Es lebe der Studio-Monitor!

Hi longueval,

besten Dank für Deine Antwort. Kannst Du bitte mal einen Blick auf die von mir verlinkten Produkte werfen. Da stehen die Specs und Du kannst eventuell da was rauslesen?!

Danke & Grüße

Marc

die emotiva geräte sind sicher nicht schlecht, aber es muss dir klar sein, die sind preislich mit der heißen nadel gestrickt und fallen irgendwo in china vom band.
in dem von dir verlinkten regler KANN nur ein schleifregler mit leiterbahnen drinnen sein. ob bei dem preis eine selektion drinnen ist, bezweifle ich fast.
das von mir erwähnte alps blue velvet kostet ca 12 euro.... rechne dir mal aus was da für den erzeuger/händler noch drinnen wäre .....

ich würde an deiner stelle bei der fernbedienung bleiben, die funkt vermutlich mit chip und widerstandsnetzwerk, das ist billiger als ein mechanischer regler und trotzdem genauer. volldigital sowieso. volldigital hatte früher einen schlechten ruf, weil die regelung was von der wortbreite abzwackt. seit aber die geräte mit 24bit arbeiten, spielt das keine rolle mehr. mechanisch ist ein rückschritt.
beispiel
accuphase hatte sündteure alps black magic drinnen, (einkaufspreis 200$)
seit jahren bauen sie nur mehr geber, chip und widerstandsnetzwerk ein, was einen bruchteil kostet. accuphase ist nicht dafür bekannt bei den bauteilen zu sparen. alps hat die erzeugung des black magic eingestellt .... keine kunden mehr.
es gibt sie nur mehr um teuerstes geld in irgendwelchen freakläden, die sie entweder irgendwo ausbauen, oder im ersatzteilhandel abstauben.

Danke vielmals für die erhellende Erklärung
Dann suche ich lieber nach einer Alternative für die Fernbedienung.

Grüßle

Marc

was ist das problem bei der original fernbedienung?

ps: zitat emotiva

"Muses 72320 precision digitally controlled analog ladder volume control, operated in our proprietary dual gain mode, for perfect channel tracking, low noise and distortion, and 0.25dB resolution."

im dac, du siehst sowas wird sogar hervorgehoben, wenns was gutes ist.
beim knopf schweigen sie sich aus.... warum wohl

Beispiel aus der Praxis...
ein Bekannter hat an seiner McIntosh-Vorstue mal nachgemessen.
Es waren Pegelunterschiede messbar...hinter der dritten Kommastelle...es geht also.

@Benares
Deine Ansicht zum "Finanzieren" teile ich anstandslos.
Aber das ist in der heutigen Gesellschaft leider nicht mehr gang und gäbe und sicherlich mit ein Grund dafür, dass viele Menschen sich finanziell übernehmen.

longueval (Beitrag #20106) schrieb:

was ist das problem bei der original fernbedienung? ...

Die ist sauschwer, für meine Logik dämlich belegt und macht zu kleine Schritte.

Besser zu kleine als zu große Schritte. Wie dämlich muss FB strukturiert sein, dass sogar lauter und leiser machen nervt?! Zu schweeer?!

Das war für mich einer der Kaufgründe

So hat halt jeder seine persönlichen Vorlieben

Wäre da nicht eine (sehr) einfache Universalfernbedienung die bessere Lösung?

z.B. so was.
http://www.amazon.de...nfache+fernbedienung

Genau so Mussi mal probieren. Danke!

@quo

nun ja

die mc vorstufe muss auch schon älter als 15 jahre sein, weil seither baut auch mcInto drehgeber mit chips und widerstandsnetzwerk ein.
die streuung bei mittelprächtigen reglern geht üblicher weise so zwischen 1,5-3% (stellungsabhängig)

die chip regelungen haben typischer weise 0,5db max.

@ Стравинский,

es liegt auch nicht an der fernbedienung, sondern an der internen gainlogik, wie die eingestellt ist, da ändert sich mit einer anderen fb nix.

longueval (Beitrag #20115) schrieb:

@ Стравинский,

Meinste er kann das lesen und weiß wer gemeint ist?

du meinst, weil strawinski aus einer litauisch polnischen katholischn landadeligen familie stammte, konnte er nicht russisch?

Hatte alles kapiert
Dann werde ich halt bei dem Metallklotz bleiben

diese entscheidung find ich gut

irgend was herumzuleiten ist sicher nicht dem state of art gedanken, keep it simple, angemessen

heute sind die Genelecs gekommen, die 8320 und 8330..
bin schon gespannt wie die sind

... bekommst du auch die 8351?
Bin schon gespannt auf deine Eindrücke...

Gruss Jörg

Wenn ich so bei Genelec stöbere und mir die beeindruckenden (zumindes vom Ausmaß her) Main Monitore anschaue, v.a. die 1036A, frage ich mich, welche Studios in wie großen Räumen und in welcher Abhörentfernung für welche Zwecke die benutzen.

Hat jemand von Euch Infos, in welchen Studios (oder sogar Privatpersonen) so was steht?


