Thread für Kef-Liebhaber:

Guten Abend Didi,

Vielen Dank für den Link. Das war es was ich suchte.
Ich werde mich morgen gleich mal hinterklemmen, vielleicht haben die ja auch was passendes für den Sub.

Gruß und nochmals Danke

Hallo zusammen

mein erster Beitrag hier in diesem Thread.
Ich lese schon paar Wochen hier und hab mir kürzlich ein paar zutaten für mein Home Cinema gekauft.

Angefangen hat es mit einem Denon AVR-1907 und einem Denon DVD 1730.

Dazu habe ich mich für die KEF iQ9 als Frontlautsprecher entschieden.

Als Rears dienen momentan noch meiner Freundin ihre alten Sony Boxen, klingt ganz ordentlich, bin aber noch nicht zufrieden.
Da ich ein paar probleme mit dem aufstellungsvarianten habe kommt bei mir noch kein Center in Frage. Da die iQ9 sehr nache stehen wären das zu viele LS auf einem Haufen. Wird aber bald mal geändert sobald ich einen Flat TV habe.

Die iQ9 sind meine ersten Standboxen und ich bin echt überwältigt von diesen Lautsprechern. Die Räumlichkeit ist der wahnsinn und auch die detail treue. Bei king kong höre ich jedes einzelne nasenhaar....:-) Sorry für die evtl. laienhaften Aussage, ich jedenfalls finde die iQ9 einfach traumhaft, dazu noch ein richtig gutes design das sogar meiner Freundin gefällt.

Nun aber zu meiner Frage, da ich als nächstes meine Rears ersetzen will, aber doch nicht soviel geld übrig habe um mir noch die iQ7 oder so zu holen habe ich mir gedacht ich schau mal auf dem occ markt.

Dort könnte ich günstig an Jamo Studio 190 in der gleichen Farbe rankommen.
Kennt jemand diese LS und sind sie evtl. geeignet als Rears zu den iQ9?

Ich habe mir schon gedacht ob ich iQ3 oder iQ7 als rears hole, jedoch sind die halt um einiges teurer, und nur für ein paar effekte für mich nicht wichtig genug.

Was würdet ihr mir empfehlen? soll ich Standlautsprecher oder kompakte iQ3 kaufen? Und wenn Standlautsprecher, sind die Jamo geeignet? oder klingen sie extrem anders als die iQ9? Liege ich evtl. komplett falsch mit meiner Idee, Standlautsprecher als Rears einzusetzen?

Na dann legt mal los, wer kennt die Jamo's?

Besten Dank

Gruss Dani

Hallo,

also ich bin ja nicht so der Surroundfreak, aber meines erachtens solltest Du aufgrund der Stimmigkeit bei Kef bleiben.

Wieviel kosten denn die Jamos?

Als Rear sind die Kef iQ3 oder vielleicht sogar die iQ1 doch sehr gut geeignet. Wenn Du ein bisschen suchst, dann bekommst Du die iQ3 neu so um die 300 Euro.....die iQ1 ist noch günstiger.

Gruß
Didi

Naja, die Jamo kriege ich so um die 100 Euro, das Paar.

Ist es für die Surround kanäle so entscheidend das sie aus der gleichen linie sind?

Hab ja jetzt schon die Sony LS dran und es klingt schon sehr gut, man bedenke das ich ja nicht stereo höre.

Und wegen regal LS, ich zahle nicht gerne für Ständer fast das gleiche wie für die LS, da kann ich ja gleich Standlautsprecher kaufen, und an die Wand will ich die nicht montieren.

Die Surround-Kanäle sind Vollfrequenz-Kanäle. Wenn du räumlichen genuss erleben willst, solltest du zumindest beim gleichen System bleiben. Denke daran, dass Du evtl. auch Mehrkanal-Musik genießen willst. Ich denke mal meine DM-SACD-Sammlung, Beethooven DVD-A, Walküre, System of a down ... Genuss ohne Ende Oder die ganzen SciFi-Filme - schweben in unendlichen Welten.

Spätestens, wenn du Disharmonien feststellst, wirst du anfangen an den Jamo und deiner heutigen Entscheidung zu zweifeln....

LG Boot

evolution.vii schrieb:

Und wegen regal LS, ich zahle nicht gerne für Ständer fast das gleiche wie für die LS, da kann ich ja gleich Standlautsprecher kaufen, und an die Wand will ich die nicht montieren.

Hallo,

naja, das ist immer so ein Gerücht. Wenn Du natürlich original Ständer bevorzugst, dann wird schnell ein hoher Betrag fällg. Aber schau dir zum Beispiel mal diese Ständer an:

http://shop.strato.d...gories/682982-786511

http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich denke den Betrag kann man noch gerade so aufbringen.

Also bevor ich mir eine Jamo für 100 Euro hinstellen würde, würde ich eher noch ein bisschen Sparen und zu einer iQ1 oder iQ3 greifen. Jetzt hast Du dir mit der iQ9 so geniale Frontspeaker geleistet.......

