 600 Euronen kosten...


Keine Sorge, technisch hast Du wohl kaum was zu befürchten. Ich habe noch 20 Jahre alte Cantöner im Einsatz, da hat sich auch noch nichts aufgelöst. Mehr als 500,- € würde ich aber nicht zahlen, da das Paar neu schon für 798,- € zu haben ist.
Sina00
Stammgast
#20508 erstellt: 16. Mrz 2010, 11:27
Yamaha werde ich mir auf jeden Fall noch anhören! Kein Thema. Hat hier aber keiner eine Meinung zum Onkyo/Canton?

waldaffe
Sehr sehr schöne Fotos! Da macht Musik wirklich Spaß! Tolle Idee mit den CDs.
Aber wenn du deine Blumen nicht wässerst, dann hättest du das Eckhähnchen auch demontieren können.
Mich würde oder mich Stört auch bei meinen Kompakten einfach dieser Tote Raum (Ständer).
Auf dem Foto jetzt die 7.2 das hätte doch was. Reine Geschmackssache
Klanglich bin ich natürlich auch eurer Meinung. TOP
Selbstverständlich brauch sie keine Bass Unterstützung….. wenn der Raum mitspielt!!!
Wenn aber im Stereodreieck keiner vorhanden ist! Was willst du machen?
Rechts und links super Bass aber einfach nicht da wo du sitzt.
Also einen guten Würfel kaufen passend aufstellen und genießen! Manchmal geht es einfach nicht anders!
Rubachuk
Inventar
#20509 erstellt: 16. Mrz 2010, 12:40
@cpratch
schliesse mich der Aussage von gpost an; kannst bedenkenlos kaufen - allerdings würde ich für 4,5 Jahre alte trotzdem nicht mehr als 500 EUR zahlen. Mit etwas Verhandlungsgeschick bekommt man neue RC-L für 600 EUR...
waldaffe
Stammgast
#20510 erstellt: 16. Mrz 2010, 22:12

Sina00 schrieb:
Yamaha werde ich mir auf jeden Fall noch anhören! Kein Thema. Hat hier aber keiner eine Meinung zum Onkyo/Canton?

waldaffe
Sehr sehr schöne Fotos! Da macht Musik wirklich Spaß! Tolle Idee mit den CDs.
Aber wenn du deine Blumen nicht wässerst, dann hättest du das Eckhähnchen auch demontieren können.
Mich würde oder mich Stört auch bei meinen Kompakten einfach dieser Tote Raum (Ständer).
Auf dem Foto jetzt die 7.2 das hätte doch was. Reine Geschmackssache
Klanglich bin ich natürlich auch eurer Meinung. TOP
Selbstverständlich brauch sie keine Bass Unterstützung….. wenn der Raum mitspielt!!!
Wenn aber im Stereodreieck keiner vorhanden ist! Was willst du machen?
Rechts und links super Bass aber einfach nicht da wo du sitzt.
Also einen guten Würfel kaufen passend aufstellen und genießen! Manchmal geht es einfach nicht anders!


den hahn sollte ich mal demontieren, schaut wirklich nicht besonders gut aus, wenn ich mal zeit und lust habe kommt das ding weg.
hatte auch mal mit den ref 7er geliebäugelt, dann habe ich aber wieder das bassproblem und noch die € 1500 aufpreis... , ne das tue ich mir nicht an, die 9er sind in meinem raum das maß der dinge.
ich kann mich glücklich schätzen das genau an meinem hörplatz der bass ausgesprochen präzise und voluminös ist


[Beitrag von waldaffe am 16. Mrz 2010, 22:12 bearbeitet]
Ohrnator
Stammgast
#20511 erstellt: 16. Mrz 2010, 23:24
Ja schicke Bilder, obwohl ich LS lieber in Wandnähe sehe als so halb im Raum stehend. Die sehen auch für Kompaktboxen ganz schön mächtig aus und powern dir die Butze sicher gut voll.

