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Canton-Liebhaber Thread+A -A |
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Autor |
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LennyK.
Ist häufiger hier |
#1151 erstellt: 30. Nov 2005, 21:35 | |||
Hallo was haltet Ihr davon: http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1 Ebay: Canton Karat M 90 DC im Paar. Lenny |
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Nomadhunter
Stammgast |
#1152 erstellt: 30. Nov 2005, 22:36 | |||
Langsam dürfte es doch oft genug gesagt worden sein: Die Karat M90 sind natürlich klasse Boxen und einem tollen Preis-/Leistungs-Verhältnis, aber ob sie dir gefallen, müssen du, dein Hörraum und deine Elektronik ganz alleine entscheiden, maximal bei passender Elektronik kann man noch ein paar Tips geben, die Entscheidung für die Lautsprecher kann dir aber keiner abnehmen. -Lloyd |
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LennyK.
Ist häufiger hier |
#1153 erstellt: 01. Dez 2005, 00:41 | |||
okay danke sorry nochmal. eben Neuling. |
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vcmob
Ist häufiger hier |
#1154 erstellt: 01. Dez 2005, 08:02 | |||
Hi, bin ja recht neu hier. Muss mich aber auch mal als bekennender Canton Fan outen. Bin vor über 5 Jahren von dem Canton-Virus beim Probehören im Media-Markt infiziert worden. Bin von der Qualität stark begeistert. Auch der Support ist der helle Wahnsinn. Alle super freundlich. Als ich mir einmal durch einen Amok laufenden Verstärker die Mitteltöner + Frequenzweiche an meinen Ergo 100 DC durchgebraten hab wurden die kostenlos auf Kulanz getauscht. Die Boxen hatte ich eigentlich nur mit der Bitte um Erstellung eines Kostenvoranschlages zur Reperatur eingeschickt. Das gleiche passierte bei der Bitte um einen Canton-Sticker fürs Fonum-Rear System (abgefallen und weg) und bei einem Unterlegring bei meinen Autolautsprechern (hinter die Verkleidung gerutscht). 2 Tage später lag eine Warensendung im Briefkasten mit nettem Brief und ohne Rechnung. Ciao MoB |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#1155 erstellt: 01. Dez 2005, 08:55 | |||
Hallo Lenny! Also, Neuling hin oder her, aber wenn ich mir so deine posts in verschiedenen Threads hier im Forum so ansehe, dann muß ich doch sagen, daß du die Geduld der hier Rat gebenden auf eine gewisse Probe stellst, um es mal freundlich zu formulieren. Man hat den Eindruck, als wüßtest du überhaupt nicht was du suchst, und wolltest nun von uns wissen, was du dir kaufen sollst. Dein nächster Thread wird dann sein: "Hilfe, meine Anlage klingt überhaupt nicht, was soll ich tun???" Soll heissen: Der Mißerfolg ist vorprogrammiert. Deshalb noch mal langsam und von vorn: Werde dir klar darüber, ob es nun Stereo oder Surround sein soll. Zunächst fragst du nach einem AV-Receiver, weil du irgendwann mal ausweiten willst, aber eigentlich willst du eher Musik hören. Also rät man dir zu einem Stereo-Verstärker, am besten mit auftrennbarer Vor-/Endstufe, der sich später in eine Surround-Anlage integrieren lässt. Nun fragst du in der Kaufempfehlung nach einem Stereo-Amp, ohne aber zu erwähnen, daß dieser eine auftrennbare Vor-/Endstufe haben sollte. Jetzt lese ich, daß du die Anlage für deinen TV haben willst, Musik sei nicht so wichtig... Also, wenn das nun so ist, dann wäre doch wohl ein AV-Receiver, der auch Stereo gut rüberbringt, die bessere Wahl, nein? So, und bevor du uns nun löcherst mit Fragen nach "guten AV-Receivern", solltest du dir erst mal klar werden, welche Lautsprecher es denn werden sollen. Wenn ich so sehe, wie du die Typenbezeichnungen durcheinander wirfst, dann scheinst du dich mit Canton-Boxen ja nicht sonderlich auszukennen. Auch scheinst du garnicht zu wissen, ob es nun Karats, Ergos oder Ventos werden sollen. Hast du überhaupt schon mal irgendeine Canton gehört? Und sei es auch nur im nächsten Media-Markt? Ist dir eigentlich klar, daß Karats, Ergos und Ventos völlig unterschiedlich klingen können? Woher sollen wir wissen, welche für dich am besten ist? Daher: Werde dir klar, was du suchst und wofür. Gehe probehören, irgendein Markt sollte auch in deiner Nähe sein. Treffe eine Vorauswahl. Ein Lautsprecher, der dir da nicht gefällt, wird dir auch bei dir zuhause kaum besser gefallen, allerdings muß ein Lautsprecher, der dir dort gut gefällt, bei dir zuhause nicht genauso überzeugen. Dann lese mal ein wenig! Statt eine unpräzise Frage nach der anderen zu stellen, könntest du dir ruhig die Mühe machen, zB diesen Thread mal komplett zu lesen oder zumindest zu überfliegen. Da sind nämlich so ziemlich alle Cantons besprochen und diskutiert worden. Das kostet zwar etwas Zeit, aber warum sollen wir Zeit investieren, deine unpräzisen Fragen zu beantworten, nur weil du zu faul zum Lesen und Suchen bist?? So, wenn du dann gehört und gelesen hast, und dann noch Fragen hast, dann immer raus damit. Und erst wenn du dir dann über die Boxen im Klaren bist, kommen wir wieder zurück zu einem Amp oder Receiver, der zu diesen Boxen passen soll. Ein AV-Receiver, der auch Stereo gut klingt, kostet i.d.R. etwas mehr. Der billigste sollte es also nicht sein. Wenn dein Budget also knapp ist, dann wäre auch ein gebrauchter eine Alternative. Darüber könnte man dann reden. Erwarte aber nicht, daß dir sämtliche Arbeit und letztlich auch Entscheidungen abgenommen werden. Sowas nervt auf die Dauer. Mein post ist nicht so böse gemeint, wie es vielleicht klingt. Mir scheint allerdings, daß du mit dem Kauf deiner Anlage etwas überfordert wirkst, und rate dir daher, in das Chaos etwas Ordnung zu bringen. Nehme dieses post als eine grobe Linie, dann könnte es ja was werden. |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#1156 erstellt: 01. Dez 2005, 08:58 | |||
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Barnie@work
Inventar |
#1157 erstellt: 01. Dez 2005, 09:33 | |||
Manchmal hab ich echt das Gefühl hier wird überhaupt nicht mehr gelesen sondern nur noch gefragt! Sogar die Antworten auf eigene Fragen werden manchmal nicht durchgelesen bevor schon die nächste Frage gestellt wird! |
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LennyK.