Letztlich hast Du ja nur nach unserer Meinung gefragt.....

Gruß
Didi

Hallo zusammen,
ich würde gerne mal wissen, wie Ihr euere KEF IQ aufgestellt habt.
Speziell die Front (bei mehrkanal aufstellung)
ich habe die iq 9.
Habt Ihr die eingewinkelt, wenn ja, wie stark??
überschneiden vor oder auf hörplatz, paralell oder wie??

bitte auch den seitenabstand zu den wänden angeben

ich habe meine leicht eingewinkelt, seitenabstand links ca 80 cm, recht ca 400 cm, abstand hinten zur wand ca 60 cm.

gruss
ladi

Mich würde mal interessieren ob jemand einen AVR Pioneer VSX-916 mit KEF betreibt, vielleicht sogar mit iQ3? Ist die Kombi zu empfehlen?

Boot schrieb:

Die Surround-Kanäle sind Vollfrequenz-Kanäle. Wenn du räumlichen genuss erleben willst, solltest du zumindest beim gleichen System bleiben. Denke daran, dass Du evtl. auch Mehrkanal-Musik genießen willst. Ich denke mal meine DM-SACD-Sammlung, Beethooven DVD-A, Walküre, System of a down ... Genuss ohne Ende Oder die ganzen SciFi-Filme - schweben in unendlichen Welten. Spätestens, wenn du Disharmonien feststellst, wirst du anfangen an den Jamo und deiner heutigen Entscheidung zu zweifeln.... LG Boot

Hallo, danke für dein beitrag.
Und genau darum frage ich hier im Forum, da ich ziemlich neu bin auf diesem Gebiet.

Budget mässig spielt es keine rolle ob ich 100 oder 800 euro ausgebe, wollte einfach eure meinung ob dies so einen unterschied macht oder nicht. Grundsätzlich gebe ich nicht gerne mehr aus wenn ich es auch für weniger aufwand gleich haben kann. Aber ich denke das werde ich nicht haben bei den Jamo, oder?

Wilder_Wein schrieb:

evolution.vii schrieb: Und wegen regal LS, ich zahle nicht gerne für Ständer fast das gleiche wie für die LS, da kann ich ja gleich Standlautsprecher kaufen, und an die Wand will ich die nicht montieren. Hallo, naja, das ist immer so ein Gerücht. Wenn Du natürlich original Ständer bevorzugst, dann wird schnell ein hoher Betrag fällg. Aber schau dir zum Beispiel mal diese Ständer an: http://shop.strato.d...gories/682982-786511 http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem Ich denke den Betrag kann man noch gerade so aufbringen. Also bevor ich mir eine Jamo für 100 Euro hinstellen würde, würde ich eher noch ein bisschen Sparen und zu einer iQ1 oder iQ3 greifen. Jetzt hast Du dir mit der iQ9 so geniale Frontspeaker geleistet....... Letztlich hast Du ja nur nach unserer Meinung gefragt..... Gruß Didi

Und genau diese Meinung ist mir ja wichtig.
Grundsätzlich bleibt aber noch die Frage, wenn ich schon beim gleichen Hersteller bleibe, standlautsprecher iq7 oder die iq3?
Ich könnte auch günstig iq7 organisieren, 9 monate alte iq7 für 660 Euro.
Ist für denn surround kanal ein Kompakt LS oder ein Stand LS geeigneter?

larry_leone schrieb:

Hallo zusammen, ich würde gerne mal wissen, wie Ihr euere KEF IQ aufgestellt habt. Speziell die Front (bei mehrkanal aufstellung) ich habe die iq 9. Habt Ihr die eingewinkelt, wenn ja, wie stark?? überschneiden vor oder auf hörplatz, paralell oder wie?? bitte auch den seitenabstand zu den wänden angeben ich habe meine leicht eingewinkelt, seitenabstand links ca 80 cm, recht ca 400 cm, abstand hinten zur wand ca 60 cm. gruss ladi

Hallo, da ich momentan in einer Ecke sitze und ohne center höre hab ich die LS gleich links und rechts vom TV hingestellt. Links haben sie einen abstand zur Wand von 20 cm und rechts 60 cm. Die iQ9 habe ich fast parallel und sie stehen cam 1.2 m auseinander.

Trotz dieser extrem nicht korrekten aufstellungsart habe ich keine einbussen in der Räumlichkeit. Und genau darum hab ich mir die iQ geleistet, da sie dies extrem gut bewerkstelligen.

Sobald ich ein Plasma habe werde ich die LS besser aufstellen, wie auch die Surround. omentan sind die surround am boden, abstrahlung nach oben hinter dem Sofa. Auch hier sehr gute klangliche eigenschaften.

Ich bin mir bewusst das dies nicht optimal ist, jedoch werde ich erst die LS richtig aufstellen wenn wir gerade vor dem TV sitzen.

Gruss Dani

Hallo evo...,

verbindliches kann ich natürlich nicht sagen, da ich die Jamo nicht kenne. Wenn, dann würde ich versuchen, diese erst mal auf Probe zu hören. Vllt. ein AB-Vergleich mit den in Frage kommenden KEF.