In meine knapp 40 qm würde ich gerne die 5.2 platzieren, wer sollte sonst die RC-L ersetzen? Aber bei den Preisabständen in 1000er-Schritten (wenigstens gut zu rechnen, Danke Canton ) werd ich wohl noch ein kleeeiines bisschen an dem Vermögen sparen müssen.
togro
Stammgast
#20512 erstellt: 16. Mrz 2010, 23:39
Für die 5.2 lohnt sich das Sparen wenigstens.
Allerdings lass dich nicht vom Listenpreis täuschen.
Ohrnator
Stammgast
#20513 erstellt: 16. Mrz 2010, 23:55
Bestimmt nicht, aber selbst bei möglichen Rabatten von 30 - 40% ist das extrem viel Asche. Irgend wann vllt. mal ... solange bleiben die RC-L in Preis-Leistung einfach unschlagbar.
chris-182
Stammgast
#20514 erstellt: 17. Mrz 2010, 00:24
Hey, wollte demnächst meine ca. 10 Jahre alten Canton-Satelliten in Rente schicken und etwas aufrüsten.

Im ersten Step sollen zwei LS für den Stereobetrieb her, nutze meine Anlage nämlich größtenteil zum Musikhören (Genre: ziemlich Rocklastig). Jetzt schwanke ich zwischen den Karat 720 mit nem Subwoofer oder den Karat 770 ohne Sub. Würde gerne eure Meinung dazu hören, da ich relativ wenig Ahnung von der Materie habe. Sind denn Stand-LS für eine Zimmergröße von 20qm zu überdimensioniert? Und haben die 770er ohne Sub genug Tiefgang? Receiver soll ein Denon AVR-1610 werden.

Besten Dank im voraus...
Opium²
Inventar
#20515 erstellt: 17. Mrz 2010, 03:43
hallo,
also generell würde ich für Rockmusik eher die Ergos empfehlen, es sei denn natürlich du kaufst willst die Karats nur der Optik wegen
Die 770 sind eigentlich genau richtig, sind ja sehr kleiner StandLS un sollten gut passen bei der Raumgröße...
Bei dem subwoofer ist das wieder so ein Thema, da gibts auch viele subs von andren marken die für das Geld meiner Meinung nach mehr bieten.
Jeh nachdem wie deine akustik ist, würde ich dir zur Ergo 607 raten oder wenns moderner aussehen soll einer Chrono SL580 die wirklich nicht viel Platz wegnimmt aber immerhin mit 2 Bässen daherkommt
Alternativ kann ich dir nur raten, aus eigener Erfahrung, es auch mal mit hochwertigen Kompakten zu versuchen. Ich habe solche in einem 20m² Raum und kann gerade bei rockmusik nicht über wenig Tiefgang, Bass oder Pegel klagen, eher im Gegenteil, durch das Mehr an Räumlichkeit und Feindynamik machen sie sogar mehr Spass als vergleichabre Standboxen finde ich
rockfan47
Stammgast
#20516 erstellt: 17. Mrz 2010, 22:19

Opium² schrieb:
hallo,
also generell würde ich für Rockmusik eher die Ergos empfehlen, es sei denn natürlich du kaufst willst die Karats nur der Optik wegen
Die 770 sind eigentlich genau richtig, sind ja sehr kleiner StandLS un sollten gut passen bei der Raumgröße...
Bei dem subwoofer ist das wieder so ein Thema, da gibts auch viele subs von andren marken die für das Geld meiner Meinung nach mehr bieten.
Jeh nachdem wie deine akustik ist, würde ich dir zur Ergo 607 raten oder wenns moderner aussehen soll einer Chrono SL580 die wirklich nicht viel Platz wegnimmt aber immerhin mit 2 Bässen daherkommt :


die Ergo 607 kann ich wärmstens empfehlen, aus optischen Gründen musste ich meine Ergos 1022 verkaufen ( nach Anschaffung einer größeren Beamer-Leinwand standen die großen Standboxen etwas im Bild), die kleineren 607 spielen im Mittel/Hochtonbereich sogar noch etwas besser wie die 1022er, nur der Bassbereich konnte da nicht mehr mithalten, kein Wunder, die 1022er hatten je 2 Stück 22er Treiber und die 607er nur je einen 18er.Hier konnte ich mit einem Nubert-Sub den fehlenden Tiefbass wieder kompensieren.
Gruß
Rockfan47
chris-182
Stammgast
#20517 erstellt: 17. Mrz 2010, 23:31
Schon mal besten Dank an Opium & Rockfan für eure Antworten!