Ist häufiger hier |
#1158 erstellt: 01. Dez 2005, 10:52 | |||
@ stereo-leo ja du hast recht, ich habe noch keine gehört und weiß auch nicht welche es werden sollen. Ich hatte eh geplant das ich heute nach Potsdam in den Media Markt fahren soll. Iht habt schon recht das ihr mir die Entschiedung bezgl. des bessten LS nicht abnehmen könnt, aber schon alleine von den Ergo´s (609 DC,900 DC,Rc-L etc.) gibt es ein Menge LS die sich sehr ähneln und da verliert man leicht den Überblick auf welchen man sich zwecks Probehören einstellen sollte. Vielleicht bin ich heute abend schon etwas schlauer. Mfg Lenny |
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dertelekomiker
Inventar |
#1159 erstellt: 01. Dez 2005, 11:51 | |||
Die Canton Ergo RC-L wird beu Saturn (zumindest HH) laut Prospekt für EUR 349,-/Stück rausgehauen. Soll in den Farben Schwarz, Buche und Kirsche vorrätig sein. Ein m.E. sehr ordentlicher Preis. |
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george_V
Ist häufiger hier |
#1160 erstellt: 01. Dez 2005, 16:40 | |||
[quote="dertelekomiker"]Die Canton Ergo RC-L wird beu Saturn (zumindest HH) laut Prospekt für EUR 349,-/Stück rausgehauen. Soll in den Farben Schwarz, Buche und Kirsche vorrätig sein. Ein m.E. sehr ordentlicher Preis.[/quote] Ich habe ein Paar in Kirsche gekauft und bin neben dem tollen Klang auch von der exzellenten Verarbeitung total begeistert. Muß zwar noch ein wenig experimentieren, aber es wird schon noch werden. Auch sind die Canton-Mitarbeiter wirklich freundlich und hilfsbereit (wenngleich auch manche Tips etwas kritisch beleuchtet werden müssen). Manchmal trübt allerdings unser Wellensittich den Hörgenuß, aber bei dieser Kälte kann man ihn eben auch nicht vor die Türe setzen (Scherz!!!) |
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toaotom
Stammgast |
#1161 erstellt: 01. Dez 2005, 17:40 | |||
Kenn ich Canton Service ist wirklich einmalig!!! |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#1162 erstellt: 01. Dez 2005, 18:47 | |||
Hallo, schön, daß du meine "Kritik" nicht allzu persönlich genommen hast! Nun lass uns aber auch an deinen gewonnenen Eindrücken teilhaben... Und immer die Ruhe - wir werden das schon hinkriegen! |
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george_V
Ist häufiger hier |
#1163 erstellt: 01. Dez 2005, 23:20 | |||
Also ich habe vor 2 Wochen meine RCL wegen des günstigen Preises bei Saturn gekauft und bin, gemessen am Preisleistungsverhältnis, eigentlich ganz zufrieden (hatte zuvor die Level 2 und die GENT L von I.Q., die 2 Paare stehen übrigens noch herrenlos herum!) Habe trotz aller hier zu Recht beanstandeten Probleme ein wahres Klangwunder erlebt, obwohl mir nur ein Wandabstand von 15cm genehmigt wurde und sie noch nicht komplett eingespielt sind. Hatte zuvor mit B&W oder Dynaudio geliebäugelt, waren mir aber für meinen 30minütigen Feierabendgebrauch zu teuer. Fahre die BB mit Bass -2 und Höhen -1 und finde die Mittellage auch nicht so berauschend. Aber man muss manchmal eben mit weniger zufrieden sein, es kann sich auch nicht jeder einen Ferrari leisten. Auf jeden Fall sind die Dinger genial, um nebenher Zeitung zu lesen oder ein Glas Rotwein zu trinken. Wer mehr will, sollte sie nicht modifizieren sondern auf bessere LS sparen. Gruß Thomas |
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LennyK.
