Es lebe der Studio-Monitor!

Hörzone schrieb:

so, ein kleiner Nachtrag zu der Diskussion S2X/Classic Compact. Inzwischen (noch nicht so lange) ist dort auch der X-Art und die A/B Verstärker verbaut. Wesentliche Unterschiede liegen in der Steuerelektronik, die ist bei der Studioserie deutlich aufwendiger realisiert als bei der Compact Linie. Ich versuche hier noch ein paar technisch tiefergehende Details zu veröffenltlichen, also noch ein bisschen Geduld viele grüße Reinhard

Danke für Deine Mühe
Wenn Du die Möglichkeit hast die beiden Monitore gegeneinander zu hören, würde mich Deine Meinung sehr interessieren.
Gruß, Helmut

e.lurch schrieb:

Hörzone schrieb: so, ein kleiner Nachtrag zu der Diskussion S2X/Classic Compact. Inzwischen (noch nicht so lange) ist dort auch der X-Art und die A/B Verstärker verbaut. Wesentliche Unterschiede liegen in der Steuerelektronik, die ist bei der Studioserie deutlich aufwendiger realisiert als bei der Compact Linie. Ich versuche hier noch ein paar technisch tiefergehende Details zu veröffenltlichen, also noch ein bisschen Geduld viele grüße Reinhard Danke für Deine Mühe Wenn Du die Möglichkeit hast die beiden Monitore gegeneinander zu hören, würde mich Deine Meinung sehr interessieren. Gruß, Helmut

mal sehen, ich warte mal die Details ab und dann bestell ich vielleicht mal die Compact, die S2X hab ich sowieso da
viele Grüße
Reinhard

Hallo allerseits,

passt zwar nicht direkt zum Thread, aber ich habe gerade mal meine alten aktiven Braun LV 720 wieder angeschlossen und war ziemlich erstaunt, wie saugut die sind...
mit aktuellen aktiven 2 Wegern dürften die auf jeden Fall noch konkurrieren können....

Was gibs eigentlich im Rahmen 800Stk interessantes zu hören?

Ich möchte mir gern ein realistisches Ziel setzen und gewisse Anforderungen müssen ebenfalls erfüllt werden:

8 Zoller
35-40 Hz Grenzfreq.

Wird schwer, ne

wieso zwingend 8 Zoll?

liegt im Preis knapp drüber, der BM 12A, für ca.700 gibts den BM6aMKII ...

Höre sie dir mal an!

Frank

BM6aMKII? Nicht empfehlenswert. Im direkten Vergleich zur 5a macht das Ding irgendwie nichts besser. OK, sie kommt ein bisschen tiefer runter. Aber das erkauft man sich durch Mitten-Matsch. Ich war jedenfalls erst überrascht, dann enttäuscht - dann war es mir wieder egal, weil mir die 6a eh zu groß wären.


m00h

o_OLLi schrieb:

wieso zwingend 8 Zoll?

weil diese meist verbaut werden um auf meine Wunsch-Grenzfrequenz zu kommen. Außerdem habe gerne was optisch großes vorne stehen und plane schonmal einen größeren Hörraum mit ein.

Für mich ist einfach wichtig, ohne Sub abends auch tief hören zu können, bei leicht mäßiger Lautstärke. Und da möchte ich eher 35 als 40Hz haben, bzw die 40Hz ohne Pegelabfall.

Die 800€ sind wirklich als Maximal anzusehen. Mehr kann ich z.Z. mit meinen Gewissen nicht vereinbaren.

Gordenfreemann schrieb:

Was gibs eigentlich im Rahmen 800Stk interessantes zu hören? Ich möchte mir gern ein realistisches Ziel setzen und gewisse Anforderungen müssen ebenfalls erfüllt werden: 8 Zoller 35-40 Hz Grenzfreq. Wird schwer, ne ;)

Hallo,
da kannst du dich mal bei Mackie oder Event umschauen, gehen beide etwas tiefer...