Opium² schrieb:
also generell würde ich für Rockmusik eher die Ergos empfehlen, es sei denn natürlich du kaufst willst die Karats nur der Optik wegen

Also nur wegen der Optik würd ich einen Lautsprecher nie kaufen, allerdings spielt diese schon eine Rolle bei mir. Deswegen kommen die Ergos für mich eher nicht in Frage, da sie mir zu wuchtig sind. Die Chronos sind da schon wesentlich schicker, jedoch sind mir die 580er definitiv zu teuer. Sind die 507er denn auch zu empfehlen? Meine absolute Schmerzgrenze liegt bei 1000 EUR für 2 Stand-LS bzw. 2 Kompakten + Sub. Die Karats würd ich für 450 EUR das Stück kriegen.

Opium² schrieb:

Die 770 sind eigentlich genau richtig, sind ja sehr kleiner StandLS un sollten gut passen bei der Raumgröße...

Also grundsätzlich würde nix gegen die Karats sprechen? Die könnt ich mir auf jeden Fall bei nem Kumpel am WE ausgiebig probehören. Die sollen ja etwas aufstellungskritisch sein. Wie weit sollten die denn von einer Wand mindestens entfernt stehen. Ich hab mal unten ein maßstabsgetraues Bild meines Wohnzimmers angehängt (bevorzugte Sitzposition ist rot markiert ;)), der rechte LS würde nur nen halben Meter von der Wand stehen. Ist das ausreichend?

Vielleicht nochmal um meinen Musikgeschmack näher zu spezifizieren: Ich höre jetzt nicht so richtige Haudrauf-Rockmusik, wo mir der Bass sonst wie wichtig wäre. Geht schon einiges in Richtung Klassik und Instrumental, wo eher ein klarer Sound präferiert wird.

Opium² schrieb:
Alternativ kann ich dir nur raten, aus eigener Erfahrung, es auch mal mit hochwertigen Kompakten zu versuchen. Ich habe solche in einem 20m² Raum und kann gerade bei rockmusik nicht über wenig Tiefgang, Bass oder Pegel klagen, eher im Gegenteil, durch das Mehr an Räumlichkeit und Feindynamik machen sie sogar mehr Spass als vergleichabre Standboxen finde ich

Kannst du denn "hochwertige" Kompakte empfehlen, die in mein Budget passen würden?


Opium²
Inventar
#20518 erstellt: 18. Mrz 2010, 01:18
hallo,
also idel wäre du härst die Karats bei dir daheim. Dann kannst du auch mit der Aufstellugn experimentieren, denn jeh nachdem gefällsts dir auch ebsser wenn der Bass bei wandnaher Aufstellung etwas kräftiger wirkt.
Die Chronos sind auch zu empfehlen, aber die nroamle Chrono Seire ohne das SL würde ich keiner Ergo oder Karat vorziehen.
Bei hochwertigen Kompakten bis 1000 gibts sicher eine Menge. Ich habe mir einen Bausatz für 900€ gekauft und habe bis jetzt noch nichts bessres in der Größe gehört
gruß
Sina00
Stammgast
#20519 erstellt: 18. Mrz 2010, 17:56
War gestern im Laden, Geld in der Tasche und wollte endlich zuschlagen.

