Canton-Liebhaber Thread

Hallo eremontus!

Das klingt ja gar nicht gut!

Also, zu deinen Punkten:

1. Das Rauschen sollte nicht Boxenbedingt sein. Bei mir rauscht auch nix, nicht mal wenn ich mit dem Ohr ganz nahe an den Hochtöner ran gehe. Das scheint bei dir eher ein Stromproblem zu sein. Versuch doch mal ne andere Steckdose. Ich weiss das klingt blöd, aber ich mache selbst Musik und dabei passiert es mir bei Gigs oft, dass meine Musikanlage (PA) an der einen Steckdose rauscht und surrt wie blöd und an der anderen muksmäusschen still ist, obwohl die Steckdosen teilw. sogar nebeneinander liegen bzw. am selben Stromkreis hängen! Frag mich nicht wieso das so ist, keine Ahnung, aber gerade dieses Wochenende durfte ich diese Erfahrung wieder machen. Also, mal nur Verstärker einstöpseln bzw. alle anderen Geräte wie CD-/DVD-Player etc. abhängen und eine rauschfreie Steckdose suchen. Wenn du eine solche finden solltest, solltest du darauf achten, dass alle Geräte in der Kette am selben Verteilerkabel angeschlossen sind. Wenn nämlich auch nur eines davon an einer anderen Steckdose hängt, kann es passieren, dass es wieder rauscht! Auf diese Weise sollten dann auch die Knackser beim Einschalten anderer Geräte verschwinden! Viel Glück!! Ach ja, Strom- und Klangkabel sauber voneinander trennen, kann manchmal auch schon was bringen…

2. Wie schon mal erwähnt, kann ich nur von meinen 900ern reden und die haben einen eher verhaltenen Mitteltonbereich d.h. ich wünschte mir bei den Stimmen manchmal sogar etwas mehr Präsenz. Da aber schon Leon-X in seinem Bericht der neuen Ergo eine "gute" Mittenwiedergabe bescheinigt, vermute ich mal, dass Canton dies bewusst geändert hat – quasi so das "Manko" der Vorgänger ausgebessert hat. Bei meiner Box dominieren eher Bass und Höhen und damit komme ich auch schon zu deinem dritten Punkt:

3. die 900er sind wie gesagt ziemlich bassbetont und klingen im Vergleich zu anderen Boxen eher so als wäre der Loudness-Schalter die ganze Zeit an. Das war u.A. auch der Grund warum sie mir so gut gefallen haben. So kann ich den EQ deaktiviert lassen und die Boxen klingen immer noch voll und rund, auch bei Zimmerlautstärke. Allerdings muss das nicht heissen, dass unsere unterschiedlichen Empfindungen wirklich an den Boxen liegen, so was ist halt sehr subjekiv… Ich denke eine Loudness-Funktion sollte deinem Empfinden entgegenkommen, denn genau aus diesem Grund wurde die Loudness-Funktion überhaupt erfunden. Falls dein Verstärker so was hat, probier das mal aus. (Weißt du was Loudness bewirkt?) Es könnte aber auch an der Aufstellung liegen. Versuch mal ein Paar andere Aufstellungen im Raum!

4. Das scheint eher ein grösseres Problem zu sein. Wie ich schon sagte, die Höhen sind auch bei meinen Ergos etwas betont, so dass die eine oder die andere höhenreiche Aufnahme durchaus mal übers Ziel hinaus schiessen kann. Allerdings scheint es bei mir nicht so sehr ausgeprägt zu sein wie bei dir, was aber auch daran liegen kann, dass ich selten wirklich laut höre. Wenn ich schätzen müsste, würde ich sagen, dass es bei jeder 5ten bis 10ten CD der Fall ist. Bei Filmen ist es mir bisher nur ein mal aufgefallen (Schwertkampf in Elektra). Da habe ich dann die RE-EQ Funktion meines Receivers eingeschaltet (die eigentlich genau dafür da ist) und gut wars. Wenn du die Höhen so deutlich als zu aggressiv empfindest, würde ich an deiner Stelle nicht zu lange zögern und die Boxen wieder zurück bringen solange du noch kannst! Einrichtungstechnisch wirst du bei solch klaren Empfindungen nicht mehr viel daran drehen können. Für dieses Geld sollten solch "grossen" Kompromisse nicht eingegangen werden müssen. Ist meine Meinung...

Grüsse
Barnie

Danke für Eure Hilfe!

Habe jetzt nochmals 3 Stunden gehört und konnte leider kaum eine Änderung herbeiführen. Denoch muss ich nochmals betonen, dass bei "normaler" Lautstärke mir der Klang sehr wohl gefällt. Vielleicht bin ich da etwas unfair gegenüber den LS. Denn hier steht mich ganz besonders das Rauschen welches in allen Steckdosen habe. Vielleicht gibt es meiner Wohnung ein Erdungsproblem... Gibt es irgendeine Steckleiste die mir da kurzfristig weiterhelfen könnte. Entstörungsfilter.... Iregndwas was ich auch im MM bekomme, damit ich es noch diese Woche wegbringe.

