Es lebe der Studio-Monitor!

JoePanic (Beitrag #20178) schrieb:

Aber ich habe genauso die Vermutung, dass sie sich schon aus den Einzelteil-Regalen von z.B. Tymphany/Peerless bedient haben - siehe Sicke von Tieftöner, siehe Mitteltonkalotte. ;)

Diese Schlussfolgerung erfordert schon einiges an.... Phantasie.

Es arbeiten auch einige Hersteller mit Glasfaser-Sandwich-Membranen, trotzdem ist nicht jedes Chassis mit dieser Besonderheit automatisch von bspw. SEAS.

Bei Neumann zählt nur eins, die Chassis sind erstklassig und die Serienstreuungen gering.

Dafür gibt noch ein Paar Elektrostaten-KH bei der Arbeit. :angel

Klingt auch nicht schlecht

Ich habe vor kurzem die Audio Technica M40X für mich entdeckt - vielleicht
die JBL 305 unter den Kopfhörern.

Hallo,

hat den jemand von Euch inzwischen schon mal die KS Digital C-120 gehört?
Die finde ich ganz interessant, allerdings findet man im Netz leider nur wenige (dafür überwiegend positive) Tests dazu.

iele Grüsse,
Matthias

Gordenfreemann (Beitrag #20204) schrieb:

Ich habe vor kurzem die Audio Technica M40X für mich entdeckt - vielleicht die JBL 305 unter den Kopfhörern. :angel

Die sind wirklich top für ihr Geld und klingen bei Sonicsense mit ihrer Aufnahmemethode am nähsten an das Original.

Die Ankündigung ist zwar schon etwas älter, kam hier aber meines Wissens noch nicht zur Sprache: Der Gitarrenhersteller Gibson hat jetzt auch eine Studiomonitorlinie entwickelt, die sich optisch an den Gitarren orientiert und sich zumindest damit von der Konkurrenz abhebt.

http://www.gearnews....lp6-lp8-vorgestellt/

da sollte sich Neumann mal ein Beispiel dran nehmen....
Die würden sich in dieser Ausführung wunderbar mit meiner Edel-Strat ergänzen, wie Faust aufs Auge...

Na gut, man kann nicht alles haben....

Oder an sowas http://lostinasuperm...00-duke-loudspeaker/

aber das ist ja nicht Sunburst...

Die KH310 machen sich absolut prima im Heimkino
Sogar "mit" Phantomcenter klingt es super

Mit Phantomcenter klingt die Centerspur +3db zu laut. Zumindest war das bei meinen letzten drei Receivern so. Deshalb finden viele, dass es mit Phantomcenter sogar besser klingt als mit einer Centerbox.

da sollte sich Neumann mal ein Beispiel dran nehmen

Ich hoffe ja nicht, die sehen ja schlimm aus

thewas schrieb:

Die sind wirklich top für ihr Geld und klingen bei Sonicsense mit ihrer Aufnahmemethode am nähsten an das Original.

Tatsächlich waren gerade die Vergleiche bei Sonicsense ausschlaggebend für die Wahl.
(Ich hatte vorher einen anderen im Visier.)

Mit Phantomcenter klingt die Centerspur +3db zu laut. Zumindest war das bei meinen letzten drei Receivern so. Deshalb finden viele, dass es mit Phantomcenter sogar besser klingt als mit einer Centerbox.

Wozu braucht man eigentlich überhaupt einen Centerdings?
Mir kommt jedenfalls keiner ins Haus.

Für Mehrkanalaufnahmen hat ein echter Center deutliche Vorteile, wie stabilere Abbildung ohne Kammfiltereffekte, bessere Mitte für mehr als einen Hörer, usw., kann mal alles im Toole Buch nachlesen.

bapp (Beitrag #20214) schrieb:

Mit Phantomcenter klingt die Centerspur +3db zu laut. Zumindest war das bei meinen letzten drei Receivern so. Deshalb finden viele, dass es mit Phantomcenter sogar besser klingt als mit einer Centerbox. Wozu braucht man eigentlich überhaupt einen Centerdings? Mir kommt jedenfalls keiner ins Haus.

Da dann setz dich mal außerhalb der Stereomitte hin, da kommen die Stimmen deutlich ortbar aus dem linken oder rechten Lautsprecher.

