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Die besten Minimonitore?- erweitert zum U40 Monitorclub , Dez.2012

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bobek
Hat sich gelöscht
#2756 erstellt: 06. Mrz 2013, 14:44
Hi,
Ich mag generell keine Zitate, jedoch die aktuelle Gesprächskultur hat mich dazu bewegt,
die zwei Sätze von einem bekannten Physiker zu zitieren:

„Phantasie ist besser als Verstand, denn Verstand ist begrenzt.“

„Ein Freund ist ein Mensch, der die Melodie deines Herzen kennt und sie dir vorspielt,
wenn du sie vergessen hast.“

Ich finde gerade den zweiten Satz sehr überlegenswert
bapp
Hat sich gelöscht
#2757 erstellt: 06. Mrz 2013, 14:45

...und wieder einmal wird mir bewusst, wieviele Pysiker doch unter uns weilen

Man muss wahrlich kein Physiker sein, um solch bizarren Unsinn wie diese "Aktivatortechnologie" als solchen erkennen zu können - etwas gesunder Menschenverstand reicht dazu völlig aus.

(Edit: Unnötigen, beleidigenden Nachsatz freiwillig entfernt.)


Wer glaubt an Kabel und/oder Verstaerkerklang?

Interessant - ist das jetzt tatsächlich eine Glaubensfrage?


[Beitrag von bapp am 06. Mrz 2013, 17:40 bearbeitet]
bapp
Hat sich gelöscht
#2758 erstellt: 06. Mrz 2013, 14:50

„Phantasie ist besser als Verstand, denn Verstand ist begrenzt.“

Das ist wohl wahr. Bei manchen Zeitgenossen ist der Verstand sogar stark limitiert, während die Phantasie groteske Blüten treibt.

„Ein Freund...

Mir kommen gleich die Tränen.
thewas
Hat sich gelöscht
#2759 erstellt: 06. Mrz 2013, 14:51
Hallo Michael,
dieses Forum ist ja auch für mich eine positive Ausnahme, in gefühlt 90% der Hifi Foren weltweit würde die Umfrage leider umgekehrt ausfallen... (darum habe ich sie auch schon seit Ewigkeiten von meinem Browser verbannt) Ist aber bei Wünschelruten- und Magnetdecken-Foren sicher auch so

Was neue Sachen angeht im generellen hast du natürlich Recht, der Mensch lehnt neues erstmal eher ab, wobei man differenzieren muss zwischen bewiesene Wahrheiten und Sachen wo 1+1 zusammenrechnen einem gleich zeigt dass sie Quacksalbereien von betrügerischen Interessen sind.
Schöne Grüße,
Theo
thewas
Hat sich gelöscht
#2760 erstellt: 06. Mrz 2013, 14:52

bapp (Beitrag #2757) schrieb:
Man muss wahrlich kein Physiker sein, um solch bizarren Unsinn wie diese "Aktivatortechnologie" als solchen erkennen zu können - etwas gesunder Menschenverstand reicht dazu völlig aus.

Genau das meinte ich mit meinem vorigen Post auch
Enthusiast2k
Hat sich gelöscht
#2761 erstellt: 06. Mrz 2013, 14:55

bapp (Beitrag #2757) schrieb:

Man muss wahrlich kein Physiker sein, um solch bizarren Unsinn wie diese "Aktivatortechnologie" als solchen erkennen zu können - etwas gesunder Menschenverstand reicht dazu völlig aus.
Damit scheint so mancher hier aber eher dürftig ausgestattet zu sein.



Damit fühle ich mich angesprochen und jetzt bin ich traurig
thewas
Hat sich gelöscht
#2762 erstellt: 06. Mrz 2013, 15:01
@Bobek: Trotzdem hat Einstein die Physik und keine esoterischen Künste aus der Tiefe seines Herzens bemüht um seine berühmten Ergebnisse zu generieren

Ich bin mir inzwischen sogar überzeugt dass Voodoo Artikel im Hifi bei ihren Gläubigern wirklich funktionieren da ja auch der Placebo-Effekt sogar in der Medizin wissenschaftlich bewiesen ist, von daher sollen die sich sie meinetwegen gerne auch kaufen, ich meine das wirklich ernst! Ich habe nur ein Problem wenn eine angebliche reelle Existenz und Wirkweisen dieser Artikel mittels pseudowissenschaftlichem Humbug "bewiesen" werden.


[Beitrag von thewas am 06. Mrz 2013, 15:19 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#2763 erstellt: 06. Mrz 2013, 16:32
Zurück zu unserem Lieblingsobjekt und Thema , hier mein persönlich interessantestes Zitat dieser Woche:
http://www.hifi-foru...ad=2053&postID=25#25
Schöne Grüße,
Theo
bapp
Hat sich gelöscht
#2764 erstellt: 06. Mrz 2013, 17:07
Dem Herrn (Stephen Mejias) kann man tatsächlich nur beipflichten.