Doch was sagt der Verkäufer.
Onkyo 3007 verkaufe ich ihnen nicht!
Wenn sie solche guten Lautsprecher haben muss auch der Verstärker die Kontrolle darüber haben. Ich empfehle ihnen Pioneer LX72, Denon Avr 3310 oder aber Yamaha RX V3900.
Pioneer gefällt mir nicht!
Yamaha nur in Silber! Passt nicht!
Denon kommt ende nächsten Monat wieder rein!
Bitte wiederkommen…
Stellt euch bitte mal das Gesicht meiner Frau vor als ich nach Hause komme und nix in der Hand habe.
Kann doch nicht so schwer sein einen blöden Verstärker zu kaufen.
Jetzt erst mal abschalten und die Sonne genießen.
Opium²
Inventar
#20520 erstellt: 18. Mrz 2010, 18:17
[quote="Sina00"]

Doch was sagt der Verkäufer.
Onkyo 3007 verkaufe ich ihnen nicht!
Wenn sie solche guten Lautsprecher haben muss auch der Verstärker die Kontrolle darüber haben. Ich empfehle ihnen Pioneer LX72, Denon Avr 3310 oder aber Yamaha RX V3900.
[/quote]
So eine Schwachsinn hab ich echg selten gehört Sehr amusement...


[Beitrag von Opium² am 18. Mrz 2010, 21:04 bearbeitet]
Sina00
Stammgast
#20521 erstellt: 18. Mrz 2010, 18:27
Sorry, war kein Blödel, Saturn usw Markt. Nein, war wirklich in einem beliebten Fachgeschäft.
Leeway
Stammgast
#20522 erstellt: 18. Mrz 2010, 18:34

Sina00 schrieb:
War gestern im Laden, Geld in der Tasche und wollte endlich zuschlagen.

Doch was sagt der Verkäufer.
Onkyo 3007 verkaufe ich ihnen nicht!
Wenn sie solche guten Lautsprecher haben muss auch der Verstärker die Kontrolle darüber haben. Ich empfehle ihnen Pioneer LX72, Denon Avr 3310 oder aber Yamaha RX V3900.
Pioneer gefällt mir nicht!
Yamaha nur in Silber! Passt nicht!
Denon kommt ende nächsten Monat wieder rein!
Bitte wiederkommen…
Stellt euch bitte mal das Gesicht meiner Frau vor als ich nach Hause komme und nix in der Hand habe.
Kann doch nicht so schwer sein einen blöden Verstärker zu kaufen.
Jetzt erst mal abschalten und die Sonne genießen.
:prost

Will dir was Ordentliches andrehen und empfiehlt den 3310...
chris-182
Stammgast
#20523 erstellt: 18. Mrz 2010, 21:55

Opium² schrieb:
hallo,
also idel wäre du härst die Karats bei dir daheim. Dann kannst du auch mit der Aufstellugn experimentieren, denn jeh nachdem gefällsts dir auch ebsser wenn der Bass bei wandnaher Aufstellung etwas kräftiger wirkt.
Die Chronos sind auch zu empfehlen, aber die nroamle Chrono Seire ohne das SL würde ich keiner Ergo oder Karat vorziehen.
Bei hochwertigen Kompakten bis 1000 gibts sicher eine Menge. Ich habe mir einen Bausatz für 900€ gekauft und habe bis jetzt noch nichts bessres in der Größe gehört
gruß

Mit bei mir daheim testen wird das wohl nix, aber nach dem Probehören bei nem Kumpel am WE hab ich auf jeden Fall einen ersten Anhaltspunkt.
Bzgl. der "hochwertigen Kompakten": Wenn ich von meinem 1000 EUR - Budget 300 - 400 EUR für nen ordentlichen Sub einplane, bleiben auch nur noch 300 - 350 EUR pro Box über. Wäre also (wenn ich bei Canton bleibe) wieder bei der gleichen Serie.

Wär ich denn mit den Chrono SL 520 oder den Karat 720 besser aufgehoben als mit den Karat 770?
Gordenfreemann
Inventar
#20524 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:04
Ich würde zu Kompakten raten.

Man muss den Sub ja nicht überstürzen, mit Kompakten kann man auch ohne sehr zufrieden sein (bei Musik).

Und selbst mit Standlautsprechern vermisst man ihrgenntwann tiefgang, sodass man sich trotzdem einen Subwoofer holt.