Bei mir ist das nicht sehr deutlich ausgeprägt.

djofly (Beitrag #20216) schrieb:

bapp (Beitrag #20214) schrieb: Mit Phantomcenter klingt die Centerspur +3db zu laut. Zumindest war das bei meinen letzten drei Receivern so. Deshalb finden viele, dass es mit Phantomcenter sogar besser klingt als mit einer Centerbox. Wozu braucht man eigentlich überhaupt einen Centerdings? Mir kommt jedenfalls keiner ins Haus. Da dann setz dich mal außerhalb der Stereomitte hin, da kommen die Stimmen deutlich ortbar aus dem linken oder rechten Lautsprecher.

nein, eigentlich nicht, weil das Auge das Ohr beeinflusst..
Wenn da jemand in der Mitte spricht, nehm ich das trotz fehlendem Center so wahr

Ich hab auch so meine Probleme mit dem Center, weil viele Fime für mein Empfinden zu Centerdominant abgemischt sind

Also wenn ich auf der Couch einen Sitz zu Seite aus der Mitte raus rutsche, würde ich Stimmen nicht mehr mittig orten. Da bin ich auch nicht der einzige, sonst würde es keinen Center geben
Von centerdominanten Filmen habe ich noch nie etwas mitbekommen. Hast du da Beispiele?
Ich würde eher sagen, dass die Sprache im Center oft eher zu lau abgemischt ist.

@Hörzone: Gibt es schon eine erste Info /Höreindruck zu Deinem JBL LSR Aufbau?

Hörzone (Beitrag #20218) schrieb:

Ich hab auch so meine Probleme mit dem Center, weil viele Fime für mein Empfinden zu Centerdominant abgemischt sind

Was erst recht für ne Centerbox spricht, denn nur dann kannst du den Centerkanal einzeln leiser machen im AVR. Dazu kommt noch das erwähnte +3db Problem wenn du ohne Centerbox hörst. Vielleicht empfindest du es deshalb zu dominant.

Ist zwar schon etwas her, aber ich hatte ja vor, meine Adam ARTist 6H hochkant aufzustellen und bzgl. meiner Frage zur Drehung des Hochtöners bekam ich von Adam nun folgende Antwort, die ich eventuellen Interessenten nicht vorenthalten möchte:

"...die Hochtöner strahlen ziemlich symmetrisch - sprich ich würde es erstmal ohne Drehung der Hochtöner versuchen - letztendlich trifft Dein Ohr die Entscheidung. Die Drehung um 90° stellt aber kein Problem dar."

Ich habe es zugegeben noch gar nicht ernsthaft ausprobiert, ob ich einen Unterschied hören würde. Bei mir sind sie nach wie vor in mehr oder weniger vorgesehener Position aufgestellt.

@wummew

Bist du zufrieden mit deinen Adams? Ich hatte auch kürzlich den 6h hier, aber der hatte deutliches netzteilbrummen. Da sind meine Artist 5 deutlich ruhiger...Sind die Artist 6 Stand Lautsprecher zu gebrauchen? Hatte bedenken wegen der Position des HT und der generell geringen Größe.

David

@Dave0507

Es wäre übertrieben zu schreiben, es würde nichts aus den ARTist 6 oder 6H zu hören sein, aber sie sind wirklich leise. Mit dem Ohr direkt neben dem Lautsprecher ist das Netzteil zu hören. Mich stört eher die automatische Abschaltung der ARTist. Es ist zwar nur sehr selten Fall, aber bei den Surround-Lautsprechern kann es eben mal vorkommen, daß die nicht wirklich viel zu tun haben, und dann schalten die sich mit einem "Plopp" ab und bei Bedarf mit einem "Plopp" wieder ein. Und leise kann man mit den Adam auch nicht hören, dann schalten die sich nämlich auch einfach ab.