[Beitrag von bapp am 07. Mrz 2013, 11:44 bearbeitet]
bobek
Hat sich gelöscht
#2765 erstellt: 06. Mrz 2013, 19:16
Hi Bapp,
Am liebsten würde ich Dich jetzt umarmen
Grüße Adam
m2catter
Hat sich gelöscht
#2766 erstellt: 07. Mrz 2013, 02:49
Hi Adam,
ich denke das mit dem *Herrn* war wohl anders gemeint. Da ich aber auf die Beitraege dieses Forenmitglieds schon seit einiger Zeit nicht mehr eingehe, kann mir das aber auch egal sein.

Du hast das schoen beschrieben, mit Phantasien und dem Verstand. So ist das, 100% Zustimmung...
und das mit dem Freund erst recht, darauf stosse ich mit Dir an......

Hi Theo,
merci fuer den link aus der *stereophile*. Speziell dieses Zitat des KEF Ing. betreffend der Musikalitaet gibt zu denken, *well balanced* und so...
Ich finde es auch deshalb interessant, da fuer mich KEF sehr musikalsiche LS gebaut hat, bevor sie die UNI -Q Geschichte ins Leben riefen, und erst mit der LS50 wieder in die richtige Richtung gehen. Nein, alle Modelle seit den 90'zigern kenne ich natuerlich nicht, aber bei den meisten hat mir genau da was gefehlt. Da waren andere Hersteller von der Insel doch deutlich naeher an dem was ich unter musikalisch verstehe als gerade KEF.
Auch die Aussage das eine schlechte Aufnahme nichts zwangslaeufig schlecht klingen muss, fand ich interessant.
Der perfekte LS (und das auf hohem Niveau) fuer jede Qualitaet von Aufnahmen duerften ja wohl die MAD 1920 sein (imho), da klang alles wirklich gut, unabhaengig des Genres und der Qualitaet der Aufnahme.
Ist die MAD damit noch als neutral zu bezeichnen? Waere warm abgestimmt zutreffender? Oder einfach doch nur sehr musikalisch?
Mir geht es jetzt gar nicht um den nie endenden Basiskampf/Vergleich analytisch/kuehl und musikalisch/warm, sondern einfach nur um dieses *musikalisch*.....
Koennte man einen gemeinsamen Nennner finden fuer Musikalitaet? Zum Beispiel den Fusswippfaktor?
Vielleicht koennten wir ja in Zukunft, wenn wir LS gehoert haben und diese Erfahrung hier miteinander austauschen, uns auf den Fusswippfaktor 1 bis 5 einigen? 1 fuer solala, und bei 5 rockt die Bude?
Anyway, ein interessantes Thema, das hoechstwahrscheinlich jedoch auch wieder nur rein subjectiv beantwortet werden kann, vor allem, da manche doch stark vom physikalischen Denken beeinflusst werden, und andere gaenzlich andere Prioritaeten setzen. Dies meine ich jetzt ohne schraege Hintergedanken........

Liebe Gruesse Michael


[Beitrag von m2catter am 07. Mrz 2013, 03:45 bearbeitet]
m2catter
Hat sich gelöscht
#2767 erstellt: 07. Mrz 2013, 03:12
Hi,
und nun hat auch die Sonics Anima einen offiziellen Nachfolger gefunden:

http://www.stereophile.com/content/canalis-anima-loudspeaker

...nur zu welchem Preis?

Liebe Gruesse Michael


[Beitrag von m2catter am 07. Mrz 2013, 03:39 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#2768 erstellt: 07. Mrz 2013, 08:21
Ist das nicht der Preis?


The Canalis line comprises the Anima, a stand-mounted, rear-ported two-way ($3250/pair);


Ich denke der € Preis dürfte wie bei fast allen Lautsprechern nicht unter dem $ Preis liegen.
Dan_Seweri
Inventar
#2769 erstellt: 07. Mrz 2013, 09:03
Nach meinem Eindruck werden in den USA für Lautsprecher viel ambitioniertere Preise aufgerufen als in Deutschland. Erstens finde ich es fraglich, ob sich die genannten Preise für die Anima hierzulande durchsetzen ließen. Zweitens wissen wir nicht, wo der tatsächlich in USA bezahlte Straßenpreis liegt. Durchaus möglich, dass es ähnlich wie bei Canton läuft: Hoher UVP, riesiger Rabatt im Laden.
Benares
Inventar
#2770 erstellt: 07. Mrz 2013, 09:39

Dan_Seweri (Beitrag #2769) schrieb:
Nach meinem Eindruck werden in den USA für Lautsprecher viel ambitioniertere Preise aufgerufen als in Deutschland.