Zu den Höhen: Geht der Pegel-Regler in die 11-Uhr Stellung fangt das ganze störend an. Es ist mir bewusst, dass dies bei diesem AMP schon eine ganz ordentliche Lauststärke ist, aber ich habe mir ja absichtlich die Kombi gekauft, um auch Reserven zu haben. Die Höhen habe ich sowie schon ganz runter geregelt, was ja auch im Grunde keine Lösung darstellt, denn man kauft sich doch nicht für viel Geld ein Set, was mann dann nur mit runterreglen einsetzen kann. Für das habe ich zuviel Geld dafür ausgegeben. Im Prinzip bin ich mir eigentlich im Klaren, dass es vernünftiger ist die Dinger zurückzuschicken. Das einzige was mich davon abhält ist der eigentlich gute Sound bei Zimmerlautstärke und die Chance, dass ich das Rauschen schnell wegbekomme.

Vielleicht habe Ihr ja noch eine Idee betreffend der Elektronik (Steckleiste, Netzfilter,....).

Liebe Grüße
der leicht frustrierte Christian

Also das Rauschproblem wirst du mit anderen LS zu 99% auch haben! Da musst du unterscheiden bzw. das kannst du den LS nicht ankreiden. Mit speziellen Steckleisten kannst du es ja mal probieren. Jeder Mediamarkt sollte solche Leisten haben. Du kannst dir ja 2-3 verschiedene holen, ausprobieren und wenns nix bringt wieder zurückbringen. (Vorher vielleicht mit dem Verkäufer absprechen) Ich habe mal in nem alten Haus gewohnt und hatte dasselbe Problem, bei mir brachten die Leisten nix! Muss aber nicht bedeuten, dass es bei dir auch nicht funktioniert...

Gruss & Viel Glück!
Barnie

Tag,

da gerade in ähnlicher Weise mit einem Canton-Problem befasst (schrille Wiedergabe, siehe Akustik-Forum), sah ich auch hier nach.
Zum Rauschen (1.) ist meine Ansicht, dass es ein Fall des übermässigen Rauschens ist, nicht des bloßen Restrauschens, und zwar über das Maß der Spezifikationen des Herstellers hinaus (mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit). Ursachenkonstellation: Interne Éinkopplung von Störspannungen in verstärkende Schaltungsstufen, daher mit öffnendem Volume-Regler stärker werdend. Was nicht in Ordnung ist. Mit Zubehör ist da nichts zu retten.
Was (3.) das ungenügende dynamische Verhalten des Tieftöners bei Kleinstleistungen angeht (3 mW bis 50 mW): Längst nicht jeder Mehrwege-LS reagiert bei Kleinstleistungen des Verstärkers mit einem gleichmäßigen Ansprechverhalten der Chassis. Gängig ist das Zurückbleiben des Tieftöners, man muss halt mit derartigen LS eher laut hören (wird einem dann uU gesagt). Eine Loundness-Funktion am Verstärker rettet auch nur in der Weise (typisch), indem die Mittenfrequenzen abgesenkt werden (= dynamischer Verlust), wodurch der Effekt der relativ angehobenen Tiefen und Höhen entsteht.
Das Hochtonverhalten (4.) diverser Canton-Modelle halte ich für zweifelhaft, letztlich für verfehlt. Jedenfalls sollte man bestimmten Modellen einen Mitten- bzw. Hochton-Regler im Umfang von je plus 0 bis minus 5 dB mitgeben. Siehe den Studiosektor. Bei LS fütr einige Tausend-€ ist das nicht zuviel verlangt.

MfG
Albus

Eine Loundness-Funktion am Verstärker rettet auch nur in der Weise (typisch), indem die Mittenfrequenzen abgesenkt werden (= dynamischer Verlust), wodurch der Effekt der relativ angehobenen Tiefen und Höhen entsteht.

Und du bist dir sicher, dass jede Loudness-Funktion so funktioniert?! Ich hab nur im Auto eine und kann daher nur diese als Vergleich hernehmen und da wird das Gesamtbild garantiert lauter! Schon möglich, dass die Mitten abgesenkt werden, aber dann wird möglicherweise die Gesamtheit gleichzeitig angehoben, was einer Bässe- und Höhenanhebung wieder gleich kommt.

Einfaches Beispiel: wenn ich die LS an ihre Grenzen fahre und dann noch die Loudness-Funktion dazu schalte, fangen sie an sich überschlagen. Bei einer einfachen Mittenabsenkung würde sowas nicht passieren bzw. passiert das nicht.

Gruss
Barnie

Barnie@work schrieb:

Eine Loundness-Funktion am Verstärker rettet auch nur in der Weise (typisch), indem die Mittenfrequenzen abgesenkt werden (= dynamischer Verlust), wodurch der Effekt der relativ angehobenen Tiefen und Höhen entsteht. Und du bist dir sicher, dass jede Loudness-Funktion so funktioniert?! Ich hab nur im Auto eine und kann daher nur diese als Vergleich hernehmen und da wird das Gesamtbild garantiert lauter! Schon möglich, dass die Mitten abgesenkt werden, aber dann wird möglicherweise die Gesamtheit gleichzeitig angehoben, was einer Bässe- und Höhenanhebung wieder gleich kommt. Einfaches Beispiel: wenn ich die LS an ihre Grenzen fahre und dann noch die Loudness-Funktion dazu schalte, fangen sie an sich überschlagen. Bei einer einfachen Mittenabsenkung würde sowas nicht passieren bzw. passiert das nicht. Gruss Barnie

Ich meine auch, dass eher Bass und Höhen angehoben werden und nicht die Mitten abgesenkt. Im Ergebnis unterscheidet sich das aber ja auch nur in Abhängigkeit der gewählten Lautstärke. Vielleicht machen es die Hersteller ja auch unterschiedlich.