Ansonsten bin ich aber klanglich mit den ARTist wirklich sehr zufrieden! Die ARTist 6 stehen bei mir durch einen Sockel in der Front ca. 10 cm erhöht. Und da es darüber hinaus eben kein Nahfeld ist, sondern ich ca. 2,5 m entfernt sitze, hat die geringe Höhe bei mir nicht wirklich eine große Bedeutung.

djofly (Beitrag #20219) schrieb:

Also wenn ich auf der Couch einen Sitz zu Seite aus der Mitte raus rutsche, würde ich Stimmen nicht mehr mittig orten. Da bin ich auch nicht der einzige, sonst würde es keinen Center geben Von centerdominanten Filmen habe ich noch nie etwas mitbekommen. Hast du da Beispiele? Ich würde eher sagen, dass die Sprache im Center oft eher zu lau abgemischt ist.

nein, leider nicht, ist schon eine Weile her wie ich es mit Center mal testweise versucht hatte. Müsste mir noch eine weitere KH420 besorgen um es nochmal zu probieren..

Gibt es schon eine erste Info /Höreindruck zu Deinem JBL LSR Aufbau?

nein, hab den Sub grad verliehen, müsste einen neuen auspacken um es zu testen, da wart ich jetzt erst mal ab ob der zurückkommt

Was erst recht für ne Centerbox spricht, denn nur dann kannst du den Centerkanal einzeln leiser machen im AVR. Dazu kommt noch das erwähnte +3db Problem wenn du ohne Centerbox hörst. Vielleicht empfindest du es deshalb zu dominant.

beim Abspielen mit 2 LS hatte ich das Problem nie.. ich hab auch kein Problem ausserhalb des Sweetspots zu sitzen, das geht prima.
Ich kann mich erinnern das ich damals dann die Front und den Center mit Trinaural aufgebaut hab, das hingegen war ziemlich gut! Das Trinauralkästchen hab ich noch irgendwo.

Ich werde das nochmals mit Center probieren, in jetztigen Marantz 8801 nutz ich fürs Mehrkanal das Audyssee für die Einmessung. Damals hatte ich sie nicht eingemessen, weil der Vorverstärker keine Einmesssoftware hatte. Vielleicht wirds da besser, mal sehen. Ich warte jetzt erst mal den neuen Beamer ab (JVCX500), der kommt morgen vermutlich an, dann überleg ich ob ich noch eine 420er auspacke.

Ich denke für die Not würde es auch eine 310er tun ich erzähls auch nicht weiter, versprochen!

Super Leute! Danke für den Tipp mit dem minidsp DDRC88A!!! Auf so ein Teil habe ich gewartet:)
Schreibt doch bitte was dazu wenn ihr die Kiste da habt!
Ich habe schon mehrmals Dirac im Heimkino gehört und war jedesmal begeistert.

Gruß Lukas

Hi Lukas!

ExtendedDVDWatcher (Beitrag #20227) schrieb:

Super Leute! Danke für den Tipp mit dem minidsp DDRC88A!!! Auf so ein Teil habe ich gewartet:) Schreibt doch bitte was dazu wenn ihr die Kiste da habt!

Hab' ich schon, siehe hier.

Auf dieses Heimkino-Gerät hab' ich auch schon lange gewartet.

ExtendedDVDWatcher (Beitrag #20227) schrieb:

Super Leute! Danke für den Tipp mit dem minidsp DDRC88A!!! Auf so ein Teil habe ich gewartet:) Schreibt doch bitte was dazu wenn ihr die Kiste da habt! Ich habe schon mehrmals Dirac im Heimkino gehört und war jedesmal begeistert. Gruß Lukas

aber nur 8 Kanäle.. wie soll man da Dolby Atmos vernünftig machen?

Sorry, Doppelpost.

Hörzone (Beitrag #20229) schrieb:

ExtendedDVDWatcher (Beitrag #20227) schrieb: Super Leute! Danke für den Tipp mit dem minidsp DDRC88A!!! Auf so ein Teil habe ich gewartet:) Schreibt doch bitte was dazu wenn ihr die Kiste da habt! Ich habe schon mehrmals Dirac im Heimkino gehört und war jedesmal begeistert. Gruß Lukas aber nur 8 Kanäle.. wie soll man da Dolby Atmos vernünftig machen? :D

Ganz einfach ein zweites Gerät dazu kaufen.

Buzzart (Beitrag #20231) schrieb:

Ganz einfach ein zweites Gerät dazu kaufen. :D

schlau!!!!

Auf zum Atem :)!!!