Und wenn die Kompakte in der erhofften Produktpalette zu klein / nicht tief genung spielt, wären vertikal aufgestellte Center ebenfalls eine Option.

(zumal bei 5.1. eine perfekte Harmony in der Front bestehen würde )
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#20525 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:08

chris-182 schrieb:

Kannst du denn "hochwertige" Kompakte empfehlen, die in mein Budget passen würden?


Hi,

jep, kann ich vielleicht.

Nutze ja als Zweitanlage im Wohnzimmer ein Paar Elac BS 203.2 Anniversary im Zusammenspiel mit einem Tannoy Subwoofer TS 10. Beides an einem Denon AVR 2802.

Wenn Du Dich ein wenig umsiehst, bekommst Du die Sachen ganz locker unter 1000,- Euro.

Die Elac`s mit ihrem Jet III Hochtöner klingen für diese Preisklasse sensationell. Hab sie auch gegen die Canton Vento 802, die Preislich ähnlich liegt gehört, und mich dann trotzdem für die Elac entschieden, gerade wegen des stimmigeren Hochtonbereiches. (Hoffentlich bekomme ich hier jetzt nicht , aber kann ja nicht immer Canton sein )

Wenn Du das nach hinten offene Bassreflexrohr (Stopfen liegen bei) mit einem Ring verschließt ist auch eine Wandnahe Aufstellung kein Problem. Ob das mit der Karat so problemlos klappt in Deinem Raum, müßtest Du sicher selber probieren, aber ich hätte da bedenken.

Die Elac`s sind geradezu prädestiniert für Acoustic, Instrumental und auch Jazz, bzw. Klassik. Der Hochtöner klingt sehr unaufdringlich und feinzeichnend.

Der Tannoy TS 10 (geschlossener Downfire) ist sehr aufstellungs-un-kritisch, und bindet sich wunderbar in das Musikgeschehen mit ein. Die Gruppenlaufzeit ist hervorragend, der Sub spiel sehr musikalisch. Gerade im Stereobereich (m)eine klare Empfehlung, und dazu noch sehr günstig (unter 300 Euro zu haben).

Vielleicht kannst Du das ja als Alternative in Deine Überlegungen miteinbeziehen.

Ciao, Reinhold
Duckshark
Inventar
#20526 erstellt: 18. Mrz 2010, 23:51

Doch was sagt der Verkäufer.
Onkyo 3007 verkaufe ich ihnen nicht!
Wenn sie solche guten Lautsprecher haben muss auch der Verstärker die Kontrolle darüber haben. Ich empfehle ihnen Pioneer LX72, Denon Avr 3310 oder aber Yamaha RX V3900.


Ich kann mich Opium nur anschließen: Selten so einen Schwachsinn gelesen. Wahrscheinlich ist seine Marge beim Onkyo am geringsten. Auffällig ist nämlich, dass es Onkyo in den "Fachläden" wesentlich seltener gibt als z.B. Denon und deren Preise (Internet) auch immer stärker nachgeben als dies bei anderen Herstellern der Fall ist. Und das muss ja, wie wir von Canton wissen, nicht schlecht sein.



Sorry, war kein Blödel, Saturn usw Markt. Nein, war wirklich in einem beliebten Fachgeschäft.


Leider gibt es nicht (mehr) viele vernünftige Fachgeschäfte. Einige haben sich um dem Internetpreiskampf zu entgehen auf fragwürdigen Krempel, High-End und Geschwurbel "spezialisiert". Eine fachlich fundierte Beratung bleibt dabei komplett auf der Strecke.


Ich kann nur sagen, was ich in einigen ähnlichen Fällen schon angemerkt habe: Zu einem Händler der solchen Quatsch erzählt würde ich nicht mehr gehen und dort schon gar kein Geld mehr lassen. Tipp: Such dir einen neuen Händler!
Oder bestell dir einfach 2 Amps zum Vergleich im Internet.
chris-182
Stammgast
#20527 erstellt: 19. Mrz 2010, 02:18
@ Hunter2202: Danke für den Tipp, hört sich gut an, was du schreibst.
Werd ich mal probehören, wenn ich sie irgendwo sehe. Könnte aber schwer werden, da sie im Netz sogar kaum zu finden sind...