Tag erneut,

Barnie, du hast das beigefügte 'typisch' übersehen. Die Loundness-Funktion in Geräten des Home-HiFi-Sektors ist für gewöhnlich passiv realisiert. Die Warnung lautet in BDAs dann auch - typisch - etwa so: Falls der Lautstärkekorrekturregler verwendet wird (Loundness), kann die Lautstärke bei Aktivierung des Direktschalters (Source Direct) unvermittelt und stark ansteigen. Dabei können Ihr Gehör oder die Lautsprecher Schaden nehmen. ... Klar, die Mittenabsenkung wird aufgehoben.
In teuren Vorverstärkern fanden sich demgegenüber eigene ToneControlAmp.

MfG
Albus

Also danke für Eure Tipps! Leider bin ich noch immer unentschlossen. Aber immerhin habe ich das jetzt mit der Loudness kapiert - leider habe ich keine
Vielleicht sollte ich die LS nicht ganz so verteufeln, denn in 90% der Fälle dürfte es vermutlich funktionieren, da ich da ohnehin niedere Pegel fahre.

Zum Rauschen (1.) ist meine Ansicht, dass es ein Fall des übermässigen Rauschens ist, nicht des bloßen Restrauschens, und zwar über das Maß der Spezifikationen des Herstellers hinaus (mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit). Ursachenkonstellation: Interne Éinkopplung von Störspannungen in verstärkende Schaltungsstufen, daher mit öffnendem Volume-Regler stärker werdend. Was nicht in Ordnung ist. Mit Zubehör ist da nichts zu retten.

Was bedeudet das genau? Ist die Denon-Kombi Schrott? Oder ist mein Stromnetz schuld, aber warum kann ich dann nichts dagegen machen?

Liebe Grüße
Christian

Tag erneut,

Probe: Schalte CDP und Tuner aus. Schalte den Verstärker ein, Input-Selector auf CD, Volume auf Minimum. Was ist jetzt am LS in 10 cm Abstand (!) zu hören? Deutliches Störgeräusch, aus Brummen und Rauschen? Nur Rauschen, nur Brummen? Aber, deutlich über der Wahrnehmungsschwelle? Ja, vermutlich = das Gerät ist defekt. Öffne nun den Volume-Regler langsam bis zur Mittenstellung, was nimmt zu, das Rauschen, das Brummen? Pulsiert das Störgeräusch? Öffne den Volume-Regler bis zum Maximum? Brummen und Rauschen aus dem LS in welchem Abstand ist's noch zu hören? Noch im Abstand von 1,00 m? Vermutlich ja = das Gerät ist Ausschuss. Und nun: Schalte den Verstärker auf Phono und öffne den Volume-Regler bis Maximum. Was ist los? Krach?

Der Hersteller gibt durch die Spezifikationen für die Signal-to-Noise-Ratio (siehe Technische Daten in der Bedienungsanleitung) die Eigenschaft des Gerätes als annähernd Störspannungsfrei vor, typisch 110 dB für Input CD, für Phono 88 dB. Was heißt: Es darf kein Rauschen oder Brummen hörbar sein bei CD, bei Phono in Mittenstellung des Volume-Reglers auch noch nichts.

Die obige Probe führt auf die Feststellung, ob die zugesicherte Eigenschaft und die Gebrauchstauglichkeit gewahrt sind. Wenn's in leisen Musikpassagen vom Verstärker her stört (rauscht oder brummt), dann ist's ein Reklamationsfall. Ein Produktionsfehler, der die statistische Qualitätskontrolle passierte.

MfG
Albus

NS: S/N-Ratio gemäß Hersteller BDA: CD 108 dB, Phono-MM 89 dB, Phono-MC 74 dB. Wie gesagt, es darf nichts rauschen oder brummen, nichts stören.
A.

Also ich habe das jetzt ausprobiert:

CD-P ausgeschaltet:

AMP: Lautstärke: off; Rauschen ist vorhanden und bis ca. 15 cm zu hören

Lautstärke wird bis ca. 11h weiterraufgeregelt: Rauschen nimmt zu und ist bis zu ca. 1m zu hören

Lautstärke bis ca. 12h weitergeregelt: Rauschen nähert sich wieder dem Pegel an den es bei Laustärke 0 hat!!!; d.h. das Rauschen geht zurück

Lautstärke bis max: Rauschen nimmt zu und ist bei max dann definitv aus über einem Meter Entfernung zu hören

Liebe Grüße
Christian

P.S. Mir wurde gerade empfohlen die Hochtöner mittels mechanisch am Terminal um 2 db runterzuregeln; d.h. irgendein Bauteil dran schrauben und das sollte dann positiv wirken.

Tag erneut,

Christian, dieser Verstärker Denon PMA-1500AE ist stark mangelbehaftet. Man fummelt in einem derartigen Fehlerfall nicht an seinen LS herum. Garantie!

Summe: Ein Fall von schadhafter und gebrauchsuntauglicher Auspackqualität.