Ich habe bei mir beobachten können, wie sich das Hören entwickelt hat, wie ich es wieder gelernt habe. Wie ein Instrument klingen muss, OK - nach ca. 150-200 Live-Konzerten, wusste ich das. Aber meine Ohren waren PA gewöhnt. Da spielten bestimmte Dinge, wie Räumlichkeit oder Bühne nur eine untergeordnete Rolle. Das musste sich erst entwickeln. Auf der anderen Seite ist mir bewusst geworden, dass ich bestimmte Dinge mit HiFi nie erreichen werden, zumindest nicht in einem Mehrfamilienhaus..

Fazit: Vieles was ich heute bemerke, hätte ich vor Jahren nicht wahrgenommen. Die größten Unterschiede sind die Feinheiten - Räumlichkeit der Abbildung etc. Und manches was ich für räumlich hielt, ist aus heutiger Sicht nur undifferenzierter Brei gewesen.

LG Boot

Hy Boot

So sehe ich das auch. Ich bin ja von einem kompakten billigen surround System auf die KEF's umgestiegen. Und da ist der Unterschied für mich als laie extrem.

Für einen Profi wird meine Aufstellung und konfiguration wahrscheinlich nicht sooooo gut sein, jedoch für mich ist es absolut spitze, wenn man den preis einberechnet den ich ausgegeben habe, und schlussendlich ist dies massgebend, ob es einem selber gefällt.

War heute noch einen Subwoofer abholen und dieser hatte so hightech LS, da sind meine KEF's kinderkram....:-) Natürlich kostet seine LS auch einzeln über 20'000 euro, da darf es schon noch besser klingen.

Für mich passt es jedenfalls...:-)

evolution.vii schrieb:

Für mich passt es jedenfalls...:-)

und das ist das Wichtigste

Carpe diem
Boot

Hallo,

ich habe eine kurze Frage an euch. Seit kurzem bin Besitzer eines iQ3-Paars. Leider kann ich meinen Receiver nur über Single-Wiring anschließen und aus diesem Grund habe ich in der beiligenden Anleitung gelesen, dass KEF bei Single-Anschluss die beiden unteren Anschlüsse empfiehlt. In einer Fachzeitschrift in der die iQ1 getestet wurde, habe ich allerdings gelesen, dass man den oberen Anschluss wählen sollte, - dieser würde besser klingen.

Ich wollte euch mal fragen wie ihr eure Boxen bei Single-Wiring angeschlossen habt, habt ihr den oberen oder den unteren Terminal gewählt? Oder hört ihr vielleicht überhaupt gar keinen Unterschied?

Hallo SenorAlvarez2,

mein KEF Fachhändler hat mir auch gesagt ich solle meine KEF (iQ7, iQ6c und iQ1) an den oberen Anschlüssen verkabeln, da dass besser klingen würde.
Ob das ein unterschied ist kann ich Dir nicht sagen, da ich die unteren Anschlüsse noch nicht getestet habe.

Ich hab keinen Unterschied bemerkt. Hatte diese erst unten angeschlossen. Dann habe ich im Forum gelesen, dass es besser klingen soll, wenn man oben anschliesst. KEF-Händler gefragt und er hatte bisher keinen Unterschied herausgehört. Selbst getestet, ebenfalls nichts gehört. Vielleicht in anderem Raum, kann mir aber nicht vorstellen, wieso diese dann besser klingen sollen...

hei ihr lieben leute
also ich hab zuhause jetzt ein iq9 päärchen an nem yamaha 496 stehn
bin absout zufrieden damit allerdings arbeite ich immer dran in sachen stereo sound dies und das zu verändern
hab in diesem thread mal gelesen das hier viele von euch mit nad hörn
(bin leider selber noch net dazugekommen nad mal wirklich by my own zu hörn)
und fragen wollt ich jetzt nur mal mein jetztiger verstärker gibt den boxen 120 watt an 4 ohm
allerdings solln ja die iq9er 200 watt an 8 ohm schlucken
das müsst doch eigentlich "besser" klingen oder? ^^
also dann thx schon mal für leut die drauf eingehn

lg

Tjulz schrieb:

hei ihr lieben leute also ich hab zuhause jetzt ein iq9 päärchen an nem yamaha 496 stehn bin absout zufrieden damit allerdings arbeite ich immer dran in sachen stereo sound dies und das zu verändern hab in diesem thread mal gelesen das hier viele von euch mit nad hörn (bin leider selber noch net dazugekommen nad mal wirklich by my own zu hörn) und fragen wollt ich jetzt nur mal mein jetztiger verstärker gibt den boxen 120 watt an 4 ohm allerdings solln ja die iq9er 200 watt an 8 ohm schlucken das müsst doch eigentlich "besser" klingen oder? ^^ also dann thx schon mal für leut die drauf eingehn lg

Auch auf die Gefahr hin, mich wieder unbeliebt zu machen: Ich halte von dieser ganzen Verstärker-Hype absolut nichts. Der klangliche Unterschied zwischen (guten) HiFi-Verstärkern liegt größenordnungsmäßig etwa auf dem Level von dem zwischen CD-Playern. Also verschwindend gering. Der Einfluss der LS selber und vor allem die Interaktion dieser mit dem jeweiligen Raum ist um ein Vielfaches größer.