Das würde ich nicht unbedingt so allgemein ausdrücken. Im High und Highest End Bereich besitzt diese Aussage durchaus ihre Berechtigung, allerdings treibt dieses Segment auch in Europa preislich mitunter wirklich kuriose Blüten.

Zumindest was Aktiv-LS angeht, gibt es in den USA und Kanada ein paar hervorragende kleine Hersteller, die als Internet-Direktversender agieren (also ohne Händlernetz und Ausgaben für Werbung und Marketing, zudem mit nur wenigen Angestellten) und so ein fast unschlagbares P/L-Verhältnis bieten: Firmen wie Seaton Sound, JTR oder Funk Audio sind hierzulande kaum bekannt, in einschlägigen amerikanischen Foren aber in aller Munde. Allerdings haben sie ihren Focus meist auf den Heimkinomarkt ausgerichtet, wo es v.a. um viel Dynamik, Verzerrungsfreiheit, Pegel und Bass geht (aber u.a. auch um eine möglichst natürliche Stimmendarstellung). Folglich bieten sie auch nur wenige Produkte an, die in die U40-Kategorie fallen.


[Beitrag von Benares am 07. Mrz 2013, 09:40 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#2771 erstellt: 07. Mrz 2013, 12:04
Hallo Michael,
vielen Dank für deine interessante und ausführliche Antwort.

Bezüglich KEF und UNI-Q mag das so sein wie du sagst, ich habe deren vorige Generation leider nicht gehört und auch der gleiche Entwickler sagte mal dass erst mit der aktuellen Generation der Treiber sind sie angekommen wo sie wollten, man sieht wie viele Generationen und Entwicklungsaufwand hinter so einem komplexen Treiber steckt.

Bezüglich Joachim Gerhard halte ich persönlich immer weniger wenn ich sehe wie er zwischen Fronten (Firmen) springt, wie er über sich selber schreibt
http://www.suesskindaudio.de/joachimgerhard.html
http://www.solidcoreaudio.com/dokumente/joachimgerhard.pdf
und vor allem was für grobe Entwicklungsfehler in der Arkadia stecken (über das Gehäuse und Weiche kann man streiten da es die neuere Version ist, aber der Tieftöner ist einfach unpassend für so einen 2-Wegerich, aus dem Thread
http://www.hifi-foru...=485&back=&sort=&z=1
besonders Posts
http://www.hifi-foru...d=485&postID=186#186
http://www.hifi-foru...d=485&postID=189#189
http://www.hifi-foru...d=485&postID=196#196
http://www.hifi-foru...d=485&postID=208#208
Man sieht hier auch die sinnlose Lobhudelei und Abhängigkeiten der aktuellen Flachpresse:
http://www.hifi-foru...d=485&postID=202#202

Und da sind wir schon beim dritten Thema. Meine Erfahrung ist (und deckt sich somit dem KEF Ing.) dass ein Lautsprecher mit groben Fehlern zwar bei vielen Musikarten, Aufnahmen und Geschmäckern schön klingen kann, aber bei und für andere dann genau das umgekehrte. Die MAD würde ich sehr gerne mal hören, vor allem da du sagst dass sie mit allen Aufnahmen gut klingt, kann mir dann gut vorstellen dass sie keine grobe negative Auffälligkeiten aufweist. Am besten wäre natürlich ein Test von Pico und Theo aus Hifi-Selbstbau, mit ihrer systematischen Vorgehensweise, mess- und hörtechnisch finden sie schnell alle Mängel eines Lautsprechers raus.

Schöne Grüße,
Theo
m2catter
Hat sich gelöscht
#2772 erstellt: 07. Mrz 2013, 13:02
Hi Theo,
ich denke mal, der Joachim Gerhard ist ein wirklich kluger Kopf. Er unterrichtet nicht umsonst als Gastprofessor unter anderen auch in England. Die Anima, seine erste, wurde auch von der *stereophile* (ich meine um 2007) getestet. Auch damals wurde ihr viel Lorbeer zugeteilt.

Was das geschaeftliche betrifft, weiss ich eigentlich viel zu wenig, und sollte mich daher gar nicht aus dem Fenster haengen. Nichts desto Trotz hat dem Ruf Sonics dieser Direktversandweg und neue Eigner nicht zu einem besseren Ruf verholfen, und Preisnachlaesse von bis zu 75% sind auch nicht gerade foerderlich, ein gutes Image zu wahren.