MfG
Albus

... da stimm ich Albus zu! Zurück zum Händler mit dem Teil!

Zu den Höhen: Geht der Pegel-Regler in die 11-Uhr Stellung fangt das ganze störend an.

Bei 11-Uhr-Stellung dürfte der allerdings auch fasst schon bei seiner Leistungsgrenze sein. Von daher könnten die nervigen Höhen auch auf clipping zurückzuführen sein.

Ralph

Hallo, ich habe mir einen Yamaha rx-v 657 gekauft, und bin jetzt auf der Suche nach passenden Boxen. Habe noch alte T&A Triton TR1 und die Canton Plus XL.
Da ich persönlich Canton Boxen vom Klang gut finde, hatte ich mir (auch wegen der guten Testergebnisse) den Canton LE 150 CM geholt.
Welche (günstigen?) Canton-Boxen würdet ihr empfehlen? Ist das zusammenspiel von Canton und Yamaha wirklich so schlecht, wie behauptet wird?
Würde mich über ein paar Vorschläge freuen!
Gruß Peter

Hallo

Die Ergo 609 wurde jetzt in der AUDIO getestet und ging als Testsieger hervor. Ich habe es mit mal interesshalber durchgelesen da ich ja die 611er kenne.







Zu erkennen ist in der Frequenzgangmessung auch der kleine Peak bei 30 Grad Abhör- bzw. Messposition. Man sollte daher die neue Ergos möglichst Richtung Hörplatz anwinkeln.

Er wird auch auf die hohe Übernahmefrequenz des Hochtöners zum Mittentreiber im Text eingegangen. Sie soll Verzerrungen reduzieren. Aber auch das Problem dass der Mitteltöner ab drei Kiloherz gerichtet abstrahlt. Canton will aber durch seine "Tranzmissions Frontplatte" für eine sanfte Richtwirkung im Übernahmebereich sorgen. Auch bei der Revel F-12 soll die Technik ähnlich sein. Die F-12 (als Massstab) soll in der Stimmwiedergabe etwas natürlicher klingen. Dafür hat die Ergo die stabilere, tiefere Abbildung die mehr Raum schafft.

Soll sich halt jeder selber ein Bild davon machen.


Leon

Hi, Leute
Ich habe mal eine Frage (könnten auch zwei werden ) an euch!

Also ich liebäugele damit, mir, wenn sie denn da sind ein paar Ergo RC-A zu kaufen.

Hinzu kommen soll dann noch der 605 Center und die 603 Regal-LS.

Meine Frage ist jetzt ob es sich bei einer solchen teilaktiven Box lohnt noch Geld für eine zusätzliche Endstufe oder Monoblöcke für die Fronts zu investieren (AV-Receiver dann als Vorstufe)? Oder sollte man für den Stereobetrieb einen eigenen Vollverstärker nehmen und nur für Surround einen AV-Receiver?

Hier hatte ich übrigens mit so Vertretern wie Denon 3806, HK 635, evtl. Onkyo 803 geliebäugelt. Oder hättet ihr da andere Vorschläge? Sollten allerdings bezahlbar sein und dem Preis der LS angemessen.

Für eure Tipps wäre ich euch echt dankbar!

Leider bin ich erst jetzt heimgekommen und konnte mich heute nur eingeschränkt um die LS kümmern.
In jedem Fall danke für den Tipp mit der aktuellen Audio.

Auch danke für den Ratschlag mit dem Clipping, denn es dürfte wohl wirklich sein, dass ich hier an die Grenzen des AMP gekommen bin, die halt je nach CD sehr unterschiedlich ist.

Zusätzlich hat sich der sound nochmals verbessern lassen in dem mich etwas weiter von den LS zurückgestzt habe. Vielleicht war ich wirklich einen Hauch zu nah an den LS. Anfängerfehler

Ich werde mich morgen nochmals intensiver damit beschäftigen.

Das Rauschen irritiert mich halt noch am meisten. Die Frage die ich mir halt stelle ist, was für ein Rauschen kommt von einer schlechten CD und welches ist hausgemacht? Tatsache ist wirklich wenn ich den AMP auf vollen Pegel schalte und der CDP angeschlossen ist höre ein leichtes Rauschen aus über einem Meter Entfernung. Naja werden wir sehen wie es weiter geht. Morgen teste ich den AMP jedenfalls nochmals in einem anderen Stromnetz mit Kopfhörer.

Liebe Grüße
Christian

Hat zufällig jemand einen Testbericht der Karat M80 eingescannt und kann den mir mailen?

Oder hier reinstellen?

toaotom schrieb:

Hat zufällig jemand einen Testbericht der Karat M80 eingescannt und kann den mir mailen? Oder hier reinstellen?

Schon mal bei canton.de unter Testberichte nachgeschaut?

dertelekomiker schrieb:

toaotom schrieb: Hat zufällig jemand einen Testbericht der Karat M80 eingescannt und kann den mir mailen? Oder hier reinstellen? Schon mal bei canton.de unter Testberichte nachgeschaut? ;)

Klick mal => http://www.canton.de/index.php?pg_id=37,37, gibt einige Testbreichte oder ansonsten kann ich nur empfehlen => http://www.testberichte.de/produktindex/produktindex_457.html

Hat schon mal einer von Euch den Karat AS 500 SC gehört bzw. mal getestet? Würde mich interessieren, welchen Eindruck ihr von diesem hattet?
Hat jemand schon Erfahrungen mit den neuen Karat Sub's gemacht bzw. mal einen Vergleich zwischen den alten Modellen (As 300SC bzw. AS 500SC) zu den neuen zB AS 750SC?