Habe einen fast 15 Jahre alten Harman Kardon für seinerzeit Neupreis DM 299 am Laufen und noch nie Probleme damit gehabt. Wenn man natürlich länger unter hoher Last fährt (Partylevel), dann macht sich ein kräftigerer Amp, der über Reserven verfügt, bezahlt. Vor allem beruhigt es Befürchtungen, es könnte sich was während der Party in Rauch auflösen...Das wäre für mich aber auch der einzige Grund, was am Amp zu machen...Kauf Dir lieber Absorbermatten und anderes Zeugs und optimiere Raum und Aufstellung.

Just my 2 cents...

Grüße,

hmm ja da stimm ich dir zu
denke auch nicht das die verschiedenen verstärker untereinander viel unterschied zeigen
es ging mir nur um die verschiedenen leistungen
ich mein ob es sich auszahlt wegen klanglicher qualität (?) von 120 watt - 4 ohm auf 8 ohm zu wechseln

Also klanglich gesehen bringt ein Verstärkerumstieg nur auf die Wattzahl bezogen rein garnichts. Klanglich gesehen muß ich kefq30 bei Verstärkern wiedersprechen, natürlich kommt es aber auch auf den Qualitätssprung an. Wenn du anstelle des kleinen Yamaha einen Mark Levinson anklemmst, dann wirst du glauben du hättest neue Lautsprecher.Natürlich aber auch nur, wenn deine Lautsprecher das wiedergeben können. In den kleinen Preisregionen sicherlich nicht so sehr, wenn man aber wie ich z.B. eine Reference 205 besitzt, da machen sich unterschiedliche Verstärker klanglich doch extrem bemerkbar.

Aus meiner Erfahrung machen sich auch die CD-Spieler klanglich sehr bemerkbar. Wobei ich auch anmerken muß das zwischen dem kleinen NAD-Player und dem größeren Bruder klanglich kein Unterschied zu hören war, und das bei einer Preisdifferenz von 300.- euro. Aber der Klangunterschied zwischen dem kleinen NAD und dem Rega Apollo für 1000.- , der ist sehr gut zu hören.

Man kann das alles nicht einfach so pauschalisieren, es gibt Geräte zwischen denen es keine Unterschiede zu hören gibt, aber es gibt auch Geräte da ist es sehr deutlich zu hören. Und wenn Lautsprecher zischeln, dann ist das für mich ein Zeichen das die Elektronik nicht mit dem Lautsprecher harmoniert.

Also, ich kann mich an Blindtests erinnern von vor 20 Jahren (als Hifi-Magazine noch so was Blindtests gemacht haben), in denen 250 DM Plastikschrott CD-Player 10.000 DM Boliden geschlagen haben. Natürlich nicht in puncto Dauerhaltbarkeit und Verarbeitung :D, aber rein klanglich.

Ob so was repräsentativ ist, ist natürlich die Frage. Aber es hat mich zumindest misstrauisch gemacht. Wo Geld keine Rolex spielt, stellen sich diese Fragen natürlich nicht. Aber bei dem begrenzten Budget der meisten hier würde ich doch eher von zu aufwändiger Bestückung im Elektronikbereich abraten (Du bist von den Budget-Diskussionen ausgenommen, Golog ;).

Hochwertige Boxen und Raumakustik-Maßnahmen dagegen rechnen sich immer, weil die in Blindtests _immer_, und zwar selbst von Hifi-Unkundigen wie Freundin usw., rausgehört werden.

Viele Grüße,

Also ich habe noch einen 18 Jahre alten Plastikschrott-CD-Player der im Punkt Haltbarkeit etliche hochpreisige Geräte geschlagen hat.

Ich hab in letzter Zeit einiges an Verstärker getestet, klangliche Unterschiede waren immer zu hören.Ich habe meine Wahl getroffen, und zu meinem Glück war es der günstigste.

Also ich hatte an meinen XQ5 einen Musical Fidelity A2 Amp. Dann habe ich einen A 3.2 angeschlossen. Der Unterschied war senorm. Als ob man die LS 'freigelassen' hätte. Gleich behalten.

Gleicher enormer Unterschied hörbar zwischen CD Spielern (Music Hall CD 25.2 und Rega Apollo). Auch den Apollo behalten.

Ich würde die alte Elektronik einfach mal testweise durch was neues ersetzen und neue Erkenntnisse sammeln! Aber Achtung, kann teuer werden :-)

Hallo Kefianer,

in der aktuellen Stereo und Stereoplay wurde die neuen Kef Referenz Modelle 203/2 und 205/2 getestet.

Das Ergebnis war für die 203/2 ein Überragend und zusätzlich ein Stereoplay Highlight.