Da dann setz dich mal außerhalb der Stereomitte hin, da kommen die Stimmen deutlich ortbar aus dem linken oder rechten Lautsprecher

In meiner alten Wohnung lag ich beim Fernsehschauen auf der Couch fast einen halben Meter außerhalb der Stereobasis.
Der Stereoeffekt war natürlich nicht so ausgeprägt wie in Idealposition, aber trotzdem vorhanden. Es waren auch aus der entfernten Ecke deutliche Phantomschallquellen vernehmbar - und das alles ohne Balanceverschiebung.
Ich fand es immer wieder verblüffend, wie gut das funktionierte.
Vielleicht lag es auch daran, dass der Ton von MEG MO-2 aus dem Hause Hörzone kam.

gabs den link schon..?
ME-Geithain 804K bei hifi-selbstbau:
https://hifi-selbstb...536-me-geithain-804k
inklusive messungen bei hsb und visaton (!!)

Huiui, vielen Dank.

Ist mir schon fast zu ausführlich.

Es wird zwar niemanden interessieren, aber laut Uli Behringer ist die vor 2 Jahren angekündigte Nekkst-Serie aktuell in Produktion. Die Auslieferung soll in einigen Wochen beginnen.

Servus

DaleWintry (Beitrag #20237) schrieb:

Es wird zwar niemanden interessieren, aber laut Uli Behringer ist die vor 2 Jahren angekündigte Nekkst-Serie aktuell in Produktion. Die Auslieferung soll in einigen Wochen beginnen. Servus

doch, gut das du es sagst!!!

Waren die Behringer früher preisklassenbezogen relativ allein, haben sich durch namhafte Konkurrenz wie JBL doch einige Konkurrenten dazugesellt.

ingo74 (Beitrag #20235) schrieb:

gabs den link schon..? ME-Geithain 804K bei hifi-selbstbau:

Danke für den Link! Da haben die HSB-Jungs ja mal ein richtiges Kaliber in ihren Hörraum bekommen und sich dementsprechend ins Zeug gelegt.

Ist denn bekannt, was die Behringer kosten sollen ?
Interessant ist ja nach wie vor, das die Messevideos den Lautsprecher in Genelec Optik zeigen, auf der Website dagegen sieht es eher nach einem Standard Kasten aus...

Auf erste klangliche Eindrücke bin ich ebenso gespannt.
Die "alten" Monitore sind fürs Geld ja nicht schlecht, aber besser geht immer

Gruß Christian

Im audio-markt wird eine O 410 für 5890 € angeboten.

Eine?!

Da kann nur der Paarpreis gemeint sein, die Neupreisangabe bezieht sich auch auf ein Paar.

Hey, ich hoffe ich bin hier bei euch richtig und ihr könnt mir ein wenig helfen.. und zwar hab ich bei meinen Monitoren ein kleines Problemchen mit dem Bass..

genauer erklärt hab ichs hier schon:

Studiomonitore Optimierung

wäre lieb wenn ihr mal vorbei schauen könntet und vielleicht auch ein Kommentar da lassen könntet..

Vielen Dank Simon

das ding ist ganz einfach, aber auch kompliziert.

da die basswellen sehr lang sind (zb 50hz ca 7m) überlagern sie sich reflektiert im raum und an manchen stellen (zb in der nähe einer wand) entwickelt sich mehr druck, und an anderen stellen im raum, löschen sie sich aus. daher ist der bass an manchen stellen sehr laut und an manchen stellen fast unhörbar und alles dazwischen. (moden)

jede schallharte wand verstärkt den schall (virtuelle schallquelle, vergleichbar licht - spiegel) und das noch dazu frequenzabhängig.
ecke = 2 verstärkende wände, ecke auf dem boden = 3 verstärkende wände .... buuuuum.

schallwelle = abwechseld druck luftteilchen = laut vs. schnelligkeit luftteilchen = leise
wand = stelle maximalen drucks, 2 wände (ecke) doppelt

wie optimiert man?

2enden hat die wurst
1.) platz finden für die box
2.) platz finden für das ohr

wo das möglichst ohne überbetonung und auslöschung sich so anhört, wie sich der musikproduzent sich das gedacht hat

equaliser? schwache notkrücke, blindenstock für einen lahmen.

soweit hab ichs verstanden, danke

Das Optimieren ist natürlich schön gesagt aber ohne ein Studio macht das wenig Sinn. Ich kann nicht einfach meinen Schreibtisch mitten in den Raum stellen oder sowas
Kann auch die LS nicht wirklich weiter von der Wand wegholen, weil ich sonst nicht mehr am Laptop arbeiten kann.. scheiß Situation aber geht leider nicht anders :/

Aber nun weiß ich immerhin warum der Bass schlechter sein sollte

zu dem EQ, die meisten Monitore haben hinten doch auch einen Bass regler? Wieso sollte ich den benutzen dürfen aber einen EQ nicht?