DANKE!

Man sieht sich!

Leon-x schrieb:

Er wird auch auf die hohe Übernahmefrequenz des Hochtöners zum Mittentreiber im Text eingegangen. Sie soll Verzerrungen reduzieren. Aber auch das Problem dass der Mitteltöner ab drei Kiloherz gerichtet abstrahlt. Canton will aber durch seine "Tranzmissions Frontplatte" für eine sanfte Richtwirkung im Übernahmebereich sorgen. Leon

Aha, es geht doch ... haben sich diese Trivialeigenschaften allmählich vom Forum zu den Herstellern herumgesprochen?

WO BLEIBT DIE HOCHTÖNER-SCHUTZSCHALTUNG???
Ah, nochwas: hohe Verzerrungen des Hochtöners, daher hohe Trennfrequenz? Wie bitte??? Der "kleine" Nubert schaft niedrigste Verzerrungen bei 2kHz trenn, na denn ...

Ich aber fürchte: Fachzeitschriften werden immer möglichst wenig Technik/Physikzusammenhänge rauslassen - Gott bewahre, dass 20-70% des Klangs an Konstruktion und Raum abzulesen sind.

Naja, ein Bildchen mit ein paar Sprüchen sehe ich jetzt nicht als Testbericht....

Vielleicht hat ja jemand einen kompletten Test...

Hallo

Habe einen Scan vom Test der Vento Reference 5 aus der STEREO erhalten. Dort wird sie als "Audiophiler Dampfhammer" bezeichnet.

Hier der Auszug des Endergebnisses:






Gruß Leon

*sorry* ...aber weil wir grad dabei sind.

Hat auch wer zufällig einen Testbericht von der Canton Karat M35Dc oder 703dc.

Würd mich freuen :-)


...und noch was... was haltet ihr von der Canton Ergo RCK? ... oder Teufel M200

Such für mich nämlich gute Kompaktlautsprecher und je länger ich suche desto mehr finde ich die mich interessieren.


lg gugsi

Guten Abend @all!!!

Ich werde mich wahrscheinlich in naher Zukunft zu den Canton "Fans" dazu gesellen dürfen!!

Nach langen langen Probehören ist meine Entscheidung Richtung
der Karat Serie gefallen. Das Set besteht aus Karat 709 DC , 702, 705 CM, AS 725 SC und einem Denon 3806.

In einem Blödmarkt bin ich über die M 90 DC gestolpert für 490 € Stk. Ist die 709 DC der Nachfolger der M 90 DC?

Wenn ja, wäre es sehr nett wenn mir jemand Auskunft darüber geben könnte ob sich technisch etwas verändert hat. Auf der Canton Seite habe ich leider keine Informationen gefunden.

Jetzt schon einmal BESTEN DANK für Eure Antworten!!!

Gruß
Aircraft

P.s. Das einlesen in dieses Forum hat mir bei meiner Entscheidung sehr geholfen. KLASSE!!!!

Aircraft schrieb:

Das Set besteht aus Karat 709 DC , 702, 705 CM, AS 725 SC und einem Denon 3806. In einem Blödmarkt bin ich über die M 90 DC gestolpert für 490 € Stk. Ist die 709 DC der Nachfolger der M 90 DC?

Hallo und willkommen im Forum,

das Karat Set das Du Dir ausgesucht hast ist wirklich sehr schön.
Der 709 DC ist der Nachfolger des M90 DC. Die Neuigkeiten der Karat Serien wurde hier schon einmal in allen Details diskutiert. Das wichtigste sollten die Metallmembranen sein.

Übrigens habe ich so ein komplettes System wie Dues beschrieben hast bei www.home-entertainment-world.de für einen Gesamtpreis von 2.599,-€ gesehen.
Was ist denn der Preis im Blödelmarkt ?

Bis dann
Kitesurfer

kitesurfer schrieb:

Der 709 DC ist der Nachfolger des M90 DC. Die Neuigkeiten der Karat Serien wurde hier schon einmal in allen Details diskutiert. Das wichtigste sollten die Metallmembranen sein.

Diese Alu-Membranen betreffen die Hochtöner, und die hatte auch die M90 schon.

Die M90 ist irgendwie so ein "Zwischending" zwischen der M80 und der 709. Muß man nicht verstehen, hat mit der Modellpolitik zu tun. Die M90 ist auch gerade erst vor ca einem Jahr eingeführt worden (mit neuem Hochtöner), und da Canton nun die Numerierungen aller Serien vereinheitlicht hat, wurde aus der M90 die 709.

Die Unterschiede zwischen der M90 und der 709 bestehen eigentlich nur in einem etwas veränderten Standfuß mit Absorbern. Also eigentlich vernachlässigbar.

Wenn man also die M90 deutlich günstiger bekommen sollte, dann spricht eigentlich nichts dagegen, diese auch zu nehmen.

Herzlichen Dank für das Willkommen und Eure Antworten!!!