Wie dem auch sei, ich halte die Anima fuer einen wirklich guten LS, der aber dann und wann von einem sub profitieren wuerde. Auch ist sie nicht fuer alle Genres gleich gut geeignet. Feinstaufloesung, Schnelligkeit und Unverfaerbtheit, da ist sie allerdings riesig....

Liebe Gruesse Michael

P.S.: mroemer1, der Preis liegt bei US$5500, incl.stands, war etwas ironisch von mir gemeint....


[Beitrag von m2catter am 07. Mrz 2013, 13:04 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#2773 erstellt: 07. Mrz 2013, 13:40
Hallo Michael,
bezüglich Professoren kann ich dir aus vielen eigenen Erfahrungen sagen dass es da auch alle mögliche Qualitäten (wie bei Lautsprechern) gibt
Die Anima misst sich aber tatsächlich sauber für einen Zweiwegerich ohne Waveguide
http://www.stereophi...speaker-measurements
Schöne Grüße,
Theo
mroemer1
Inventar
#2774 erstellt: 07. Mrz 2013, 14:08

P.S.: mroemer1, der Preis liegt bei US$5500, incl.stands, war etwas ironisch von mir gemeint....


Das ist very reichlich!
thewas
Hat sich gelöscht
#2775 erstellt: 07. Mrz 2013, 14:27
Vor allem wenn man die Einkaufspreise der Chassis kennt


[Beitrag von thewas am 07. Mrz 2013, 23:07 bearbeitet]
bobek
Hat sich gelöscht
#2776 erstellt: 07. Mrz 2013, 20:58
Hi Michael,

... und das mit dem Freund erst recht, darauf stosse ich mit Dir an......

Danke ebenfalls

Ich höre immer noch nur Alesis mit Music Hall, weil ich fast drei Wochen lang schwach war und
erst seit heute geht es mir wirklich besser.
Erst am Wochenende möchte ich MAD 1920 an Music Hall anschließen.


Vielleicht koennten wir ja in Zukunft, wenn wir LS gehoert haben und diese Erfahrung hier miteinander austauschen,
uns auf den Fusswippfaktor 1 bis 5 einigen? 1 fuer solala, und bei 5 rockt die Bude?


Alesis > Fusswippfaktor =5+
PSB Alpha B1 > Fusswippfaktor =5
Harbeth P3ESR > Fusswippfaktor =5
ProAc Response 1.5 > Fusswippfaktor =5
Zingali Overture 2 > Fusswippfaktor =5+

Ich bin sehr gespannt, wie MAD mit Music Hall harmonieren wird.
Goldenote ist schon bei meiner Tochter gelandet, weil er fantastisch zu Zingali passt.
Herzliche Grüße an alle Adam


[Beitrag von bobek am 07. Mrz 2013, 21:06 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#2777 erstellt: 07. Mrz 2013, 21:09
Ich kenne persönlich leider nur zwei der von Adam fussgewippten LS.

Wenn diese zwischen 5 und 5+ liegen, bestärkt mich das in meiner Entscheidung bei meinen Minihörnern zu bleiben, da diese dann im Vergleich bei etwa 12 lägen.

Hier noch ein Minimonitor zum sehr günstigen Preis: http://www.ebay.de/i...sd%3D251238060877%26


[Beitrag von mroemer1 am 07. Mrz 2013, 23:51 bearbeitet]
m2catter
Hat sich gelöscht
#2778 erstellt: 08. Mrz 2013, 01:46
Hallo Adam,
Du machst nicht lange rum, oder? Koennte ich nicht Deine Tochter sein, und die Zingalis und Goldenote landen bei mir?

mroemer,
merci fuer den link, das ist ja wirklich superguenstig. Hat dieses Modell schon einmal jemand gehoert? Wie liessen sie sich vergleichen?


Meine Sternenvergabe:

Fusswippfaktor:
ProAc 1SC 4.5
MAD 1920 5
Heybrook HB1 5
KEF REF 104AB 3.5
Usher S-520 4
Sonics Anima 3.5 - 4.5
Mission 780 4

Gaensehautfaktor:
ProAc 1SC 5
MAD 1920 4
Heybrook HB1 3
KEF REF 104AB 2.5
Usher S-520 3.5
Sonics Anima 3.5 - 4.5
Mission 780 3.5

Gruss Michael


[Beitrag von m2catter am 08. Mrz 2013, 07:19 bearbeitet]
bapp
Hat sich gelöscht
#2779 erstellt: 08. Mrz 2013, 13:24

Wie dem auch sei, ich halte die Anima fuer einen wirklich guten LS, der aber dann und wann von einem sub profitieren wuerde. Auch ist sie nicht fuer alle Genres gleich gut geeignet. Feinstaufloesung, Schnelligkeit und Unverfaerbtheit, da ist sie allerdings riesig....