Ist häufiger hier |
#1164 erstellt: 01. Dez 2005, 23:34 | |||
Hallo Leute, also wie gesagt ich habe mich heute auf den Weg nach Potsdam gemacht zum Media Markt um mal ein paar Boxen zur Probe zu hören. Erstmal war natürlich in der Soundabteilung niemand anzutreffen. Ich sprach dann einfach einen Mitarbeiter an und erkundigte mich nach einem zuständigen Kollegen für die Soundabteilung. Der wurde dann auch prompt ausgerufen, aber ich bekam mit, das er gerade Essenpause machte und nicht gerade begeistert war, dass er jetzt „gebraucht“ würde. Kurzer Hand hörte ich mir zwei Ergo´s an und noch 3 Boxen anderer Hersteller. Aber war nicht wirklich überzeugt von dem Ergebnis war ich nicht. Hörte sich fast alles gleich schlecht an. Aber aufgrund der lauten Umgebungsgeräusche und des genervten Verkäufers (was er aber versuchte zu verbergen) hatte ich nicht wirklich Ruhe, geschweige denn Konzentration.Die Aufstellung der Boxen war auch nicht gerade Klangförderlich. Ich sagte nach 15 min. Ciao und verließ enttäuscht und keinen Deut schlauen oder entschlossener den Laden. Ich hatte aber noch, was ich aber erst später heraus stellte noch einen Trumpf im Ärmel. Ich hatte im Netz die Adresse von einem Audiofachhändler in Charlottenburg gefunden und das nämlich nicht wirklich weit weg vom Stern Center. Also Navi programmiert und los. Ich fuhr ca. 20 min zur Herschelstrasse in Charlottenburg. Dort erfuhr ich, dass jede Beratung nur nach Terminabsprache stattfände (ich wollte doch nur mal kurz Probehören ) nichts da. Ich wurde freundlich eines bessern belehrt. Man bräuchte eben einen Termin und es werden mind. 2 Stunden Für jeden Kunden eingeplant. Die baulichen Begebenheiten lassen von außen rein optisch nicht Viel versprechen, aber was hat Optik schon mit Akustik zutun. Ich habe also einen Termin für den 07.12. gemacht um in den Genuss einer erstklassigen Beratung zu kommen. Als ich mir dann zu Hause noch die Homepage angesehen habe inkl. des Gästebauch, waren letzte Zweifel aus dem Weg geräumt. Ich werde mich dies bzgl. spätestens melden wenn ich da war, um Meine eigenen Eindrücke zu schildern. WWW.Horch-und-Guck.de MfG Lenny [Beitrag von LennyK. am 01. Dez 2005, 23:36 bearbeitet] |
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Barnie@work
Inventar |
#1165 erstellt: 02. Dez 2005, 09:17 | |||
Klingt nicht gut, deine Erfahrung mit dem Grossmarkt... Sowas kommt leider sehr oft vor, allerdings muss ich sagen, dass ich auch schon durchaus positive Erfahrungen in Grossmärkten hab machen dürfen. Aber der Händler sieht vielversprechend aus! Ich hab gesehen, dass der Monitor Audio RS im Programm hat. Hab mal die Silver Serie gehört und fand die auch sehr gut! Die hatten einen etwas erhlicheren und nüchterneren Klang als meine Ergos, klangen aber auch weniger räumlich. Die Ergos klingen "spektakulärer" und grösser. Das war dann schlussendlich auch der Grund warum ich mich für sie entschied, ich steh auf sowas bei Hifi! (Neutralen Klang hab ich im Studio... - s.Profil) Die RS soll aber eine bessere räumliche Darstellung haben als ihr Vorgänger. Ich würde die Tage vor dem Besuch mal ein Bisschen im Monitor Audio Thread stöbern. Da bekommst du bestimmt auch wertvolle Tips von "Langzeitusern"... Und noch ein Tip zum Schluss: wenn der Händler und der Grossmarkt sowieso nah beieinander liegen, versuche eine entsprechende Canton aus dem Grossmarkt zu der Hörsession mitzunehmen. So hab ichs auch oft gemacht(auch umgekehrt). Man findet leider selten einen Händler/Grossmarkt, der genau die Marken hat, die einen interessieren. Ich hab manchmal auch die Box quasi gekauft unter Vorbehalt, dass ich sie am gleichen Tag wieder zurück bringen darf. Das ging immer problemlos von beiden Seiten! Der Verkäufer hatte den vollen Betrag und somit die Sicherheit, dass ich nicht abhauen werde. Der Aufwand bei der Rückgabe war auch entsprechend klein weil es ja meist am gleichen Tag noch passierte, so dass er nur die Rechnung hat stornieren müssen - ne Sache von 5min. Allerdings würde ich mich vorher telefonisch versichern, dass auch keiner der Verkäufer etwas dagegen hat, nicht dass den Aufwand bzw. die Fahrt umsonst auf dich nimmst. Worauf du dann noch achten musst, ist dass du auch vergleichbare Boxen miteinander vergleichst. Z.B. ne Ergo 609 nicht mit ner RS5 oder ne Ergo 607 nicht mit ner RS8 usw... Sowas wird bei Hörproben oft vernachlässigt, so dass man sich schlussendlich für die teuerste Box entscheidet, ohne sie mit vergleichbaren Boxen überhaupt verglichen zu haben... (Und vorsicht, das wissen auch die Händler... ;)) Grüsse Barnie [Beitrag von Barnie@work am 02. Dez 2005, 09:36 bearbeitet] |
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darkman71
Hat sich gelöscht |
#1166 erstellt: 05. Dez 2005, 16:25 | |||