Ich würde das System für 2180,--€ bekommen wenn ich die M 90 DC nehme. Mit den 709 DC würde ich 2300,--€ bezahlen!

120,-- ist mir ein geänderter Fuss nicht wert also werde ich mich für die M90 entscheiden!!

Als Einsteiger in die Surround Welt werde ich sicherlich recht viel Spass mit der Serie haben aber mal abwarten was da noch kommt ;). Über kurz oder lang werde ich mich auch noch zu einem Stereoverstärker (Tendenz Richtung Rotel) hinreissen lassen. Aber dazu muss ich noch meine bessere Hälfte überzeugen.

Nochmals herzlichen Dank für Eure Hilfe!!!!

Gruß
Aircraft

Guten Tag
ich habe mal eine Frage und zwar , geht es sich um die Ergo-Serie , ich überlege mir neue Hauptlautsprecher zu kaufen , und ich schwanke noch zwischen den RC-L den RC-A und der 1002 DC , kann mir jemand sagen wo klanglich der Unterschied liegt habe bis jetzt leider nur die RC-A gehört und fand sie spitze aber knapp 2000 euro auszugeben ist mir zu viel , aber wenn es sich lohnt wäre auch das denkbar

kuck mal hier, das geht auch günstiger

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem


lg gugsi

gugsi schrieb:

kuck mal hier, das geht auch günstiger http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem lg gugsi

günstiger... wo das???

Hallo,

ich hätte da mal ne Frage an die Canton - Spezialisten hier:
Zur Zeit betreibe ich meine Karat M 80 DC mit ner Yamaha Vor-/Endstufenkombi CX 630 / M45. Der Klang ist mir irgendwie zu höhenlastig.
Hat jemad einen Tipp für einen Verstärker, der besonders gut mit den M80 harmoniert ???

Liebe Grüße

Weniger "aggresive" Verstärker als die Yamahas gibt es eine Reihe, Beispiele wären unter Anderem Denon, Harman-Kardon oder Marantz, welcher Verstärker dir am Besten in Kombination mit deinen Lautsprechern und deinem Raum gefällt, musst du selbst wissen. Bevor du aber viel Geld für irgendwelche Elektronik, die dann doch nichts bringt, ausgibst, solltest du aber wissen, dass der Einfluss der Lautsprecher und des Hörraumes wesentlich größer als der der Elektronik ist. Einen zu "halligen" Raum oder für deinen Geschmack zu "agressive" Lautsprecher wirst du mit keinem Verstärker ordentlich bändigen können.

-Lloyd

Als mein Denon PMA 1500 AE passt klanglich sehr gut zu den Cantons. Leider habe ich noch immer kleine Probleme (vgl. oben) aber klanglich ist die Kombi top.

Ich habe auch dem Marantz 7200KI gehört, denn fand ich zwar auch sehr interessant, aber er war in den Höhen doch etwas spitzer als der Denon.

Im Übrigen möchte ich sagen, dass auch der Yamaha AX-596 kein schlecht amp ist. Für den Preis würde ich sogar sagen, dass er top ist.

Christian

@ gugsi
schon klar das ,dass auch günstiger geht aber ich bin erst 16 und kriege nur knapp 1000 euro zusammen und möchte meine aktuelle anlage komplett dagegen austauschen , d.h ich möchte hauptlautsprecher(1002 dc, rc-l,rc-a) und center (cm500dc,cm502dc) und surround(900dc,902dc) haben und das alles für 1000 euro , gucke deswegen immer bei ebay , aber die RC-A gehen immer für um die 1200 euro weg , deswegen wären die anderen dann nciht mehr möglich , also wäre es schön wenn mir jemand mal die klanglichen vorteile nennen würde( der hauptlautsprecher) , und was ich auch noch gerne wissen würde ist ,ob die 1002 dc auch die control-unit drinnen haben wie die rc-a´s die sind ja beide 115 hoch , und die rc-l nur 110 , weil die control unit extern ist .
ich hoffe jemand kann mir helfen

Die Ergo 1002DC ist im Gegensatz zu den halbaktiven Lautsprechern, der Ergo RC-A und RC-L, eine ganz normale passive Box und verfügt deswegen weder über eine interne- noch eine externe Control Unit. Da sie keinen integrierten Verstärker eingebaut hat (die Basschassis der RC-A und RC-L verfügen über einen eingebauten Verstärker), gibt es ja auch nichts zu verstellen.

Nomadhunter schrieb:

Die Ergo 1002DC ist im Gegensatz zu den halbaktiven Lautsprechern, der Ergo RC-A und RC-L, eine ganz normale passive Box und verfügt deswegen weder über eine interne- noch eine externe Control Unit. Da sie keinen integrierten Verstärker eingebaut hat (die Basschassis der RC-A und RC-L verfügen über einen eingebauten Verstärker), gibt es ja auch nichts zu verstellen.

falsch, die rcl hat keine integrierte endstufe für den bass bereich.

sie besitzt eine control unit, die eine sanfte raumanpassung zuläßt. diese muss in den signalweg eingeschleift werden.

für die rca gilt deine aussage.


grüße

Richtig die Rc-l besitzt keine endstufe und die rc-l hat auch keine alu-membran für den mitteltöner , doch mein problem ist damit nicht gelöst denn ich würde gerne den klanglichen unterschied wissen z.b. ob man den unterschied zwischen 1002 dc und rc-l hört das die rc-l keine alu-membran hat , oder ob die endstufe in der rc-a wirklich viel mehr bringt als die rc-l

wichtig ist zu wissen, ob du den ls sinnvoll einsetzen kannst, sprich hast du genug platz, kannst du ihn frei aufstellen, nötige elektronik.....


grüße

Nachdem ich mir selbst schon das schönste Geschenk dieses Jahr gemacht habe (RC-L neu für 600 ersteigert), muss ich mich an dieser Stelle auch mal als Cantonist outen.