Naja, gehtso, hhhmm, eigentlich gar nicht, kein Bass - aber saugut, und vor allem schnell.
Analysen müssen ja auch nicht immer messerscharf sein.
bapp
Hat sich gelöscht
#2780 erstellt: 08. Mrz 2013, 13:29
Fussvibrierfaktor beim letzten Stones-Auftritt: 17+++
Horus
Inventar
#2781 erstellt: 08. Mrz 2013, 13:35
17 von 100 ?
bapp
Hat sich gelöscht
#2782 erstellt: 08. Mrz 2013, 13:36
Nein - von 5+++++
Horus
Inventar
#2783 erstellt: 08. Mrz 2013, 13:38

bapp (Beitrag #2782) schrieb:
Nein - von 5+++++

17 von 5 .............. und ich dachte immer ich wäre ganz gut in Mathe .....
bapp
Hat sich gelöscht
#2784 erstellt: 08. Mrz 2013, 13:44
Die Heifidullidallidei ist immer für Überraschungen gut!


Edit: ein l vergessen


[Beitrag von bapp am 08. Mrz 2013, 13:45 bearbeitet]
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#2785 erstellt: 08. Mrz 2013, 16:21
Malte Ruhnke hat in der aktuellen stereoplay die ProAc Tablette Anniversary getestet (leider nur eine Seite). 2000€ kosten die mittlerweile Abgeschnitten haben die kleinen Böxchen jedenfalls sehr gut

Klassischer Monitor mit sehr gute Detailauflösung und gerade im Nahfeld hervorragender
Raumabbildung. Grössenbezogen gute Pegelreserven bei sehr guter Feindynamik, an etwas spannungspotenteren Röhren eine Offenbarung“


Speziell ging es in dieser Testreihe um verschiedene Lautsprecher von klein bis gross und ihre Kombination mit Röhrenverstärker.

bapp
Hat sich gelöscht
#2786 erstellt: 08. Mrz 2013, 17:24

an etwas spannungspotenteren Röhren eine Offenbarung

Das hätte der gute Malte aber auch etwas genauer erklären können.
Spannungspotent und -bedürftig sind Röhren jedenfalls eigentlich grundsätzlich.


[Beitrag von bapp am 08. Mrz 2013, 17:29 bearbeitet]
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#2787 erstellt: 08. Mrz 2013, 17:45
Du darfst Dir gerne das Heft kaufen
bapp
Hat sich gelöscht
#2788 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:22
Ich versteh nur Bahnhofskiosk
m2catter
Hat sich gelöscht
#2789 erstellt: 09. Mrz 2013, 01:49
Hallo Floh,
merci fuer Deinen Hinweis, werde versuchen sie online zu lesen. Weisst Du etwas ueber das geaenderte Bewertungssystem? Das waere ja mal gut, zu lange schon kann ich aus den Punktespiegeln zu wenig verwertbares fuer mich erkennen.


an etwas spannungspotenteren Röhren eine Offenbarung“


Das wurde der Tablette schon sehr haeufig nachgesagt. Passt auch gut zum Thema der *Musikalitaet*...


Hallo Adam,
und wie toenen die MADs mit Music Hall?

Euch ein schoenes Wochenende, Gruss Michael



Ein paar der anderen Beitrage sind ja vom Niveau her kaum mehr zu toppen, ich wuerde hier gar nicht mehr erst reinschauen, wenn es mir hier nicht gefaellt. Aber bon, darum geht es wohl auch gar nicht, mancher irrt einfach nur von einem thread zum anderen, um Unfrieden zu stiften. Auch ein Weg, sich oeffentlich zu outen. Das natuerlich ohne einen richtigen Namen....

However, die Hoffnung stirbt zuletzt, vielleicht wird eines Tages alles gut mit zum Beispiel eigenen Beitraegen, was U40 betrifft?

Gruss Michael


[Beitrag von m2catter am 09. Mrz 2013, 04:24 bearbeitet]
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#2790 erstellt: 09. Mrz 2013, 04:24

m2catter (Beitrag #2789) schrieb:
Hallo Floh,
merci fuer Deinen Hinweis, werde versuchen sie online zu lesen. Weisst Du etwas ueber das geaenderte Bewertungssystem?


Hallo Michael,

von einem geänderten Bewertungssystem bei der stereoplay ist mir nichts bekannt. Es gibt bei Lautsprechern noch immer die fünf Einzelbewertungen für
Natürlichkeit, Feinauflösung, Grenzdynamik, Bassqualität und Abbildung. Diese zusammengezählt ergeben die Klangpunkte.
Dann werden auch noch Punkte für Messwerte, Praxis und Wertigkeit vergeben. Die Punkte dieser drei Disziplinen plus die Klangpunkte ergeben die Punkte für das Gesamturteil.
Und als Sahnehäubchen obendrauf wird schliesslich noch Preis/Leistung bewertet. Also alles wie gehabt.