Kann mir jemand den Link für die Event-Homepage geben?

Die Event Opal wäre optisch schonmal mein Geschmack, nur der Preis wäre als Päärchen schöner

Gordenfreemann schrieb:

Kann mir jemand den Link für die Event-Homepage geben?

http://www.event1.com/

danke, nur siehts aus wie der Internetauftritt ausschließlich der Opal.

Gibs ihrgenntwo einen o-Shop zum Vergleichen?

Hätte noch die KRK VXT 8 vorgeschlagen, wird dann aber nichts mehr mit dem Budget. Gleiches Problem wie bei den großen Mackies (wobei die VXT mehr Pegel bei tieferer Frequenz können).

Je nach Hörabstand könnte aber auch eine Klasse drunter, also KRK RP8 oder ähnliche interessant sein.

Hab ich etwas nicht mitbekommen oder was wird aus den gerade erworbenen A7 (Subwoofer ? KRK RP10 z.B.)?

cptnkuno schrieb:

Gordenfreemann schrieb: Kann mir jemand den Link für die Event-Homepage geben? http://www.event1.com/

Da ist jemand ganz schön überzeugt von seinem "weltbesten Monitor" mit einem Frequenzgang von bis zu +-3,5dB.
Wer bei Frequenzgängen eine Ordinateneinteilung von 20dB verwendet, hat etwas zu verbergen, in dem Fall bis zu 7dB.

Nun ja...

m00h

Gordenfreemann schrieb:

Kann mir jemand den Link für die Event-Homepage geben? Die Event Opal wäre optisch schonmal mein Geschmack, nur der Preis wäre als Päärchen schöner :D

Hattest du dir nicht die Adam A7 eben erst geholt?
Gruß Oliver.

Gordenfreemann schrieb:

danke, nur siehts aus wie der Internetauftritt ausschließlich der Opal. Gibs ihrgenntwo einen o-Shop zum Vergleichen?

Hier z.B.
http://www.musikland-online.de/onlineshop_stumon3390443350_Event-TR-8-aktiv-Monitor-Paar.html

@ Irae:

Mit 800 war Stückpreis gemeint

Und ja, meine Adams sind zwar gerade erst 1. Monat alt und klingen in meinen Augen auch göttlich (das Beste was ich je gehört habe) , doch seit ich sie habe, schreit meine innere Stimme nach mehr. (Größe, Tiefgang)

Wenn ich Musik höre, ist zwar die Welt in Ordnung doch sobald ich aufhöre, kommt eben das verlangen nach mehr.

Die P22A (850€) ist mir auch bekannt, nur suche ich auch nach anderen Kandidaten und dem Bereich, gerne auch exoten, zum Vergleich.

Man(n) braucht eben ein Ziel vor Augen

Gordenfreemann schrieb:

@ Irae: Mit 800 war Stückpreis gemeint Und ja, meine Adams sind zwar gerade erst 1. Monat alt und klingen in meinen Augen auch göttlich (das Beste was ich je gehört habe) , doch seit ich sie habe, schreit meine innere Stimme nach mehr. (Größe, Tiefgang) Wenn ich Musik höre, ist zwar die Welt in Ordnung doch sobald ich aufhöre, kommt eben das verlangen nach mehr. Die P22A (850€) ist mir auch bekannt, nur suche ich auch nach anderen Kandidaten und dem Bereich, gerne auch exoten, zum Vergleich. Man(n) braucht eben ein Ziel vor Augen

Mir geht es da leider ähnlich. Wenn ich etwas habe, lacht
schon wieder das nächste. Wenn du deine A7 mal verticken willst, kannst dich bei mir melden.
Gruß Oliver.

Also, dann stelle ich mal die mutige These auf, dass es ökonomisch am sinnvollsten wäre, wenn du die A7 behältst und einfach 2x einen Subwoofer hinzufügst.