Mein Set sollte jetzt vollständig sein und sieht so aus:

Front RC-L
Surround LE 109
Center CM 105
Sub AS-40
alles in nachtschwarz
DVD/SACD-Player Yamaha S-657

Angetrieben vom Yamaha AX-870 bei Stereo und RV-650 bei Surround werden einem echt die Ohren geöffnet. Bin übrigens heißer Verfechter der Kombi Yammi/Canton und möchte den kristallklaren Sound und die abgründigen Bässe nicht mehr missen.

Werde noch die Billigstrippen durch höherwertiges ersetzen und vielleicht mal Fotos vom Kino/Konzertsaal posten.

Aufstellung ist kein problem die LS die ich jetzt habe sind sogar noch größre aber klingen tun sie halt nicht mehr so doll (revox symbol b mk3) , vor allem der mitteltonbereich gefällt mir bei den canton um einiges besser , und das herzstück meiner anlage ist der Yamaha rx-v 757 , der sollte reichen , da ich mir nächstes dann den Pioneer vsx 1015 s holen werde, bleibt nur noch die frage welche ls

na wieviel platz hast du denn ?

ich kann auch auf 5qm zwei ls stellen


grüße

Hallöchen,

jetzt habe ich doch tatsächlich zugeschlagen und bei Ebay ein Paar Karat L 800 erworben (1 Jahr alt). Das Ganze hat mich 899 Euro gekostet, ausser mir hat da keiner mehr geboten und so ging der Zuschlag an meine Person. Muss nur noch sehen, wie ich die Teile von Leonberg nach Duisburg kriege. Uhps... den Spass werde ich mir mal gönnen, hoffe die gehen auf die Rückbank.

Was haltet ihr von meinem überraschenden Erwerb?

... und hat jemand einen Vorschlag für einen passenden Center? Leider bekomme ich die Karat CL 400 nicht mehr in schwarz zu kaufen. Scheint wohl weg vom Markt zu sein. Gibt es Alternativen?


Fröhliche Grüsse,
Klaus

Ich habe mir jetzt die Ergo 609 DC nochmals intensiver vorgenommen und bedingt durch einige kleine Fehler meinerseits (Hörposition) und der Tatsache, dass meine Ohren bedingt durch ein kleine Entzündung leit überreizt waren, muss ich meine Aussagen defintiv zurücknehmen.

Der LS ist sicherlich kein Referenzprodukt, aber er spielt wirklich gut auf! Sie zeichnet sich durch ein sehr offenes Klangbild aus und ist auch ganz schön pegelfest. Was mir beim Probehören negativ aufgefalen war, war dass sie im Vergleich zur Vento bei weitem nicht so räumlich war. Dies muss ich ebenfalls relativieren, denn die Räumlichkeit ist beträchtlich und bei geeigneter Musik bekommt man wirklich ein Gänsehautfeeling. Dürfte wohl auch an dem ziemlich großen Hörraum beim Probehören gelegen sein.

Der größte Pluspunkt scheint aus meiner Sicht aber das Preis/Leitungsverhältnis zu sein. Denn für 1100 Euro bekommt man extrem viel für sein Geld.

In jedem Fall muss man sich einige Zeit nehmen um die LS richtig aufzustellen, aber dies gilt vermutlich für alle LS.

Für jene die nur klassische Musik genießen möchten würde ich aber die Vento empfehlen, die mich in diesem Genre absolut begeistert hat.

Liebe Grüße
Christian

Hi,

bin am überlegen ob ich mir ein Paar Canton Karat
zulegen soll.

Jetzt wollte ich Euch mal fragen, was eigentlich
der Unterschied (klanglich, verarbeitungstechnisch)
zwischen der M 80 DC und der M 90 DC ist?
Da liegen doch immer mind. 200 Euro dazwischen.
Sind die gerechtfertigt?

Grüße

Aircraft schrieb:

Guten Abend @all!!! Ich werde mich wahrscheinlich in naher Zukunft zu den Canton "Fans" dazu gesellen dürfen!! Nach langen langen Probehören ist meine Entscheidung Richtung der Karat Serie gefallen. Das Set besteht aus Karat 709 DC , 702, 705 CM, AS 725 SC und einem Denon 3806. In einem Blödmarkt bin ich über die M 90 DC gestolpert für 490 € Stk. Ist die 709 DC der Nachfolger der M 90 DC? Wenn ja, wäre es sehr nett wenn mir jemand Auskunft darüber geben könnte ob sich technisch etwas verändert hat. Auf der Canton Seite habe ich leider keine Informationen gefunden. ..........