Man kann ja über die Neuen sagen was man will, aber wenn ich die Fotos so sehe, dann bekomme ich regelrecht eine Gänsehaut, ich finde die Dinger sehen mal sowas von Brettgeil aus.....aber bei 7000 Euro bleibt der Besitz leider ein absoluter Traum.

Gruß
Didi

...nach München?

is doa jetz schoo OKTOBAFEST, oda wie, geiel??


Spass bei Seite, wo gibt's weiterführende Informationen zur Messe?


Danke

sir_tommi

sir_tommi schrieb:

[b Spass bei Seite, wo gibt's weiterführende Informationen zur Messe? Danke sir_tommi :prost

Hallo,

hier gibt es ein paar Informationen zur High End:

http://www.highendsociety.de/deutsch/he_d.html

Gruß
Didi

Danke Wilder Wein!

werde mich mal schlau machen und zweitens mit meiner Regierung sprechen (ob ich hin darf...)

sir_tommi

Hat schon jemand Hörerfahrungen mit den neuen Reference?

Wilder_Wein schrieb:

Hallo Kefianer, in der aktuellen Stereo und Stereoplay wurde die neuen Kef Referenz Modelle 203/2 und 205/2 getestet.

Meinst Du die April-Ausgaben der Hefte? Du musst Abonnent sein...

Wilder_Wein schrieb:

aber bei 7000 Euro bleibt der Besitz leider ein absoluter Traum.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich da nichts mehr tut. Im ungünstigsten Fall dauert es halt ein bisschen länger mit dem Preiseinbruch. Spätestens beim nächsten Modellwechsel...

Grüße, kefq30

kefq30 schrieb:

Wilder_Wein schrieb: Hallo Kefianer, in der aktuellen Stereo und Stereoplay wurde die neuen Kef Referenz Modelle 203/2 und 205/2 getestet. Meinst Du die April-Ausgaben der Hefte? Du musst Abonnent sein...

Richtig, das Stereoplay Abo hat mir meine Freundin zu Weihnachten geschenkt. Die Stereo habe ich von meinem Händler, die liegen immer schon ein paar Tage vor dem Erscheinen da rum.

kefq30 schrieb:

Wilder_Wein schrieb: aber bei 7000 Euro bleibt der Besitz leider ein absoluter Traum. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich da nichts mehr tut. Im ungünstigsten Fall dauert es halt ein bisschen länger mit dem Preiseinbruch. Spätestens beim nächsten Modellwechsel... Grüße, kefq30

Klar, der Marktpreis wird auch deutlich drunter liegen, aber selbst wenn die Dinger für 4000 Euro angeboten werden, so wären sie nicht für meinen Geldbeutel geschaffen.....

Gruß
Didi

Hallo Wilder Wein!

Bin auch stark interessiert an der neuen Refrence 203/2. Könnte mir diese ev. im Sommer zulegen. Hättest du vielleicht die Möglichkeit die Frequenzgangmessung/ den FRequenzschrieb der 203/2 zu posten, oder zumindest ihn kurz zu beschreiben. Wie wird die neue beschrieben, in welche Richtung geht die Abstimmung, gibt es deutlich sichtbare Erhöhungen??

danke!

braunbär schrieb:

Hallo Wilder Wein! Bin auch stark interessiert an der neuen Refrence 203/2. Könnte mir diese ev. im Sommer zulegen. Hättest du vielleicht die Möglichkeit die Frequenzgangmessung/ den FRequenzschrieb der 203/2 zu posten, oder zumindest ihn kurz zu beschreiben. Wie wird die neue beschrieben, in welche Richtung geht die Abstimmung, gibt es deutlich sichtbare Erhöhungen?? danke!

Hallo,

sorry, die Zeitung liegt bei meiner Freundin.

Ich kann nur aus meine Gedächtnis ein paar Dinge schreiben.

Besonders hervorgehoben wurde die überragende Verarbeitung der Kef, diese war laut Stereoplay bei der alten Referenz nicht ganz so der Bringer.

Der Autor schrieb zudem, dass er auf der 203/2 auf altbekannten Hörtestscheiben Details entdeckt habe, die er selbt bei deutlich teureren Schallwandlern nicht gehört habe. Ein superbe Plastizität und Auflösung, sowie ein altmodisch mächtiger Bass wurde ebenfalls als Fazit erwähnt.

Das Gesamturteil: 81 Punkte, überragend

Sorry, zur Frequenzgangmessung kann ich leider nichts sagen, hier streikt leider mein Gedächtnis.

Ich weiß nur, dass geschrieben wurde, dass zwischen der alten und neuen Referenzserie klangliche Welten liegen sollen.

Gruß
Didi

Hallo Kef-Gemeinde,

surfe schon laenger und gerne mal im Forum herum, hatte aber bis heute noch keine echte Frage. Das hat sich jetzt geaendert.