D.h. du bleibst bei deinem favorisierten Klangcharakter, aber erweiterst ihn massiv um Tiefgang und Pegel.

Im Beispiel des KRK RP10 stellst du nun den Crossover einfach auf 100-120 Hz (sollten also sehr dicht bei den A7 stehen) und ich wage zu behaupten das es für 1600 € erstmal keine Lösung gibt die dich besser stellen wird bezüglich Pegel und Tiefgang (der Bonus, es hat dich nur 800€ gekostet).

Kannst dann später bei Bedarf noch einen Behringer EQ oder ähnliches hinzufügen und dann bist du da extrem flexibel und klanglich Top.

Irae schrieb:

Also, dann stelle ich mal die mutige These auf, dass es ökonomisch am sinnvollsten wäre, wenn du die A7 behältst und einfach 2x einen Subwoofer hinzufügst. D.h. du bleibst bei deinem favorisierten Klangcharakter, aber erweiterst ihn massiv um Tiefgang und Pegel. Im Beispiel des KRK RP10 stellst du nun den Crossover einfach auf 100-120 Hz (sollten also sehr dicht bei den A7 stehen) und ich wage zu behaupten das es für 1600 € erstmal keine Lösung gibt die dich besser stellen wird bezüglich Pegel und Tiefgang (der Bonus, es hat dich nur 800€ gekostet). Kannst dann später bei Bedarf noch einen Behringer EQ oder ähnliches hinzufügen und dann bist du da extrem flexibel und klanglich Top.

Das nenne ich doch mal einen super Tip.
Gruß Oliver.

Hallo allerseits,
Genau das Beschriebene hätt ich auch gern für meine Mackie HR 824 MKII!!! Sprich mehr Pegel und mehr Punch unten raus.
Da die Dinger eh sehr tief gehen, mangelt es mir nicht an Tiefgang, aber eben an Pegel insgesamt. (meine Kundschaft will alles sehhhhhhr laut hören.... )

Also falls jemand eine gute
Subwooferlösung in Ergänzung zuden Mackies kennt, würde ich mich freuen über Vorschläge!

Preis spielt keine Rolle erstmal. Der Raumin demdas betrieben wird ist ca. 35-40m2 gross und akustisch bereits optimiert.

Vielen dank im Voraus
Grüsse
FF

Fugo,

dann ganz klar 2x Adam Sub2100...


(spätestens jetzt wirst du vielleicht doch ein paar Einschränkungen vornehmen wollen?)

Wie gesagt, wenn dir absoluter Tiefgang nicht so wichtig ist, dann ruhig 2x den KRK RP10, der macht genug Pegel in dem Bereich. Ist ja eine ähnliche Klasse deine Mackies, also passt das an der Stelle.

Ansonsten einfach mal bei Thomann umsehen, die JBL Studio Subs in der Preisklasse sind sicher auch gut geeignet.

Event hat vor rund 3 Jahren (da sind die verkauft worden) die Produktion der bisherigen Produkte eingesellt und es ist ein einziges Produkt auf den Markt gekommen, die Opal
Ich gehe derzeit nicht davon aus, das innerhalb kurzer Zeit ein weiterer Monitor von Event kommt.
Die im Markt erhältlichen sind halt alte Restbestände die wohl schon einige Zeit lagern müssen
viele Grüße
Reinhard

Also ich favorisiere auch ganz klar die Sublösung.....

Wenn es aber umbedingt neue Monitore sein müssen dann werf ich einfach mal die Ausläufer Adam S2.5 ins Rennen. Liegen natürlich wieder leicht über dem Budget, sind aber in Anbetracht des Preises die deutlich bessere Alternative zur P22!

Die Mackie kommt natürlich auch so tief, ist aber alles andere als ein neutraler Monitor. Denke nicht dass du damit glücklich wirst.