Hallo Zusammen, als neues Forummitglied möchte ich euch erst einmal für die tollen Berichte loben. Ich habe einen Denon AVC A1 SE Verstärker mit denen ich Infinity Kappa 8.2 Lautsprecher betreibe. Da mir das Aussehen dieser Lautsprecher nicht mehr gefällt möchte ich mir nun neue Frontlautsprecher kaufen. Ich habe folgende Canton Lautsprecher in meine nähere Betrachtung gezogen: - Canton Karat Reference 6 - Canton Karat L 800DC - Canton Ergo RC-A Ich habe einen ca. 20m^2 grossen Raum. Ich höre bevorzugt Rockmusik der 70er, wie z.B. Pink Floy und Genesis. Zu welchem Lautsprecher würdet Ihr mir Raten? Grüsse Darkman |
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Leon-x
Inventar |
#1167 erstellt: 05. Dez 2005, 17:24 | |||
Hallo Kommt auf deinen Hörraum an. Der LS muss erstmal zu diesem passen. Deswegen kann man nicht genau sagen welcher Canton-LS. Sie sind für Rock alle geeignet die du genannt hast. Welchen Platz haben die LS zu Verfügung ? Abstand zu den Wänden. Leon [Beitrag von Leon-x am 05. Dez 2005, 17:25 bearbeitet] |
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darkman71
Hat sich gelöscht |
#1168 erstellt: 05. Dez 2005, 17:32 | |||
Die Lautsprecher haben einen Abstand von ca. 20cm zur Seite und ca. 70cm nach hinten. Der Abstand zwischen den Lautsprechern ist ca. 2,50m. Ich sitze 2m von den Lautsprechern entfernt. Die Lautsprecher stehen in einer Dachschräge. |
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Leon-x
Inventar |
#1169 erstellt: 05. Dez 2005, 18:00 | |||
Hallo 20cm zu den Seitenwänden ist zuwenig. Wenn sie frei aufspielen sollen brauchst du gut 60-70cm Platz zur Seite. Kann du kein Stereodreieck bilden und die LS auch nur 2m auseinanderstellen ? Im Idealfall sollen LS nur soweit auseinder wie du von ihnen weg sitzt. Wobei selbst 2m Sitzabstand bei großen LS wie L 800 und Ergo RC-A wieder etwas zu gering wird. 2,5m wäre schon besser. Ist zwischen den LS ein Schrank oder Rack ? Der seitliche Bassreiber (auf der Innenseite) der Karat braucht gut 50cm Luft. Leon [Beitrag von Leon-x am 05. Dez 2005, 18:03 bearbeitet] |
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Barnie1
Hat sich gelöscht |
#1170 erstellt: 05. Dez 2005, 18:09 | |||
Bei einem 20qm-Raum würde ich sowieso zu einem kleineren Kaliber raten... |
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darkman71
Hat sich gelöscht |
#1171 erstellt: 05. Dez 2005, 18:13 | |||
Mein Zimmer ist ziemlich beengt. Wenn ich den Sub wegnehme, habe ich zu den Seiten einen Abstand von 50-70 cm. Wie kann ich ein Bild von meinen Lautsprechern anhängen? |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
#1172 erstellt: 05. Dez 2005, 18:15 | |||
Hochladen bei imageshack.com und den zweiten Link kopieren und in's Forum einfügen. |
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darkman71
Hat sich gelöscht |
#1173 erstellt: 05. Dez 2005, 18:53 | |||
Anbei ein Photo mit meinen Lautsprechern. Leider ein wenig unscharf, ich hoffe es reicht. http://pixerve.de/29289/lautsprecher.html |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#1174 erstellt: 05. Dez 2005, 19:00 | |||
Also, die Ecke sieht zwar urgemütlich aus, aber... Sollen da auch die Karats hin? Das würde ich lassen, ehrlich. Sieht mir eigentlich garnicht nach Canton aus, viel zu eng. Oder hab ich da jetzt was mißverstanden? |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
#1175 erstellt: 05. Dez 2005, 19:02 | |||
Was sind denn das für Boxen? Kappas? Wieso dann tauschen? |
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darkman71
Hat sich gelöscht |
#1176 erstellt: 05. Dez 2005, 19:04 | |||
In meinem Zimmer stehen zur Zeit zwei Infinity Kappa 8.2 Lautsprecher. Diese möchte ich gerne tauschen. Zu welchen Lautsprechern ratet ihr? |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#1177 erstellt: 05. Dez 2005, 19:21 | |||
Es ist also nicht so, daß du mit dem Klang der Kappas unzufrieden bist- Du kannst sie nur nicht mehr sehen, richtig? Es geht also hauptsächlich ums Design? Das kann ich bei den etwas "beengten" Verhältnissen auch durchaus nachvollziehen (wobei es nun auch wiederum völlig schnurz ist, ob man das nun nachvollziehen kann oder nicht, denn Du möchtest ja mit neuen ls glücklich werden ) Hab ich das jetzt so richtig verstanden? |
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darkman71
Hat sich gelöscht |
#1178 erstellt: 05. Dez 2005, 19:27 | |||
Zu einem bin ich meine Kindersärge vom Aussehen leid. Zum anderen gefällt mir auch der Ton bei SACD und DVD Audio nicht besonders. Vielleicht ist mein AVC A1 SE zu klein für die Lautsprecher. Vor einigen Wochen habe ich mir bei Hifi Schluderbacher die Karat Reference 6 angehört, welche mir auf Anhieb gefallen hat. Aus den Antworten habe ich leider den Eindruck, dass ich für diese Lautsprecher nicht die richtigen Räumlichkeiten habe. |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
#1179 erstellt: 05. Dez 2005, 19:28 | |||
Mit den Karats wirst du bei diese Aufstellung nie glücklich (wenn es auch um Klang geht). Die Karat ist sehr aufstellungskritisch, habe das am eigenen Leib erfahren. Die Kappas können so aufgestellt auch nicht klingen, das muss sich eher ziemlich dröhnig anhören. Die Lautsprecher müssen aus den Ecken raus und weiter weg von der Rückwand (70 cm sollten bei der Karat schon sein). Falls sich das bei dir nicht verwirklichen lässt, nimm lieber Regalboxen, einen Sub hast du ja. Wenn du die Kappas nicht mehr brauchst, mach mir ein Angebot |