Gordenfreemann schrieb:
Ich würde zu Kompakten raten. Und wenn die Kompakte in der erhofften Produktpalette zu klein / nicht tief genung spielt, wären vertikal aufgestellte Center ebenfalls eine Option.

Können Center wirklich vernünftig vertikal betrieben werden?
Kann man sie denn vertikal überhaupt gut aufs Regal stellen bzw. in einen LS-Halter klemmen?
Ansonsten aber keine schlechte Idee...
AVaudiophil
Ist häufiger hier
#20528 erstellt: 19. Mrz 2010, 03:17

chris-182 schrieb:
@ Hunter2202: Danke für den Tipp, hört sich gut an, was du schreibst.
Werd ich mal probehören, wenn ich sie irgendwo sehe. Könnte aber schwer werden, da sie im Netz sogar kaum zu finden sind...

Gordenfreemann schrieb:
Ich würde zu Kompakten raten. Und wenn die Kompakte in der erhofften Produktpalette zu klein / nicht tief genung spielt, wären vertikal aufgestellte Center ebenfalls eine Option.

Können Center wirklich vernünftig vertikal betrieben werden?
Kann man sie denn vertikal überhaupt gut aufs Regal stellen bzw. in einen LS-Halter klemmen?
Ansonsten aber keine schlechte Idee... :D


Ja, manche Center kann man auch gut als Kompakt- Ersatzboxen betreiben- hängt von der Abstimmung und Qualität des Centers ab. Müsste man dann aber mal als Stereolösung hören und mit preisgleichem Boxenpaar vergleichen. Ich persönlich glaube nicht, daß dies normalerweise Sinn macht- warum einen Ersatz holen, wenn es doch so gute Originale gibt? Im Bass bringt ein Center in der Regel nichts besseres.

Ich stimme Hunter 2202 mit den Elacs zu- das sind wirklich gute und preiswürdige Kompakte, allerdings würde ich versuchen, die 204 bzw. 244 günstig zu bekommen- bei Elac in Saturn oder MM lässt sich gut handeln und die größeren Elac klingen m.E. etwas "erwachsener", runder.

Generell muss ich sagen, daß bei meinen Hörsitzungen mit "Großserienprodukten" Elac mit Jet Hochtönern immer viel besser fand als sogar teurere Canton oder z.B. Heco, erst recht besser als Quadral. Die Elac spielen einfach etwas feiner, aufgelöster, straffer und "High-endiger". Von der Canton REF 7 war ich ebenso enttäuscht wie von einer vielgelobten Heco Statement, da hätte ich eine Elac FS247 immer vorgezogen- und das ist quasi die Standbox zur kompakten 243 o. 244.

Übel, weil harsch, dünn und langweilig im Klang fand ich im Vergleich auch eine Canton Chrono 580SL. Hübsch ist ist die Chrono SL Serie, aber tauglich doch wohl eher für Heimkino statt Stereo.
Schade, denn eigentlich mochte ich Canton immer und glaube, daß sie z.B. mit der Karat Serie immer noch ordentliche und vor allem schöne, topp-verarbeitete Boxen bauen. Hören würde ich gerne mal die Ref9.2, die muss wirklich sehr gut sein.
Gordenfreemann
Inventar
#20529 erstellt: 19. Mrz 2010, 14:35

chris-182 schrieb:
@ Hunter2202: Danke für den Tipp, hört sich gut an, was du schreibst.
Werd ich mal probehören, wenn ich sie irgendwo sehe. Könnte aber schwer werden, da sie im Netz sogar kaum zu finden sind...

Gordenfreemann schrieb:
Ich würde zu Kompakten raten. Und wenn die Kompakte in der erhofften Produktpalette zu klein / nicht tief genung spielt, wären vertikal aufgestellte Center ebenfalls eine Option.