Ich bin konstant etwas unzufrieden mit meinem Stereo-Setup, das wie folgt aussieht:

Cayin 265ai Integrated Class-A Amplifier
Cayin CD 15A
Audcom Ivory 1 (totaler Exot)
Nubert AW550 passiv + AW550 aktiv (also 2 Subs)
Kabel von der Stange

Mein Musikgeschmak ist sehr vielschichtig - von jazzigen Sachen ueber (intelligenten) Elektro mit Bass und Schub bis hin zu drastischem Metall. Ich bin kein Audiophil-Freak, lege aber wert auf guten Sound.

Mein Hoerraum hier in Peking ist sehr sehr gross. Annaehernd 8X5 Meter, unbedampft, kaum Moebel, hohe Decken, Laminatboden viele Fensterflaechen (ja, ist ein geiles Wohnzimmer...)

So, lange Einleitung. Also, wie gesagt, ich bin leicht unzufrieden. Warum? Ich habe eine exzellente Hoehenwiedergabe, kaum zu toppen, sauberen Tiefbass (Nubert sei Dank) aber eben erhebliche Maengel in der Mitte und im Kickbass. Also muss was NEUES her.

Bin also durch die Laeden hier gezogen und habe mich umgeschaut. Bin nach langem Hoeren an zwei Kandidaten haengengeblieben:

Avance Epsilon 751AV (zero infos im netz daher - mmmmh)
KEF IQ9

Die KEF gefaellt mir gut, vor allem zum lokalen Preis
Die Frage ist - packt der Zwerg meinen Raum, ist die IQ9 gar zu heftisch im Bass? Ist die IQ9 ueberhaupt fuer "nur" Stereo die richtige Wahl? Wer hat Erfahrungen mit der KEF in grossen problematischen Raeumen?

Vielen Dank schon mal fuer die Antworten
China-Mann

China-Mann schrieb:

Wer hat Erfahrungen mit der KEF in grossen problematischen Raeumen?

Hi China-Mann,

Ich habe eine zeitlang eine ältere KEF und die iQ7 in einem wenig bedämpften Raum von ca. 5m * 6m betrieben.

Das Verhalten im Bassbereich ist hauptsächlich von der Aufstellung abhängig. Mach mal eine Analyse hiermit: http://www.hunecke.de/german/rechenservice/lautsprecher.html

Ich habe bei mir verschiedene Boxen durchprobiert, bis ich schließlich erkannt hab, dass ich was am Raum tun muss. Also Möbel umgestellt, dicken Teppich besorgt, verschiedene Absorber montiert (so was wie in meiner Signatur angeboten ).

Nach meiner Erfahrung wird man in einem problematischen Raum nie wirklich eine richtig befriedigende Wiedergabe erreichen. Warum sonst sind Orte, an denen es auf den Sound ankommt (Tonstudios, Konzertsäle, Kongresszentren, usw), durchgängig akustisch optimiert? Oft wird dort sogar noch nachträglich mit hohem Aufwand herumgeschraubt, um Verbesserungen zu erreichen (z.B. in der Kölner Philharmonie, Berliner Philharmonie, ...).

Dennoch bieten die KEF Koaxe, wie alle Boxen mit relativ stetigem Bündlungsmaß, eine relativ gute Basis für den Einsatz in halligeren Räumen. Will sagen, dadurch dass dem HT der Konus des TT/MT wie ein Hornaufsatz vorangestellt ist, ergibt sich ein weniger breites Abstrahlverhalten. Dies führt vor allem im kritischen Übergangsbereich der beiden Chassis zu einem gleichmäßigeren, weniger verfärbteren Indirektschall. Da in halligen Räumen der Indirektschall stark überwiegt, klingen KEF und andere Koaxe dort weniger ätzend als z.B. Canton, Dynaudio und alle anderen Boxen mit utrabreit abstrahlendem HT.

Dies alles hat natürlich für den Bassbereich null Aussagekraft. Hier kannst wirklich nur durch die Aufstellung was bewirken.

Grüße nach China!

PS: Warum kaufst Du Dir nicht gleich die Ref 203/2, wenn die Sachen bei Euch so günstig sind?

@ kefq30

wow, das forum lebt! Merci fuer die ausfuehrliche Antwort.

Auf Hunecke habe ich schon rumgespielt und feststellen muessen, dass in meinem Raum jede aber auch wirklich jede Standbox wohl droehen wird.

Hier ist dann auch kaum ein Unterschied zwischen IQ7 und IQ9 festzustellen - zumindest in der Simulation.

Habe mich jetzt seitenweise durchs Forum gefressen und oft gelesen, dass die 9er die "erwachsenere" box ist. Bei meiner Raumgroesse / Musikpraeferenz ist die wohl auch gegenueber der IQ7 vorzuziehen?

Viele Fragen, also danke dann schon mal.

Aaah ja, eines noch: SOOOO billisch ist es dann leider auch wieder nicht, auch wenn ich ne Dali Ikon 6 im Paar fuer 600EUR angeboten bekommen habe - inkl kostenloser Lieferung latuernich.