Ansonsten wird das nur was wenn du das Budget aufstockst... Was spricht dagegen erstmal wieder zu sparen, wenn die A7 gerade neu ist. Ab 1200 gibts dann z.B. die Emes Blue oder die S2X. Son halbherziger Kauf wird dich kaum zufrieden stellen.

o_OLLi schrieb:

Also ich favorisiere auch ganz klar die Sublösung..... Wenn es aber umbedingt neue Monitore sein müssen dann werf ich einfach mal die Ausläufer Adam S2.5 ins Rennen. Liegen natürlich wieder leicht über dem Budget, sind aber in Anbetracht des Preises die deutlich bessere Alternative zur P22!

Subwoofer ist auch vorhanden (Nubi 991) nur möchte ich in Zukunft Lautsprecher haben, die ich Fullrange betreiben kann ohne etwas zu vermissen.

Die S2.5 scheint mir sehr interessant, beim Preis, nunja, habe ich bei 2000€ das Paar doch wieder mehr Auswahl.

Alleine die P33A als 3Weger der bis 34Hz spielt. Und wenn ich dann wieder eine Schippe drauflege lande ich bei der S2X mit X-Art und ebenfalls 35Hz, aber dann wäre mir persönlich die Emes Blue lieber (3000€ Paar) und von der wäre der Schritt zur K&H O300 auch nicht mehr weit weg.

Man sieht, der Preis steigt ziemlich schnell, weswegen ich etwas suche, was konkurrenzlos ist, in dem Preisrahmen und wo ich dann keine Gedanken an eine Neuanschaffung verschwenden muss, da der nächste Schritt doch deutlich teurer wird.

Wie sieht die K&H 0110 in seinen Bereich eigentlich aus? Nach den Daten her, bekommt man bei anderen mehr (Tiefgang, Einstellmöglichkeit)

Die 110er K&H empfand ich als für die Größe herausragenden Monitor. Wenn man also wirklich Platzprobleme hat aber klanglich keine Kompromisse machen will, dann gern die O110.
Aus reiner Kostensicht bekommt man da aber imho besseres.

Musikaddicted schrieb:

Die 110er K&H empfand ich als für die Größe herausragenden Monitor. Wenn man also wirklich Platzprobleme hat aber klanglich keine Kompromisse machen will, dann gern die O110. Aus reiner Kostensicht bekommt man da aber imho besseres.

Hallo,

ich würde mich hier gerne einschalten, da ich auch in der Situation bin mir neue aktive Monitore anschaffen zu wollen. Nach Probe hören bin ich zum Schluss gekommen dass ich etwa 2000 Euro in die Hand nehmen muss, um Monitore zu finden, die meine jetzigen Restek Monitore deutlich in den Schatten stellen.
@Musikaddicted Mir ist nicht ganz klar wie Du die O110 in ihrer Preiskategorie (also im Vergleich zu BM6a, Emes Black oder Focal 65 etc. einschätzt. Bekommt man bei letzteren "mehr fürs Geld" und muss man für "gute" K+H's dementsprechend zu den O300 greifen ?

Gruesse, Wolf

Ich finde die O110 für die Grösse sehr gut, allerdings, das ist klar, kein Billigprodukt
Ich hab meine Vorführer jetzt in der K+H Farbe machen lassen
übrigens kann man sich sowas ja auch bei den Händlern mal ausleihen, oder auf die HighEnd kommen, da führen wir sie vor

Rein optisch finde ich sie in dieser Farbe furchtbar...
Hast Du dafür einen Kunden? Ansonsten wüßte ich ein Spendenkonto, falls Du Geld zu viel haben solltest...

Passt aber gut zu dem Resonanzabsorber darunter

Vulgo: Mousepad...

Dass sieht nur so aus

@vokalo: Ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, da ich die O110 nicht wirklich lange gehört hab - ich hab eher eine Kategorie drunter geschaut.