Können Center wirklich vernünftig vertikal betrieben werden?
Kann man sie denn vertikal überhaupt gut aufs Regal stellen bzw. in einen LS-Halter klemmen?
Ansonsten aber keine schlechte Idee... :D



die Empfehlung war mehr als nur eine Idee, sondern ein Höreindruck.

Ich hatte erst Heco Celan 800, bin dann auf aktive (kompakte) Nahfeldmonitore (Adam A7, 800€) auf 18qm gegangen.

Das war schon ein deutlicher Sprung ins bessere!

Doch mir fehlte mehr Tiefgang, weswegen ich nun auf Adam´s P33a umgestiegen bin (2000€). Diese haben einen D-Appolito Aufbau (kein Echtes Appo) sprich: sie sind für das Horizontale konzipiert worden.

Doch im Vergleich zwischen vertikal und horizontal stach vertikal deutlich herraus, was sich durch eine bessere Bühne und gestiegende Tiefe auszeichnete. In dem Punkt gibt es viele Höreindrücke die ebenfalls dies bestätigen.

Aber warum nun einen Center?

Ein Center ist ein ganz normaler (kompakter) Lautsprecher.

Die meisten Center haben ebenfalls einen gefackten D-Appolito Aufbau, weswegen auch hier eine vertikale Aufstellung das Abstrahlverhalten verbessertert.

Wenn man anhand der Maße durchrechnet:

Canton Ergo 620

Abmessungen (BxHxT) - 20,5 x 34 x 27,5 cm (1x18cm TMT)
bis 33 Hz (wers glaubt... )

15 Liter (bei 0,8mm Stärke)

vs.

Canton Ergo 655 (Center)

Abmessungen (BxHxT) - 53 x 20,5 x 28,5 cm (2x 18cm TMT)
bis 26 Hz (Auch hier: wers glaubt... )

26 Liter (bei 0,8 Stärke)

zeigt sich ein fast doppeltes Volumen, gepaart mit einer größeren/doppelten Bestückung sind Center sowohl Belastbarer als auch Tiefspielender, dafür teurer.

Den Vergleich kann man praktisch bei jedem Hersteller und Modellreihe machen, mit dem selben Ergebnis, dass das Volumen bei Center immer deutlich höher und somit "näher" an Standlautsprecher dran sind.

Die Optik ist natürlich so eine Sache, mir gefällts. Sowohl horizontal als auch vertikal find ich es optisch ansprechend. Das ist nunmal subjektiv.
AVaudiophil
Ist häufiger hier
#20530 erstellt: 19. Mrz 2010, 15:11
Wenn der Ergo Center so gut spielt, nehme ich das zusammen mit Deinem Höreindruck interessiert zur Kenntnis. Sicher klingt er auf jeden Fall etwas "anders" als die zugehörige Kompaktbox, wenn wahrscheinlich auch gleich gesoundet.

Mit 1 Tiefmitteltöner mehr und etwas mehr Bruttovolumen zeigen ja auch die Meßwerte (die bei der Ergo Serie schon immer gelogen tief beim Frequenzgang angegeben wurden, besser als unter 40 Herz geht sicher auch der Center nicht),
daß der Center etwas mehr im Grundton bringt.

Ob jedem der Klang besser als bei der Kompakten gefällt, sei dahingestellt. Auf jeden Fall ist das nicht auf alle Center übertragbar, da Center wegen ihres besonderen Zweckes der Stimm- und Mittenraumwiedergabe oft erstens in der Abstrahlcharakteristik anders als Stereoboxen konstruiert sind und zweitens eine etwas andere Weichenabstimmung haben sollten. Hier differieren die Hersteller in der Auslegung.

Wie würdest Du, Gordenfreeman, den Klangunterschied zwischen den Ergo Kompaktboxen und den 2 Centern beschreiben? Ist außer einer größeren Räumlichkeit und mehr Bass auch sonst ein Plus oder Minus festzustellen? Hast Du den Versuch auch schon mit Produkten anderer Hersteller gemacht?
Gordenfreemann
Inventar
#20531 erstellt: 19. Mrz 2010, 17:36
Die Ergos waren nur ein Beispiel.