Hallo Leute,
hatte am Wochenende die Gelegenheit in Klagenfurt die Canton Vento Reference Serie zu hören und mit einem Canton Mitarbeiter direkt zu sprechen. Wir haben viel über die Karat und Vento Sereien gesprochen bzw. über den raschen Wechsel der Serienbezeichnungen.

Grundsätzlich sind bei allen Serien, mit der Entwicklung der Wave-Sicke im Zuge der Vento Serie, umgestellt worden.
Da die Wave-Sicke bereits bei der Karat m90 schon zum Einsatz gekommen ist, wurde hier nur im Zuge der Umstellung die Bezeichung geändert.
Sprich die Karat M90 = Karat 709!
Canton entschied sich für neue Bezeichnungen, um die Serie der gehobeneren Klasse zu vereinheitlichen. Angefangen mit der Ergo-Serie, welche die 6-Serie ist. Danach kommt die Karat, welche die 7-Serie ist. Und als Top-Serie die Vento mit der 8-Serienbezeichnung.

Zu der Vento Reference Serie werde ich vermutlich noch einen Beitrag erstellen - es waren zwei Systeme in zwei verschiedenen Räumen im Einsatz.
Einmal die großen Vento Reference 1 DC, welche an einem kW SACD Player, kW 500 Verstärker als Vorstufe und 2x kW 750 Endstufen von Musical Fidelity betrieben wurden.
In einem anderen Raum waren die Canton Vento Reference 5 DC als Front, ein Vento 805 CM als Center, zwei Vento 802 als Rear und ein Vento AS 850 SC als Subwoofer an einem Marantz SR9600 zu hören.

Na ja, und nun ist ein Vento AS 850 SC in silber mein eigen geworden (um 1.600€).

Man sieht sich!

Hallo

Jetzt wollte ich Euch mal fragen, was eigentlich der Unterschied (klanglich, verarbeitungstechnisch) zwischen der M 80 DC und der M 90 DC ist?

Wurde eigentlich schon sehr oft beantwortet hier im Thread.

Die M90 hat bei den Mittentreibern jetzt die neue Wavesicke. Der Hochtöner ist etwas anders und hat ein neugeformte Montageplatte erhalten. Ich persönlich finde die M90 noch etwas besser abgestimmt als die M80. Einfach probehören wenn geht.

Sprich die Karat M90 = Karat 709!

Ich glaube aber die M90 hat die Wavesicke noch nicht beim Basstreiber wie die 709. Wegen der Stoffabdeckung kann man bei der M90 so schlecht nachsehen. Irgendwo gab es aber mal ein Bild dass es noch eine normale Sicke ist.

Auf den Bericht über die Vento freu ich mich.

Leon

Leon-x schrieb:

Hallo Jetzt wollte ich Euch mal fragen, was eigentlich der Unterschied (klanglich, verarbeitungstechnisch) zwischen der M 80 DC und der M 90 DC ist? Wurde eigentlich schon sehr oft beantwortet hier im Thread. Die M90 hat bei den Mittentreibern jetzt die neue Wavesicke. Der Hochtöner ist etwas anders und hat ein neugeformte Montageplatte erhalten. Ich persönlich finde die M90 noch etwas besser abgestimmt als die M80. Einfach probehören wenn geht. Sprich die Karat M90 = Karat 709! Ich glaube aber die M90 hat die Wavesicke noch nicht beim Basstreiber wie die 709. Wegen der Stoffabdeckung kann man bei der M90 so schlecht nachsehen. Irgendwo gab es aber mal ein Bild dass es noch eine normale Sicke ist. Auf den Bericht über die Vento freu ich mich. Leon

Das wurde mir vom Canton Mitarbeiter mitgeteilt, dass die M90 nur umbenannt wurde, ohne technische Erneuerungen - bin zwar auch stutzig geworden, aber zB die Karat 703 DC hat keinen Tieftontreiber mit Wave-Sicke seitlich. Sondern den ganz normalen Tieftontreiber wie eh und je (siehe man auch im neusten Canton Katalog).

Man sieht sich!

hallo leute,

hätte mal eine frage zu der harman/kardon PA 2200 endstufe.

habe sie mir blind ersteigert bei ebay...

verspreche mir von der stufe etwas mehr power für meine rc-l frontlautsprecher...

ich hoffe sie harmoniert mit meinem harman/kardon avr 5500 und meinen rc-l... vielleicht hat ja hier schon jemand erfahrung mit der endstufe gemacht...

wie ist der klang... verfügt sie über genug kraft... oder kann ich mir die stufe auch sparen...

@ esche
ich habe insgesamt 25 m² zur verfügung , und für die die hauptlautsprecher , schätze ich mal 1,5 pro stück also sollte genug platz sein , kannste mir den sagen was der unterschied zwischen rc-l und 1002dc ist , sind ja eigentlich gleich bis halt auf den mitteltöner , und der ist ja sehr wichtig bei nem ls , besonders beim musikhören das ist nämlcih mein aktuelles problem die revox haben einfach zu viel bass und die höhen sind mir zu aggressiv , deswegen habe ich mir die rc-a ausgesucht und die fand ich spitze doch die sind mir zu teuer deswegen wollte ich die rc-l oder 1002 dc nehmen und ich bräuchte jetzt ne empfehlung am besten aus eigener erfahrung
danke