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Leon-x
Inventar |
#1180 erstellt: 05. Dez 2005, 19:53 | |||
Hi
Da habe ich aber komplett andere Erfahrungen gemacht. Zur Rückwand sind die Karats weniger aufstellungskritisch als Vento oder Ergo. Bei der Reference 6 DC wird eine wandnahe Aufstellung zur Rückwand sogar empfohlen. Ich habe mit 40-45cm zur Rüsckwand bei den L800 auch keine Probleme. Ansonsten Bassreflexöffnung verschliessen. Nur zu den Seitenwänden sollte genügend Abstand sein. Leon [Beitrag von Leon-x am 05. Dez 2005, 19:55 bearbeitet] |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#1181 erstellt: 05. Dez 2005, 20:00 | |||
Wie andisharp schon sagte, müßte das eigentlich auch für deine Kappas gelten, so eingezwängt, wie die da stehen. Und das dürfte auch für jeden anderen Standlautsprecher gelten, den man jetzt hier noch ins Spiel bringen könnte. Da der Raum sich nun aber nicht ohne weiteres verändern lässt, deine Ansprüche nun so sind wie sie sind, könnten Regallautsprecher, wie von andisharp vorgeschlagen, eine Lösung sein (wobei ich mich mit denen nicht auskenne). Eine andere Möglichkeit wären noch Aktiv-ls. Bei deinem Budget müssten ja auch die Aktiv-Flöten von B&O drin sein (weiß jetzt nicht genau wie die heissen). Habe die mal bei einem Freund lange gehört und fand den Klang sehr gut. Ist allerdings ein Rat, für den man hier im Forum mindestens geteert und gefedert wird, weil B&O gilt als "uncool" und zudem zu teuer. Aber in deiner Situation würde ich mir die mal anhören. Denen ist es jedenfalls ziemlich egal wie und wo sie stehen, und gut aussehen tun sie auch. |
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darkman71
Hat sich gelöscht |
#1182 erstellt: 05. Dez 2005, 20:17 | |||
Ich denke, dass ich für Regal Lautsprecher im falschen Thread bin. Ich denke, dass ich meine Lautsprecherplanung noch einmal überdenken sollte. Bei Regal Lautsprecher interessieren mich die B&W 805s. |
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Barnie1
Hat sich gelöscht |
#1183 erstellt: 05. Dez 2005, 22:39 | |||
Ich könnte mir gut vorstellen, dass es in deinem Raum mit einer kleineren Standbox wie der Ergo 607 oder einer Karat 707 auch klappen könnte! Ich habe selbst eine vergleichbare Ergo Standbox (700DC - Vorgängerin von der 607) und Wandnähe tut ihr, aufgrund ihrer eher schlanken Abstimmung, durchaus gut! Probieren geht über Studieren -wenn du unbedingt wechseln möchtest, bleibt dir wohl nix anderes übrig... [Beitrag von Barnie1 am 05. Dez 2005, 22:46 bearbeitet] |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
#1184 erstellt: 06. Dez 2005, 01:00 | |||
Die B&W sind sicher nicht schlecht, aber auch andere Mütter haben schöne Töchter Für weniger Geld gibt es auch Besseres |
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S3V3N
Hat sich gelöscht |
#1185 erstellt: 06. Dez 2005, 22:52 | |||
Hallo darman71, ich kann Deine Situation gut nachvollziehen. Bis vor gut drei Wochen habe ich ebenfalls nach einem Nachfolger für meine Infinity Kappa 9.2 bzw. 90 Renaissance gesucht. Die LSP waren auch mir nicht mehr zeitgemäß, weder optisch noch klanglich (ja ja, natürlich rein subject - andisharp). Also habe ich mich auf die Suche nach einem Nachfolger mit Option zum Multi-Kanal-System begeben. Hier bin ich auch anfangs auf die Canton Karat Reference 6DC gekommen. Diese hat sich, bis auf eine merkwürdige Neigung zum Dröhnen (Gehäuseschwingung?) bei mittel bis tiefen und druckvollen Stimmen, schon sehr gut angehört. Der Händler wollte mir weis machen, dass dies auf den Hörraum und die Vielzahl an Vorführ-LSP zurückzuführen sei. Da der LSP auch nur noch in graphit oder silber verfügbar war hatte ich aber auch wieder Abstand genommen und mich nach der neuen Vento Reference 5 umgesehen (Holzfuniere verfügbar). Hier hat mich jedoch die Kantenverabeitung des Funiers schockiert. Es ist schon interessant zu sehen wie gut dann die Ergos im Gegensatz zu den Top Serien verarbeitet sind. Lange Rede kurzer Sinn, nach einer kurzen Hochrechnung Mehrkanal Karat- bzw. Vento-System, mit den jeweiligen Reference Modellen als Haupt-LSP , kam ich auf die Idee doch einmal nach entsprechenden Stereo-LSP zu schauen. Diese wirklich nicht uninteressante Variante hat sich dann noch verhärtet nachdem ich meine 9er kurzfristig verkauft und Star Wars III über einen LSP-Mix aus Renaissance, Kappa Center, System Audio 905 und KEF PSW3000 geschaut bzw. gehört habe. Das Ergebnis war mehr als akzeptabel und wie sich später noch zeigen sollte ist der Klanggewinn bei hochwertigen LSP unglaublich. Also SACDs eingepackt und auf zu diversen Händlern. Nach ca. 2 Monaten habe ich dann so ziemlich alles was im Umkreis von 80km zu hören gibt gehört. Fazit (aus meiner Sicht): Besser das Optimum für Stereo suchen und natürlich dann hoffentlich