Ausserdem gibt es hier die SUPER "Be-One 804" - ein Schelm wer ob der optischen Aehnlichkeit des Teils an die B&W 804 denkt. Uebrigens gibt es hier die ganze Produktpalette von B&W als knock-offs inkl. Nautilus...

Gruss

Hi China-Mann,

Und wie das lebt...

China-Mann schrieb:

Auf Hunecke habe ich schon rumgespielt und feststellen muessen, dass in meinem Raum jede aber auch wirklich jede Standbox wohl droehen wird.

Gibt es ein Gesetz, dass man Standboxen haben sollte?

Ernsthaft: Ich empfehle Dir die iQ3, wenn es denn unbedingt KEF iQ sein muss. Dazu einen guten, idealerweise geschlossenen Subwoofer. Ich hab den REL Q201, tadellos!

Bei allen Nachteilen, die eine Subwooferlösung mit sich bringt: Du kannst alles so einstellen/aufstellen, dass weder Pegel noch Raumgedröhne zu sehr nerven. Für problematische Räume ist das IMHO eindeutig die beste Lösung.

Die Idee, das größere Räume größere Boxen benötigen, ist zwar theoretisch richtig, spielt aber in der Praxis, bei normalen Lautstärken praktisch keine Rolle. Hängt allerdings auch vom Hörabstand ab. (In einem halligen Raum sollte man kaum weiter als 2m von den Boxen weg sitzen, sonst hört man nur noch den Raum...)

China-Mann schrieb:

Habe mich jetzt seitenweise durchs Forum gefressen und oft gelesen, dass die 9er die "erwachsenere" box ist. Bei meiner Raumgroesse / Musikpraeferenz ist die wohl auch gegenueber der IQ7 vorzuziehen?

Ich befürchte, "erwachsener" heißt für Deine Raumsituation lediglich, dass das Gedröhne schlimmer sein wird.

Das Gehäuse macht auch einen etwas "pappigen" Eindruck. Bei der iQ3 spielt das keine entscheidene Rolle, das die Seitenwände recht kurz sind.

Offenbar war KEF der Meinung, durch die Rundung der Seitenwände würden Resonanzen so weit eliminiert, dass man im Gegenzug die Wandstärke radikal reduzieren könnte.

China-Mann schrieb:

Ausserdem gibt es hier die SUPER "Be-One 804" - ein Schelm wer ob der optischen Aehnlichkeit des Teils an die B&W 804 denkt. Uebrigens gibt es hier die ganze Produktpalette von B&W als knock-offs inkl. Nautilus... Gruss

Hört sich echt krass an, die Situation in China. War leider noch nie dort.

Grüße,

Die Sub - Monitor Loesung habe ich ja - und die macht mich nicht zufrieden.

Ich werde es wohl einfach mal mit den IQ3/7/9 ausprobieren muessen. Mal mit dem Haendler hier sprechen.

Eine Frage noch zur Reference 203/2 (waere erschwinglich hier) - die Vorteile waeren ein besseres Gehaeuse, weniger Resonanzen, ein besserer Klang?

Vom Spektrum her reicht die aber nicht soweit hinunter wie die IQ9 - biite nicht schlagen, bin blutiger Anfaenger was specs angeht... und fuer Antworten dennoch sehr dankbar.

Mit dem Fachchinesich hapert es naemlich ein wenig...

Hallo China,

der Klang hängt von der Box, deinen Hörgewohnheiten, dem Raum, deinem Zuspieler etc. ab. Fazit: Probe hören!

Der größte Vorteil der Referenz-Serie besteht in der Präzision der Chassis, d.h. zwischen zwei Boxen bestehen nur sehr geringe Unterschiede hinsichtlich Frequenzgang, Abstrahlverhalten, Phasenverlauf (Wirkung von Scheinleistungen) ... Folge bei entsprechender Aufstellung sind eine sehr gute Bühne und Auflösung/Separierung.
Auf der anderen Seite stellt - zumindest bei der "alten" Ref - die aufwendige Frequenzweiche hohe Anforderungen an den Verstärker. Selbst ein AV A11XV oder ein Audionet AMPIII hatten bei meinen Tests keine Chance die Ref205 unter Kontrolle zu bringen.

Zum Bass: Die Ref kommt schon ähnlich tief. Durch die bessere Basskontrolle klingt sie im ersten Moment vllt. dünner, auf der anderen Seite aber auch knackiger. Ich gehe mal davon aus, das nie neue Ref. wie die Alte an den Raum angepasst werden kann. In diesen Frequenzbereichen ist der Raumeinfluss der bestimmendere Faktor. Daher mein Rat: Bevor du jedoch in solch hochwertige Technik investierst, würde ich mich zum Thema Akustik beschäftigen. Wäre doch schade, wenn sie nicht die Chance bekommen aufzuspielen.

Tip: Höre dir mal die XQ5 an, da diese hinsichtlich des Raumes und Verstärkers nicht so problematisch ist.


HTH
Boot

China-Mann schrieb:

Die Sub - Monitor Loesung habe ich ja - und die macht mich nicht zufrieden.

Sorry, habe ich wohl überlesen. Und wenn Du da nochmal an die Aufstellung/Einpegelung rangehst?