Du kannst beides benutzen, EQ und Regler am Lautsprecher, aber es ist kein Allheilmittel
gegen Raummoden - so war es wohl gemeint.

Wenn du mehr Tiefton per Regler / EQ drauf gibts, du aber im Bassloch sitzt, könntest du
den LS ggf. zu stark belasten ohne es zu bemerken.


Vielleicht hilft es, den Schreibtisch an eine andere Wand (kurze Wand) zu platzieren, es muss
ja nicht gleich die Raummitte sein.

Ansonsten kann auch ein Subwoofer helfen, den Raum anders anzuregen.

Okay, ja das stimmt wohl. der Bass im Bett ist jetzt wohl noch schlimmer

Naja hab jetzt +3db, hab die Lautsprecher erst auf der Hälfte und am Laptop trotzdem nie ganz laut.. denke das sollten die packen haha


hab leider nen Quadratischen raum mit einem durchgang.. der durchgang ist hinter mir also dort wird nix mehr reflektiert insofern ist das schon das optimum.. vielleicht mach ich ein paar Diffusoren hinter die Boxen.. dann sollte mir zwar auch einiges an Lautstärke durch das BRR verloren gehen aber der Raum wird dann nicht so angeregt..

Subwoofer werde ich mal drüber nachdenken aber mir fehlt wohl leider das Geld dafür.. armer Student und so, ihr wisst wies läuft haha

Ich mische ja auch keine Musik, hab die nur zum normalen Musik hören.. hab mich für Monitore entschieden weil die im Nahfeld deutlich besser klingen und das hören im Raum selber eher unwichtig ist

hab leider nen Quadratischen raum

Sehr ungünstig für den Tiefton. So mit die schlimmste Proportion für einen Raum.

paar Diffusoren hinter die Boxen

Für den Tiefton bringen Diffusoren leider gar nichts.


Mit den Subwoofer im Quadratischen Raum bin ich mir auch nicht sicher, ob das
nicht eher verschlimmbessert.


Mhmm... wie wäre es mit Kopfhörern?

also

mit dem durchgang hinter dir, das ist grundsätzlich mal ein vorteil

du hast die monitore an der wand, das macht sie im bass um 3db ca lauter
du hast die boxen auf einem tisch, das macht den hohen bass bzw tiefe mitten zusätzlich um 3 db lauter

ich würd nix noch einmal lauter drehen, im gegenteil
wenn du jetzt lauter drehst, dann ist das sinnlos, weil laut und laut genauso 0 ergibt wie leise und leise, also wie eine fuhr schotter in ein schwarzes loch.
stell mal eine skizze mit raumabmessungen und situation (boxen, hörplatz usw hier herein, dann kann man mehr dazu sagen.

auf grund der wellenlänge sind im bass diffusoren oder dämpungsmatereial wirkungslos.

interessant wär natürlich auch deine musikvorlieben, weil bei manchen musikarten es reichlich egal ist, ob der bass zu "laut" ist.

Gordenfreemann (Beitrag #20249) schrieb:

Mhmm... wie wäre es mit Kopfhörern? :)

nicht so gut, ich hör zwar im Bett öfter mal mit Kopfhörern und so, aber beim kochen oder so wenn ich anderseitig im Raum unterwegs bin oder nebenbei lerne oder so dann sind Kopfhörer eher störend

du hast die monitore an der wand, das macht sie im bass um 3db ca lauter du hast die boxen auf einem tisch, das macht den hohen bass bzw tiefe mitten zusätzlich um 3 db lauter

wie gesagt eigentlich hab ich die perfekte Situation um es laut zu haben, aber ist irgendwie nich haha überall im Raum ist es lauter als am Hörplatz :O

stell mal eine skizze mit raumabmessungen und situation (boxen, hörplatz usw hier herein, dann kann man mehr dazu sagen.

mach ich mal alles eintragen? Bett Schrank und sowas? oder reicht das nur den Raum und Schreibtisch?