auch finden. Die Mehrkanaloption als eine solche anzusehen und einen Kompromis aus Klang (verzerrungsfrei und einigermaßen pegelfest), Optik (kleine, schlichte LSP) und Preis. Wie schaut es hinten mit der Möglichkeit von Inwall LSP aus? Sollten es Kompakte LSP werden, hier noch ein paar klangvolle Alternativen aus meiner Such- bzw. Findungsphase: - Wilson Benesch Discovery (Achtung: Verstärker sollte passen!) - Sonus Faber Cremona Auditor Beide vg. LSP spielen unglaublich auf und müssen sich über weite Strecken (tiefe) absolut nicht hinter den Standlautsprechern verstecken. In kleinen Räumen wird der Pegelabfall im unteren Frequenzband sogar noch zu einem Plus an Genauigkeit, da die Raumresonanzen nicht so stark angeregt werden. Ich hoffe, dass ich von euch allen nicht gesteinigt werde, da ich entgegen dem Thread nicht so wirklich viel und positiv zum Thema Canton beigetragen habe. Sorry. Zur Beschwichtigung: Mein erstes LSP System bestand aus Canton Plus S inkl. Sub-Würfel und hat bis heute noch keinen Anlass zur Klage gegeben. Technisch und optisch top. Also doch noch ein positives Schlusswort. Mit besten Grüssen. |
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CS-Cinema
Stammgast |
#1186 erstellt: 07. Dez 2005, 00:42 | |||
Hi, sehe ich das richtig, dass die Ergo 900 und der CM 500 die Nachfolger von Ergo 91 DC und Ergo CM 51 sind? Danke für die Antwort! Gruß CS-Cinema |
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Leon-x
Inventar |
#1187 erstellt: 07. Dez 2005, 08:20 | |||
Hallo
Nein, kein Problem. Den perfekten LS für Jederman gibt es nicht. Man hat freie Herstellerauswahl. Das Dröhnen der Karat kann aber tatsächlich an Aufstellung und Raum liegen. Auch dröhnt meine L 800 dann leicht wenn die vorgeschaltete Elektronik im Bassbereich zu dick und voluminös aufträgt. Hatte schon einige Amps dran. Mit Verstärken die ein prezisen und trockenen Bass haben gibt es keinerlei Probleme. Mit dem Onkyo TX-5000 dröhnen meine L 800 überhaupt nicht. Bei Rotel ebensowenig. Gibt immer eine menge Faktoren. Leon |
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Barnie@work
Inventar |
#1188 erstellt: 07. Dez 2005, 08:48 | |||
Ja |
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ND
Stammgast |
#1189 erstellt: 07. Dez 2005, 11:10 | |||
Hallo werte Canton-Freunde! Ich nehme mal an, dass hier im Thread einige User sind, die vielleicht verschiedene Canton-Modelle getestet haben?! Daher würde mich interessieren, ob hier jemand schon einmal einen Canton Karat AS 500SC testen konnte und welchen Eindruck, Erfahruingen mir diesem machte? Möchte diesen gerne als Subwoofer in meinem System einsetzen (welche gerade erweitert wird, 2 zusätzliche Rear-Kanäle => Canton Ergo 900DC und um einen Sub, da ich auf den Sony STR-VA333ES Receiver in den nächsten Tagen umsteige). DANKE! Man sieht sich! |
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darkman71
Hat sich gelöscht |
#1190 erstellt: 08. Dez 2005, 13:52 | |||
Danke für eure zahlreichen Antworten. Auch ein Mitarbeiter der Firma Canton hat mir von der Canton Karat Reference aufgrund meines kleinen Raumes von 20 m^2 davon abgeraten Ich habe mir gestern bei Hifi Schluderbacher die Kompaktlautsprecher Kef Reference 305 und den Standlautsprecher Kef Reference 303 mit dem neuen Stereo Vollverstärker PMA-2000AE von Denon angehört. Nach Auskunft des Verkäufers sind beide Lautsprecher nicht raumkritisch. Was sind eure Erfahrungen zu diesen Lautsprechern? Wie spielen diese Lautsprecher mit meinem Denon AVC A1 SE? |
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gugsi
Hat sich gelöscht |
#1191 erstellt: 08. Dez 2005, 17:03 | |||
ein Hallo an alle Canton Liebhaber und natürlich auch alle anderen :-) Ich werde mir demnächst neue LS gönnen, am besten gefallen mir da welche von Canton. Ich schwanke jetzt noch zwischen ERGO und KARAT. Ergo würde eine 303 oder 603 Karat M35DC oder 703DC ..welche Unterschiede sind bei den Modellen zu finden? ...also meine damit modellinnerseits. Hab bei EBAY schon ein Paar M35DC für 600euro entdeckt... is der Preis gut oder wisst ihr was günstigeres!? Also am liebsten wäre mir ne Karat, is halt auch teurer. Mein Zimmer is 7x4m gross, und ich höre gerne reggae oder trommel und didge musik. Was meint ihr so...unverbindlich natürlich ...*gg* :-) ??? lg gugsi [Beitrag von gugsi am 08. Dez 2005, 17:05 bearbeitet] |
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S3V3N
Hat sich gelöscht |
#1192 erstellt: 08. Dez 2005, 17:22 | |||
Hi Darkman71, schau mal in dem KEF Liebhaber Thread nach. Es besteht natürlich die Möglichkeit, dass dort bei den Antworten zu einem gewissen Teil halt der KEF Liebhaber durchkommt. Ich hatte ebenfalls vor einigen Wochen eine 203er probegehört. Diese wurde über einen Marantz 15er und 11er Vollverstärker betrieben. Als Quelle war der zugehörige SACD Player angeschlossen. Mir kam der Tieftonbereich relativ tief aber schlank abgestimmt vor, also nicht unvorteilhaft für Deinen begentzten Raum. Was jedoch kritisch werden könnte, ist aber von den Hörgewohnheiten abhängig, ist der sehr kräftige Mittenbereich und die zu den höchsten Tönen sehr spitzen Höhen. Bei den Seitenwandabständen u.U. nicht zu optimal. Schau doch auch mal bei System Audio nach. Die haben sehr schlanke, dadurch kanst Du noch den ein oder anderen Mehrabstand zur Seitenwand realisieren, aber vom Klangbild absolut komplette, --> Tiefton, Standlautsprecher. Gruß S3V3N |