Was aus der O110 rauskommt ist wirklich beeindruckend - für die Größe. Und wenn man wirklich nur im Nahfeld mischen will, dann ist sie in ihrem Preisbereich vielleicht wirklich eine Empfehlung.
Aber für (fast) das gleiche Geld bekommt man auch ne Genelec 8040 (die erste Genelec die mich wirklich beeindruckt hat - drunter war es nicht meins), ne Focal Solo 6 oder ne Adam P22. Bei all denen hat man in meinen Augen am Ende einen kompletteren Monitor als mit einer O110 - sie brauchen aber alle auch etwas mehr Luft - eine O110 kann auch umstellt im Regal sehr gut.
So zumindest sind meine Erfahrungen.

Das Foto täuscht farblich etwas.. sie ist eigentlich deutlich dunkler, eben die K+H RAL Farbe. Wenn ihr erst die O300 in Enzianblau seht, ich bin schon gespannt wie die kommt

Tonal hat die Focal SoloBe6 gegen die O110 für meinen Geschmack nix zu melden, sie geht natürlich tiefer und macht mehr Pegel. Ist auch klar, das ist doppeltes Volumen.
Die Genelec kenn ich nicht, kann nix dazu sagen.

Richtig ist, die 110 ist für eine Anwendung konzipiert, bei der einfach sehr wenig Platz da ist, Übertragungswagen zum Beispiel.

viele Grüße
Reinhard

Ich hab meine Vorführer jetzt in der K+H Farbe machen lassen

selten was gräßlicheres gesehen ...


Gruß
taubeOhren

alles Langweiler hier..... kein Mut zur Farbe

alles Langweiler hier..... kein Mut zur Farbe

immerhin besteht ja die Möglichkeit, dass Barbie sich mal
zu Dir verirrt ...

aber ist eben alles Geschmackssache, ich nehme mal an, Du wolltest echte Vorführer, die Dir nicht gleich jeder aus der Hand reißt ....


Gruß
taubeOhren

Hörzone schrieb:

K+H Farbe

Wo wir gerade so nett von K+H plaudern: Gibt's doch nicht mehr, dachte ich. Wird jetzt alles Sennheiser oder Neumann. Wann?

Hörzone schrieb:

Doch, ja, sehr ... ööhhm ... eigen ... ständige Farbgestaltung.

Gruß
Thomas

Ich könnte mir vorstellen, dass die Box hier in Köln der Renner wäre...

...zur 110: Für "Hörer" ist sie aus meiner Sicht keine Empfehlung im Budget. Da gibt es - wie bereits erwähnt - deutlich komplettere Alternativen, sogar u.U. für weniger Kohle. Mich hat sie jedenfalls eher enttäuscht. Sie komprimiert sehr stark und klingt auch bei kleineren Lautstärken nicht besonders "frei". Übrigens: Dass das nicht nur zwangsläufig an der Größe liegt, zeigen die Miniboxen von Adam und Genelec.

Was sie gut kann: arbeiten. Und zwar als zweiter Monitor in Studios, um die "Balance" eines Mix gegenzuchecken. In ihrer Funktion also in etwa das, was die leidige NS-10 so berühmt/berüchtig macht(e).

paschulke2 schrieb:

Hörzone schrieb: K+H Farbe Wo wir gerade so nett von K+H plaudern: Gibt's doch nicht mehr, dachte ich. Wird jetzt alles Sennheiser oder Neumann. Wann? Doch, ja, sehr ... ööhhm ... eigen ... ständige Farbgestaltung. Gruß Thomas

ist die K+H Farbe...wie sie leibt und lebt..
solange noch Gehäusebestände mit dem K+H Logo da sind, werden die aufgebraucht, ist ja klar. Irgendwann im Laufe des Jahres wird sich das ändern. Auf der HighEnd führ ich jedenfalls noch K+H vor, und keine Neumann
@Frank: meinst du? dann geb ich noch welche in Auftrag!

taubeOhren schrieb:

alles Langweiler hier..... kein Mut zur Farbe immerhin besteht ja die Möglichkeit, dass Barbie sich mal zu Dir verirrt ... aber ist eben alles Geschmackssache, ich nehme mal an, Du wolltest echte Vorführer, die Dir nicht gleich jeder aus der Hand reißt .... Gruß taubeOhren

wie gesagt, das Foto trügt, sie ist deutlich dunkler..