Ubrigens hat mir diese Ausgabe der stereoplay richtig toll gefallen. Als Gegenentwurf unserer Minimonitore wird eine grosse ultrageile Hornkonstuktion mit hyperstylischen Design getestet. Wenn's mal etwas grösser sein darf
Fesche Röhrenverstärker verschiedener Preisklassen haben sie auch reingepackt. Und drei praktische Vinylplattenabspielgeräte. Dazu ist das neue Heft noch über 160 Seiten stark.

Sodala, Ende der Werbung. Zurück zur Musik.


Klaus
m2catter
Hat sich gelöscht
#2791 erstellt: 09. Mrz 2013, 06:20
Hallo Klaus,
und mir schien es, als ob auf dem Cover etwas von geaendertem Bewertungssystem zu lesen gewesen waere.

Hmmm, muss mir das Heft irgendwie organisieren, Du machst einem auch den Mund waessrig....

Liebe Gruesse Michael
keramikfuzzi
Inventar
#2792 erstellt: 09. Mrz 2013, 12:35
Kicher , da ist man mal fast ne Woche nicht hier und schon grantelt unser privates Thread-Tröllchen wieder lustig drauf los !

Aber er sieht es nun mal von der trockenen, pragmatischen Seite, ist ja auch eine gewisse Ausübung unseres Hobbys.

Und Recht hatter natürlich schon des öfteren, da ein Stones Konzert mit ner megafetten PA und ,was-weiss-ich-wieviel-Watt schon physisch nicht nur den Fuss wippen lässt. Da kann man garnicht anders, selbst , wenn man nicht wöllte !

Trotzdem lässt mich die traurige Vorstellung nicht los, daß er da ganz alleine in einer 35 m2 Bude mit heruntergezogenen Mundwinkeln vor seinen Aktivlingen sitzt und andauernt nur Blues hört. Menno, hört Ihr nicht den Hilfe Schrei !


Ich möchte ihn einfach nur mal in den Arm nehmen und ihm sagen : Die Welt is doch garnich so schlescht !

In diesem Sinne Euch ein schönes Wochende !

Adam, schön , daß es Dir wieder besser geht, irgendeiner hat hier ein Kind gekricht----herzlichen Glückwunsch und unser Professor hat endlich güldene Lautsprecherchassis mit schönen schwarzem sehr stabilem Gehäuse. Das ist doch ein Anfang !!!




Gruß von Martin
thewas
Hat sich gelöscht
#2793 erstellt: 09. Mrz 2013, 12:46

Leider wird es bis zum Prof. Titel noch "bissel" dauern, jetzt mit meinen neuen "Goldstücken" komme ich ja weniger zum Arbeiten...
Ebenfalls ein schönes Wochenende, werde jetzt schön viel weiter hören, bin noch ziemlich an dem Anfang meiner Musiksammlung.


[Beitrag von thewas am 09. Mrz 2013, 12:48 bearbeitet]
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#2794 erstellt: 09. Mrz 2013, 13:14

m2catter (Beitrag #2791) schrieb:
Hallo Klaus,
und mir schien es, als ob auf dem Cover etwas von geaendertem Bewertungssystem zu lesen gewesen waere.

Oh, Du hast recht *dummbin*

Ja, stereoplay hat jetzt ein Kompatibilitätsdiagramm mit den drei Messwerten Spannungsbedarf, Impedanz-(Dreieck) und Strombedarf eingeführt.
Damit kann der geneigte Leser erkennen, ob die Lautsprecher mit dem jeweiligen Röhrenverstärker technisch zusammenpassen.

Auf die Klangbewertungspunkte hat das aber keinen Einfluss.

Grüssle
Klaus
Sedi-at
Inventar
#2795 erstellt: 09. Mrz 2013, 14:06

Musikfloh (Beitrag #2790) schrieb:

m2catter (Beitrag #2789) schrieb:
Hallo Floh,
merci fuer Deinen Hinweis, werde versuchen sie online zu lesen. Weisst Du etwas ueber das geaenderte Bewertungssystem?


Hallo Michael,

von einem geänderten Bewertungssystem bei der stereoplay ist mir nichts bekannt. Es gibt bei Lautsprechern noch immer die fünf Einzelbewertungen für
Natürlichkeit, Feinauflösung, Grenzdynamik, Bassqualität und Abbildung. Diese zusammengezählt ergeben die Klangpunkte.
Dann werden auch noch Punkte für Messwerte, Praxis und Wertigkeit vergeben. Die Punkte dieser drei Disziplinen plus die Klangpunkte ergeben die Punkte für das Gesamturteil.
Und als Sahnehäubchen obendrauf wird schliesslich noch Preis/Leistung bewertet. Also alles wie gehabt.