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CS-Cinema
Stammgast |
#1193 erstellt: 09. Dez 2005, 20:47 | |||
Hallo zusammen, hallo Barnie1. Ich habe gestern meine 4 Nagelneuen Canton Ergo 900DC und den Canton Center CM500 geliefert bekommen und natürlich direkt angeschlossen Ich muß ganz klar sagen: ICH BIN ÜBERWÄLTIGT!!! Der absolute Oberhammer! Ich komme mir bei Star Wars Episode II im THX Cinema Modus vor als sitze ich im Cinedom (Köln's bestes Kino)! Obwohl mein Raum nur 25m² groß ist, hört es sich perfekt an! Kann nur jedem der ein Heimkino der Spitzenklasse haben möchte dazu raten. Es lohnt sich wirklich! MfG CS-Cinema |
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eremonotus
Ist häufiger hier |
#1194 erstellt: 09. Dez 2005, 22:09 | |||
Ich gehöre seit heute ebenfalls zum Kreis der Canton-Besitzer! Die 2 bis 4 Ergo 603 und der Ergo 605 CM werden hoffentlich bald folgen. Christian |
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Barnie1
Hat sich gelöscht |
#1195 erstellt: 09. Dez 2005, 22:29 | |||
Ich muss echt sagen das freut mich für euch!! Gratuliere!! Darf ich das als Kompliment auffassen, dass ihr meine Empfehlungen beherzigt habt?! Eigentlich müsste ich jetzt ne Provision von Canton verlagen... @CS-Cinema Ja für das Geld ist die Ergo x00er-Serie momentan absolut konkurrenzlos!
@eremonotus Hast dich also doch für die "kleinere" 609er und nicht für die 611er entschieden?! Ich bin mir sicher, dass die in deinem Raum mehr als ausreichend sind... Hast sie schon angeschlossen bzw. erste Hörtests machen können?! Erzähl mal! *gespannt sei* Grüsse & lasst es rocken!! Barnie [Beitrag von Barnie1 am 09. Dez 2005, 22:33 bearbeitet] |
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FeG*|_N@irolF
Stammgast |
#1196 erstellt: 09. Dez 2005, 23:45 | |||
Jo ich hab die neuen Ventos und bin top zufrieden!!! mit nem hK geht da die post ab!!!!!!!! |
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eremonotus
Ist häufiger hier |
#1197 erstellt: 12. Dez 2005, 22:30 | |||
Also ich habe jetzt die ersten intensiveren Hörtests hinter mir (vgl. Signatur). Zu allerst muss ich einmal feststellen, dass aus meiner Sicht der AMP sehr gut ist, obwohl sicherlich viele sagen werden, dass es andere besser machen... Das Ding hat eine enorme Leistung und die Verarbeitung ist top. Ähnliches gilt auch für den CD-Player. Allerdings frage ich mich warum die Hersteller keine stabilen Ladefächer zusammenbringen ist das so schwer? Allerdings fehlt mir defintiv der Vergleich, da es mein erstes Stero-Set ist!!! Und nun zum wesentlich nach den anfänglichen Euphorieausbrüchen hat mich die nackte Realität leider wieder eingeholt. Es ist defintiv so, dass die LS bei mir zu Hause wirklich anders aufspielen, als beim Testen. Natürich habe ich mit dem gerechnet, aber es ist anhängig von der Musik und Qualität der CD wirklich krass. 1. Ich habe ein Grundrauschen am Hochtöner! Haben sicherlich viele, aber wenn ich mir die Dinger behalten soll, dann muss es weg oder zumindest stark reduziert werden. Man hört es leider bei sanften Songs a la Elton John etc. immer wieder in den ruhigen Songabschnitten ohne Stimme. Aber auch ohne Wiedergabe höre ich es am Hochtöner. Also was kann ich da machen: Supra-LoRad-Kabel, Netzleiste,... 2. Ich finde das die Stimmen ein wenig zu sehr im Vordergrund stehen. Ich gebe zu, dass dies reine Geschmackssache ist, aber m.E. ist es halt so. Allerdings ist dies sicherllich kein gravierender Mangel. 3. Bei sehr geringen Pegeln ist der LS etwas zu dünn. Gilt aber vermutlich für viele! 4. Hierbei handelt es sich um das größte Manko, was heute mich schon fast veranlässt hätte die LS und auch die Elektronik einzupacken und zurückzuschicken. Die Höhen sind ziemlich krass. Woran kann das liegen. Nur an den LS oder doch auch an der Akkustik? In jedem Fall ist es so, dass bei mittleren Pegeln (ist schon extrem laut!) die Höhen in den Ohren schmerzen. Dies ist natürlich sehr abhängig von der Musik, aber ich habe mir heute eine Jazz CD mit Klavier angehört und dies war im mittleren Pegelbereich praktisch unmöglich, denn da hätte es mir die Ohren zerissen. Ich hoffe Ihr habt noch ein paar Tipps, denn ansonsten geht das Set möglicherweise retour. Liebe Grüße Christian |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#1198 erstellt: 12. Dez 2005, 22:59 | |||