Ich bezog mich da auf meine P33, die von Aufbau einen normalen Center gleicht, nur das diese selbstverständlich auf Neutralität getrimmt sind.

Pommy hatte damals auch einen Kellerheimkino nur mit Center gemacht, sowie Canton ebenfalls ein Heimkinoset bestehend aus Centern auf einer Messe gezeigt hat, was, wie ich gelesen haben, für große Begeisterung gesorgt hat.

Ich denke nicht, das Center generell anders abgestimmt sind, bzw mittenbezogen gesoundet sind. Nur durch den Aufbau sind sie besser geeignet für die Funktion "Center" als Kompaktlautsprecher.

Was ich damit sagen wollte, wenn man vom Hersteller A, die Serie B unbedingt haben möchte, aber die Kompakten nicht das leisten was man gerne möchte, könnte der Center die bessere Wahl sein.
Dusel18
Ist häufiger hier
#20532 erstellt: 19. Mrz 2010, 17:43
Hallo,

ich besitze die Canton Chrono 509DC. Jetzt wollte ich noch das Center und die hinteren Lautsprecher dazu kaufen.
Sollte ich denn dann lieber bei der Chrono-Serie bleiben oder kann ich beim Center und bei den hinteren Lautsprechern eine bessere Serie nehmen?

Gruß

Dustin
AVaudiophil
Ist häufiger hier
#20533 erstellt: 19. Mrz 2010, 17:54

Dusel18 schrieb:
Hallo,

ich besitze die Canton Chrono 509DC. Jetzt wollte ich noch das Center und die hinteren Lautsprecher dazu kaufen.
Sollte ich denn dann lieber bei der Chrono-Serie bleiben oder kann ich beim Center und bei den hinteren Lautsprechern eine bessere Serie nehmen?

Gruß

Dustin


Center immer und unbedingt aus der gleichen Baureihe wie die Frontboxen, also Chrono- sonst leidet die Harmonie und Ausgewogenheit, da die Mitte anders klingt als die Seiten.

Davon gibt es keine Ausnahme, solange es einen passenden Center gibt, wie bei Canton. Ansonsten lieber Center auf Phantom stellen, also ohne und die Frontboxen machen lassen-klingt auf jeden Fall viel besser als ein unpassender Center.

Ich würde mir überlegen, ob ich die 509 (keine schlechte Box bei Heimkino! ) nach hinten stelle, wenn ich mir eine bessere Serie von Canton oder eines anderen Hersteller leisten kann und der Platz da ist.
Die hinteren Boxen müssen nicht genau gleich klingen, da dies bei Heimkino aufgrund der nur phasen-und teilweise ankommenden Klänge nicht sehr auffällt- in SACD dagegen schon mehr.

Bei dieser komplett neuen Lösung könntest Du eine wirkliche Klangverbesserung auch in Musik erreichen und hast auch noch Spaß bei der Suche.
Ach ja: solltest Du die Chrono SL in Erwägung ziehen- die klingen m.E. nicht besser als die 509, die Karat dagegen träfe meinen Geschmack besser.
Canton_Fan_2009
Ist häufiger hier
#20534 erstellt: 19. Mrz 2010, 20:14
Hallo Canton freaks

Sorry das ich das hir so rein schmeiße aber

ich wollte mal fragen ob eine weis ob man an meinen Canton ct 90 Spikes anbringen kan ...???

Wäre ich sehr froh über antworten...!!!

Fg Canton fan....
boyke
Inventar
#20535 erstellt: 19. Mrz 2010, 20:38

Canton_Fan_2009 schrieb:
Hallo Canton freaks

Sorry das ich das hir so rein schmeiße aber

ich wollte mal fragen ob eine weis ob man an meinen Canton ct 90 Spikes anbringen kan ...???

Wäre ich sehr froh über antworten...!!!

Fg Canton fan.... :P



Endweder welche zum Aufkleben oder welche mit Gewinde.
Da muss allerdings für die "Muttern" gebohrt werden.
Ist aber kein Problem.
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