Ubrigens hat mir diese Ausgabe der stereoplay richtig toll gefallen. Als Gegenentwurf unserer Minimonitore wird eine grosse ultrageile Hornkonstuktion mit hyperstylischen Design getestet. Wenn's mal etwas grösser sein darf
Fesche Röhrenverstärker verschiedener Preisklassen haben sie auch reingepackt. Und drei praktische Vinylplattenabspielgeräte. Dazu ist das neue Heft noch über 160 Seiten stark.

Sodala, Ende der Werbung. Zurück zur Musik.


Klaus



Hallo Klaus

Da hast Du noch was vergessen , Preisklasse und was zahlt der Hersteller für Werbung .
Danach wird auch bewertet,leider

gruss dieter
Benares
Inventar
#2796 erstellt: 09. Mrz 2013, 14:27
Lange habe ich kein so überschwängliches Lob mehr für eine Fachzeitschrift gehört, und gerade die Stereoplay steht zumindest in diesem Forum hier ja sinnbildlich für die zweifelhafte Qualität dieser Tests und ihrer Bewertungen.
Ich persönlich bin da etwas anderer Meinung, denn zum einen mag ich das Schmökern in solchen Heften, da man sich einfach einen guten Überblick über den Markt damit verschaffen kann, und zum anderen kann man schon etwas nützliches aus solchen Tests ziehen, wenn man weiß, wie man sie zu lesen hat. Meistens ist die Art und Weise, wie über eine Box geschrieben wird, für den erfahrenen Leser aufschlußreicher als der Inhalt eines solchen Tests. Eine pauschale Verteufelung von Fachzeitschriften halte ich jedenfalls für zu kurz gegriffen. Das gilt übrigens für alle technikorientierten Massenblätter. Publikationen wie Auto- oder Computerbild kann man die gleichen Vorwürfe machen wie Hifi-Zeitschriften, und auch die halte ich für einen netten Zeitvertreib, nicht mehr und nicht weniger.


[Beitrag von Benares am 09. Mrz 2013, 15:29 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#2797 erstellt: 09. Mrz 2013, 14:45
Leider ist das so Dieter, die Korrelation zwischen Preis, Werbung und Punkten ist nicht zu übersehen, für Ausnahmen siehe weiter unten.

Auch Benares muss ich größtenteils zustimmen, außer dass das alle keine Fachzeitschriften sind, sowas gibt es meistens an Unibibliotheken (heißen meistens "Journal of...") und mit einen gedrückten Auge vielleicht auch (sehr selten) am Kiosk, z.B. das Magazin für Computertechnik c't und früher die Hifi-Stereophonie von Karl Breh.

Außerdem finde ich die Audio Video Bild Tests inzwischen deutlich objektiver und kritischer (viele Produkte kriegen die Endnote durchschnittlich oder sogar mangelhaft, auch im P/L Verhältnis) während bei den aktuellen Hifi Käseblättchen alles mit mindestens "sehr gut" bewertet wird und auch so ein sehr gutes P/L Verhältnis bescheinigt kriegt, auch ein 300€ China Tuner mit 15dB Kanaltrennung oder ein 10000€ Kabel

Für dieses Thema jedoch gibt es diesen sehr interessanten Thread http://www.hifi-foru...m_id=33&thread=16146
Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 09. Mrz 2013, 17:16 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#2798 erstellt: 09. Mrz 2013, 14:49
Zurück zum Thema Gänsehaut:
http://www.swr3.de/m...4/1n7wlu8/index.html
Schöne Grüße,
Theo
bobek
Hat sich gelöscht
#2799 erstellt: 09. Mrz 2013, 18:32
Hi Michael,
Ich habe momentan so viel auf dem Kopf, dass ich noch nicht so weit bin die LS zu wechseln.
Sobald ich mehr Zeit finde, melde ich mich mit einer Rückmeldung.

Hi Martin,
Danke schön für freundliche Worte.

Hi Theo,
Danke auch für den Gänsehaut-Link.

Grüße Adam
thewas
Hat sich gelöscht
#2800 erstellt: 09. Mrz 2013, 21:06
Habe mir eben im Kiosk die Messungen der ProAc Tablette Anniversary in aktuellen STP angeschaut, ganz schön "Badewannig" abgestimmt die kleine, bestimmt sehr angenehm bei niedrigen Lautstärken zu hören (quasi intergrierte Loudness Funktion).