@ eremonotus: Zunächst mal Glückwunsch zu deiner Anlage - Denon hatte ich für meine Karat L800 auch mal im Visier, allerdings eher den 2000er. Wüßte immer noch gern, wie die Kombination geklungen hätte... Deine ersten Eindrücke sind natürlich nicht so toll. Zu 1.) Rauschen im Hochtöner? Hab ich noch nie gehört. Hoffe einer der Technik-Freaks hat da eine Idee. Zu 2.) Stimmen zu vordergründig? Hier wäre ich mal an der Meinung von leon-x interessiert. Könnte mir vorstellen, daß die Cantons halt mit Mitteltönern recht gut bestückt sind, und das halt einfach eine "Geschmacksfrage" ist. Zu 3.) "etwas zu dünn"? Könntest du mal präzisieren, wie du das meinst? Zu 4.) Wieder mal die Hochtöner. Das halte ich allerdings für gravierend. Am Denon liegt es sicher nicht, aber bevor ich jetzt wieder der Versuchung erliege, ausschließlich aus dem Bauch heraus über "Cantons neue Hochtöner" vom Leder zu ziehen - könntest du mal ein wenig zu deiner Raumakustik erzählen? |
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eremonotus
Ist häufiger hier |
#1199 erstellt: 13. Dez 2005, 06:55 | |||
Ich werde die Kombi jedenfalls in den nächsten Tagen noch ausgiebig weiter testen, mal schauen was rauskommt ad 1: Das Rauschen könnte natürlich das Grundrauschen des amp sein, aber es ist pegelabhängig, d.h. wenn ich den amp im leerlauf voll aufdrehe wird es defintiv deutlich lauter. Wenn ich dann noch den CD-P dazuschalte höre ich beim ausschalten des CD-P ein knacksen. In jedem Fall ist es wirklich so, dass mich das Rauschen beim Musikhören stört. Ich habe mir eigentlich von meiner Kombi erwartet, dass es deutlich geringer ausfällt. Es ist zwar keine Luxusanlage, aber bei weitem auch kein Schrott, oder? ad 2: Ist definitiv eine Geschmacksfrage! ad 3: Ich meinte einfach, dass bei sehr geringen Pegeln einfach die Breite fehlt. Stellt zwar nicht wirklich ein Problem dar, aber es ist mir aufgefallen. Bei den audiophysics meines Freundes ist dies anders, denn da hat man auch bei wirklich geringen Pegeln bereits ein enorme Frequenzbreite. Aber noch einmal es ist keine gravierendes Manko. ad 4: Jaja die Hochtöner.... Wie kann man am besten meine Akkustik beschreiben... Vermutlich schlecht, aber realistisch gesehen wohl eher normal. Ich habe im Raum bis dato einen Korkboden. Zwischden den LS und der Sitzposition liegt auch noch ein dünner Teppich. Hinter den LS bzw. dem Hifi Set ist eine nackte Wand, der Abstand beträgt 40 cm (kann ich erhöhen). Auf der einen Seitenwand steht ein Wandverbau und auf der anderen ist ein Fenster (darunter eine Bank mit vielen dicken Polstern). Der Abstand der LS zur Seitenwand bzw. zum Wandverbau beträgt 60 cm. Auf der Wand gegenüber den LS befinden sich zwei Bücherregale die über die Hälfte der Mauer bedecken. Zusammenfassend gesagt vermutlich nicht optimal aber sicherlich nicht schlecht, denn man soll ja auch noch wohnen nicht zwischen Absorbern einen Spießrutenlauf veranstalten. Ich habe jedenfalls keinen Nachhall (Klatschen). Da ich ja im Frühjahr den Raum erweitern und einen Laminatboden rein tun will, frage ich mich jetzt was wohl dann passiert. Liebe Grüße und Guten Morgen Christian |
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dertelekomiker
Inventar |
#1200 erstellt: 13. Dez 2005, 08:13 | |||
zu 1. Das liegt m.E. definitiv nicht an den LS sondern an der Elektronik. zu 2. bereits geklärt. zu 3. Ein übliches Phänomen, vielleicht durch Deine Raumakustik noch verstärkt. Hierfür gibt es Loudness. zu 4. Eine bekannte Canton-Eigenschaft, die bei Dir aber offensichtlich über das Ziel hinausschiesst!? Hast Du schon mal versucht, mittels Höhenregler zu korrigieren? Dafür ist er ja eigentlich da. Oder Die Denon/Canton Kombi mag sich einfach nicht. Womit die Schuldfrage offen wäre... |
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Leon-x
Inventar |
#1201 erstellt: 13. Dez 2005, 08:28 | |||
Hallo Also ich hatte mit Denon an den L800 immer recht gute Erfahrung. Ergab eine gutmütige, natürliche Allroundklangeigenschaft für sämtliche Musikrichtungen. Denon fehlt es aber ein wenig an Prezision. Ist bei Marantz aber noch ausgeprägter. Soll sich mit der aktuellen Generation gebessert haben und nicht mehr so mittenbetont sein. Punkt 2. Hängt von vielen Faktoren ab. Elektronik kann dazu beitragen. Wie eben eine etwas mittenbetonte Wiedergabe. Raumakustik ist auch entscheidend. Die verbiegt ja auch den wargenommenen Schall. Da sollte man gegebenefalls nachbessern. Bei den Ergo 611 DC fand ich die Stimmwiedergabe eigentlich sehr gut. Nur habe ich ja in meinen Erfahrungsbericht geschrieben dass anscheinend in den ganz oberen Lagen ein Peak vorhanden ist der da für eine leicht spitze Wiedergabe bei entsprechenden Frequenzanteilen sorgt. Da ist die L800 wesentlich besser und hamonischer. Bin auch gespannt ob es bei der neuen Karatgeneration immer noch der Fall ist. 3. Dünn kann es klingen wenn der Bassbereich bei geringem Pegel nicht als present genug empfunden wird. Kann unter anderem am Zusammenspiel mit der Raumakustik und Aufstellung liegen. Was ich bei der 611er auch festgestellt habe. Die L800 und Dynaudio Focus 220 sind da gutmütiger in meinem Raum. 4. Siehe Punkt 2. Leon [Beitrag von Leon-x am 13. Dez 2005, 08:28 bearbeitet] |
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