Morgen,
hier sind einfach zu viel Männer anwesend...
Kein Wunder das die so niemand kaufen würde, in nem dunkleren Grün, Rot oder Orange könnte ich mir das eher vorstellen.

Die Highend ist wieder im MOC?

p.s. Mach die nächste mit dem Monatsplaymate als Airbrush.

Boettgenstone schrieb:

p.s. Mach die nächste mit dem Monatsplaymate als Airbrush. :*

Das würde die Bezeichnung "Tischhupen" tatsächlich in einem völlig neuen Licht erscheinen lassen...

Hüb' schrieb:

Boettgenstone schrieb: p.s. Mach die nächste mit dem Monatsplaymate als Airbrush. :* Das würde die Bezeichnung "Tischhupen" tatsächlich in einem völlig neuen Licht erscheinen lassen... :prost

tsssssssssssssssss

HighEnd ist wieder im MOC

vokalo schrieb:

Musikaddicted schrieb: Die 110er K&H empfand ich als für die Größe herausragenden Monitor. Wenn man also wirklich Platzprobleme hat aber klanglich keine Kompromisse machen will, dann gern die O110. Aus reiner Kostensicht bekommt man da aber imho besseres. Hallo, ich würde mich hier gerne einschalten, da ich auch in der Situation bin mir neue aktive Monitore anschaffen zu wollen. Nach Probe hören bin ich zum Schluss gekommen dass ich etwa 2000 Euro in die Hand nehmen muss, um Monitore zu finden, die meine jetzigen Restek Monitore deutlich in den Schatten stellen. @Musikaddicted Mir ist nicht ganz klar wie Du die O110 in ihrer Preiskategorie (also im Vergleich zu BM6a, Emes Black oder Focal 65 etc. einschätzt. Bekommt man bei letzteren "mehr fürs Geld" und muss man für "gute" K+H's dementsprechend zu den O300 greifen ? Gruesse, Wolf

Ich denke du hast recht.

Ich spare einfach auf 2,5k bis 3k und dann kaufe ich mir meine letzten Lautsprecher (ein schöner Gedanke )

Und bis dahin optimier ich meinen Hörraum, kauf einen 2ten Sub und sage ich meiner inneren Stimme den Kampf an

Schade eingentlich, das es keinen perfekten Lautsprecher gibt. Das Leben ist ein Kompromiss

Auf der HighEnd führ ich jedenfalls noch K+H vor, und keine Neumann

Brotzeit und Freibier bitte nicht vergessen

m00hk00h schrieb:

BM6aMKII? Nicht empfehlenswert. Im direkten Vergleich zur 5a macht das Ding irgendwie nichts besser. OK, sie kommt ein bisschen tiefer runter. Aber das erkauft man sich durch Mitten-Matsch. Ich war jedenfalls erst überrascht, dann enttäuscht - dann war es mir wieder egal, weil mir die 6a eh zu groß wären. m00h

Vorweg: Vielleicht habe ich diese Aussage nicht richtig verstanden,............
kann ich die Aussage so verstehen, weil man die BM6aMKII so tief abgestimmt hat, hat man sich gleichzeitig die Mitten versaut? Durch ein Zuviel an Bass?

Helmut

Ich weiß nicht, ob das die direkte Konsequenz ist oder eine andere Ursache hat, die BM5a hat jedenfalls die deutlich (!) besseren Mitten, vor allem im Grundtonbereich. Aber sie kommt eben nicht so tief runter.

m00h