China-Mann schrieb:

Eine Frage noch zur Reference 203/2 (waere erschwinglich hier) - die Vorteile waeren ein besseres Gehaeuse, weniger Resonanzen, ein besserer Klang?

Ich hab die Ref nicht gehört, denke aber in puncto Klangreinheit/Präzision und Verarbeitung liegen da Welten zur iQ-Serie. Der iQ-Serie wird auch eine leichte Schärfe im Präsenz-HT-Bereich nachgesagt. Hängt natürlich von den Umgebungsbedingungen ab.

Ich glaube, Deine Sub-Monitorlösung würde in einem besser bedämpften Raum, optimal aufgestellt und eingepegelt, bestens funktionieren. Wenn's heutzutage überhaupt nicht klingt, liegt's meistens an den Umgebungsbedingungen. Allerdings, den bauartbedingten Vorteil der besseren (=gleichmäßigeren) Abstrahlcharakteristik behalten die KEF-Koaxe natürlich.

Grüße nach China,

Hallo,
so gestern auf der Hören und Sehen in Nürnberg gewesen und da wurden die neuen Kef Ref 205/2 ausgestellt. Man konnte sie sogar hören. Sie wurden von einer Marantz Vor/Endkombie betrieben und das was ich gehört habe war wie ich finde das beste der ganzen Messe. An Musik wurden verschiedene Musikrichtungen gespielt auch von Stockfish was sich natürlich traumhaft anhörte. Aber bei nicht Stockfish hörte sie sich genauso gut an. Ich kann euch aber leider nicht sagen wie sie sich im Vergleich zur alten anhören weil ich leider noch keine gehört habe.

Hallo nochmals,

habe / hatte ja lange eine Sub-Monitor-Loesung in verschiedensten Wohnraeumen und war nie zufrieden.

Seit gestern stehen die KEF IQ9 im Wohnzimmer

Hierzu natuerlich gleich eine Frage: Ich habe das Forum rauf und runter gelesen bzgl. An/Abkoppeln, Diodensysteme und Sandwich-Konstruktionen. link:http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-948.html

Was bringt besagte Sandwich-Konstruktion fuer die IQ9 - hat hier einer Erfahrung???

Wuerde dann wie folgt aussehen (von unten nach oben):

1. Bolide Shockabsorber
2. 4cm Granitplatte an den Raendern leicht ueberstehend
3. Spikes der IQ9 - mitgeliefert
4. Die IQ selbst

Ist das Voodoo oder kann ich ueber das weiche Abkoppeln und harte Ankoppeln etwas gegen meinen wummerigen Raumsound tun (schwimmend verlegtes Laminat...)

Danke schon mal fuer die Antworten...

Mit der iQ9 ist genau das eingetreten, was kef30 dir prophezeite. Falsche Box für den falschen Raum.... Box tauschen?

Wenn du im Akustik-Forum rauf und runter gelesen hast, wirst du sicherlich festgestellt haben, dass die von dir favorisierte Lösung, nur eine Marginalie deines Problems darstellt und eher in den Bereich des Feinschliffs geht.

Um dir einen Rat zu geben, wäre es wichtig, zu zu deinem Raum und der aktuellen Aufstellung ähnlich präzise Angaben zu erhalten, wie zu deiner geplanten Sandwich-Konstruktion.

LG Boot

Versteht mich nicht falsch - ich habe ein fettes Grinsen im gesicht, wenn meinen IQ9 zuhoere. Wahrscheinlich ist der Unterschied nach sieben Jahren mit meiner alten Kombi einfach etwas extrem. So ist doch oft zu lesen die IQ9 haette zu viel Hoehen, mir ist das zu wenig - ich bin noch gepolt von meinen alten Monitoren denke ich.

Ich hab mal versucht schemenhaft mein WZ aufzumalen als Antwort auf das Hilfsangebot.



oder

http://img490.imageshack.us/img490/5382/wohnzimmeroc4.png



MERCI

Wie ist das Wummern, wenn du einen Meter entfernt von der Rückwand bist? Wie groß ist der Abstand der Boxen zur Wand? Wie hoch ist der Raum?

LG Boot

Grüß gott!

Da meine "gummidichtungen" meiner IQ9 "abgebröckelt" sind, habe ich mir neue zusenden lassen, herausnehmen war kein problem nur beim hineingeben scheissts mich eini.

Hat jemand erfahrung damit, wie ich die reinkriegen soll?

mfg

G U M M I D I C H T U N G E N . . .

Häääää... wat´n Ditte ? ? ?

Gibt´s KEF IQ jetzt etwa als U-Box Modelle ?
Dann hätte @Boot doch sicherlich solche ?

Ideen haben die Newbies...

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Entschuldige meine Wortwahl, aber leider bin ich, wie du sagtest, anfänger auf dem Gebiet.
Ich meine diese Löcher mit den Gummiabdichtungen wo man den Schutz reinsteckt

Hey - dass würde mich zum U-Boot qualifizieren

Boot