Am meisten jedoch umgehauen haben mich die Oldschool "Mini" Monitore JBL 4365, 85kg und 120dB bei hervorragender Linearität und extrem niedrigen Klirr im wichtigen Mittenbereich, da gibt es Fusswippfaktor 10²³!
Schöne Grüße,
Theo
m2catter
Hat sich gelöscht
#2801 erstellt: 10. Mrz 2013, 01:51
Hi Theo,
um eine Kompakte von der Groesse der Tablette einigermassen voll klingen zu lassen, sind Griffe in die Trickkiste notwendig. Sie kann jedoch auch lauter ganz gut. Das entscheidente jedoch ist, wie sie fuer einen selbst klingen...
Ich empfand sie in typischer ProAc Klangtradition als gut, aber zu teuer im Vergleich zur D1, die gerade mal 400 Euronen mehr kostet, aber alles deutlich besser kann. Sprich, ich wuerde die Tablette eher bei vielleicht 1700 Euro sehen als bei 2k (und das von einem ProAc Fan).

An alle einen schoenen Sonntag, Gruss Michael


[Beitrag von m2catter am 10. Mrz 2013, 01:59 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#2802 erstellt: 10. Mrz 2013, 02:19

m2catter (Beitrag #2801) schrieb:
Das entscheidente jedoch ist, wie sie fuer einen selbst klingen...

Genau so ist es!
Danke auch für deine anderen Informationen und ebenfalls an alle einen schönen Sonntag!
Theo
Sedi-at
Inventar
#2803 erstellt: 10. Mrz 2013, 12:41
Hallo

Das ist eben Geschmacksache ,aber von Neutralität kann man da nicht sprechen.


gruss dieter
bapp
Hat sich gelöscht
#2804 erstellt: 10. Mrz 2013, 17:19
Hier noch ein schöner Test mit u.a. Malte Ruhnke von der Audio, und Norbert Maurer, dem "Entwickler" der "Aktivatortechnik" - es wurden dabei die "technologisch" verwandten "Twister-Stops" getestet:
http://www.hifi-foru...724&postID=8657#8657

keramikfuzzi schrieb:
...in einer 35 m2 Bude...Blues hört

Es sind 40m², und tatsächlich höre ich dort des öfteren Sachen wie gerade eben dieses herrliche Vinyl-Exemplar hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Muddywatersfolksinger.jpg
Dabei sind mir auch schon die Mundwinkel in dieser Stellung eingerastet.


[Beitrag von bapp am 11. Mrz 2013, 00:55 bearbeitet]
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#2805 erstellt: 10. Mrz 2013, 18:50

thewas (Beitrag #2800) schrieb:
Habe mir eben im Kiosk die Messungen der ProAc Tablette Anniversary in aktuellen STP angeschaut

Reingeguckt, aber nicht gekauft. Das haben wir schon wieder gern, junger Mann
bobek
Hat sich gelöscht
#2806 erstellt: 10. Mrz 2013, 19:22
Hi,
Endlich haben wir heute zusammen mit meiner Frau sowohl Alesis Monitor one Mk2 als auch MAD 1920
mit meinem Amp Music Hall a25.5 vergleichen.
Mein alter Amp Goldenote hat besser als Music Hall zu MAD 1920 gepasst.
Das haben wir beide klar festgestellt.

Um es kurz zu machen.
Ich habe letztens ein paar Wochen nur Alesis gehört.
Als ich heute nach langer Pause MAD angeschlossen habe,
war mir schon nach ein paar Musiktakten klar:
nur Studiomonitore haben für mich einen Sinn und alle HiFi-LS die ich früher hatte,
haben den Musikklang (mir Absicht oder auch nicht) „verschönert/manipuliert“.
Meine Frau hat das auch so formuliert.

Alesis geben nur die reine Musik wieder.
Sie spielen nüchtern, echt und greifen nicht in das Musikgeschehen.
MAD spielen sehr „schön“, „warm“, „feminin“, „rund“.
Ich könnte weiter so blumig über MAD schreiben, nur ob es einen Sinn hätte?
Früher ja, heute hat es für mich keinen Sinn mehr.

Meine Hörgewohnheiten haben sich nach mehreren Wochen mit Alesis sehr verändert und
jetzt sehe ich keine Rückkehr zu den HiFi-LS mehr.


Ich bin mit Alesis sehr zufrieden
Ich möchte noch beim Reinhard Alesis mit KH 120 und Genelec anhören.
Auf den Vergleich freue ich mich schon

Was ich mit MAD tun werde? Ich bin beim Überlegen…

Danke Bapp für den interessanten Link von Andre.
Schönen Sonntag Adam
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