Und welche Studios haben Stereo oder sogar Mehrkanal-Installationen mit K+H O500C?
Vor einigen Jahren war ja mal ein italienisches Mini-Kino mit kompletter O500C-Bestückung verlinkt:
https://www.youtube.com/watch?v=4mzN1mX0rD8

joerghag (Beitrag #20121) schrieb:

... bekommst du auch die 8351? Bin schon gespannt auf deine Eindrücke... Gruss Jörg

ich werd die vermutlich auch in die Demo nehmen, aber erst im nächsten Jahr, das ist ja noch lang

Bartók-Fan (Beitrag #20122) schrieb:

Wenn ich so bei Genelec stöbere und mir die beeindruckenden (zumindes vom Ausmaß her) Main Monitore anschaue, v.a. die 1036A, frage ich mich, welche Studios in wie großen Räumen und in welcher Abhörentfernung für welche Zwecke die benutzen. Hat jemand von Euch Infos, in welchen Studios (oder sogar Privatpersonen) so was steht? Und welche Studios haben Stereo oder sogar Mehrkanal-Installationen mit K+H O500C? Vor einigen Jahren war ja mal ein italienisches Mini-Kino mit kompletter O500C-Bestückung verlinkt: https://www.youtube.com/watch?v=4mzN1mX0rD8

SAE Institut Bochum
DropZone in Frankfurt (Studio der Böhse Onkelz, 5x O500 + 4x O900 als DBAd, geil.. war ich drin!)
Pro7 München
Bayrisches Fernsehen München (hatten welche, als die dann rauskamen hab ich die gekauft), wurde dort durch die O410 erstzt
Chameleon Studio Hamburg

gibt aber schon noch ein paar :-)

Da hatte ich doch richtig geschaut... Auf der neuen Onkelz Blu Ray ist auf der info-Blu Ray kurz das Tonstudio der Onkelz zu sehen.
Und ich war mir nur sicher, dass es verdammt dicke Neumanns waren ,-)
Aber mit deren PA-Anlage vom Ring halten die wohl trotzdem nicht ganz mit

Nubinator (Beitrag #20125) schrieb:

Da hatte ich doch richtig geschaut... Auf der neuen Onkelz Blu Ray ist auf der info-Blu Ray kurz das Tonstudio der Onkelz zu sehen. Und ich war mir nur sicher, dass es verdammt dicke Neumanns waren ,-) Aber mit deren PA-Anlage vom Ring halten die wohl trotzdem nicht ganz mit :D

von der Lautstärke her schon.. der Raum ist ja kleiner
Aber, die Vorführung damals war schon ziemlich gut!

o.T:

Böhse Onkels: die Musik haben die aber nicht so wirklich erfunden, nett formuliert....:hail
hab mir das mal auf YouTube angeschaut, so ne mehr oder weniger Punk Kapelle, was das Handwerk angeht, funktioniert wohl heutzutage noch am ehesten wegen der Texte..

aber immerhin O 500er im eigenen Studio,

Reinhard, hast du da deren Musik über das große K+H Set gehört oder wat anderes?

coreasweckl (Beitrag #20127) schrieb:

o.T: Böhse Onkels: die Musik haben die aber nicht so wirklich erfunden, nett formuliert....:hail hab mir das mal auf YouTube angeschaut, so ne mehr oder weniger Punk Kapelle, was das Handwerk angeht, funktioniert wohl heutzutage noch am ehesten wegen der Texte.. aber immerhin O 500er im eigenen Studio :)

ja, wer hat die Musik erfunden, ich weiß es auch nicht
Ich war sogar schon auf einem Konzert der Onkelz (wegen der Stieftochter) muss aber sagen, am Ende fand ich das schon ganz gut

Hörzone (Beitrag #20120) schrieb:

heute sind die Genelecs gekommen, die 8320 und 8330.. bin schon gespannt wie die sind

Ja hier auch.
Ob es "Sinn" macht, die mit einem f Sub zu kombinieren?
Der zugehörige Sub ist ja leider vom Design nicht soo wohnraumfreundlich.

nochmal o.T:

ist ja O.K..die Geschmäcker sind halt verschieden...
für mich persönlich müssen Musiker was auf der Pfanne haben, daß sah ich in den paar Youtube Beiträgen nicht, das wirkte auf mich arg limitiert (Gitarre )

Mag sein, daß man sich von der guten Stimmung mitreißen läßt, wenn man das als Stimmungsmusik interpretiert....

Die haben 200000 Karten in 3 Stunden verkauft auf dem Hockenheimring.
Die Neumanns von denen im Studio kannte ich noch gar nicht. Die sahen so aus wie die o500 auf dem Neumann Tag.
Nur schön in schwarz und auch mit nem Display oben auf der Front.

Nubinator (Beitrag #20131) schrieb:

Die haben 200000 Karten in 3 Stunden verkauft auf dem Hockenheimring.

ja so ist das...

Nubinator (Beitrag #20131) schrieb:

Die haben 200000 Karten in 3 Stunden verkauft auf dem Hockenheimring. Die Neumanns von denen im Studio kannte ich noch gar nicht. Die sahen so aus wie die o500 auf dem Neumann Tag. Nur schön in schwarz und auch mit nem Display oben auf der Front.

Das sind O500, die sind auf dem O900 Subwoofer montiert

erste Ernüchterung bei den neuen Genelecs:
die GLM Software gibts nur für Windoof..
da dachte ich: jetzt schau ich mir mal ein Mehrkanalsetup an.. Pustekuchen, nix da

VMWare auf iMac...da drin Windoof laufen lassen...funzt perfekt.

Ciao
sealpin

sealpin (Beitrag #20135) schrieb:

VMWare auf iMac...da drin Windoof laufen lassen...funzt perfekt. Ciao sealpin

ja,ich weiß, hatte Parallels installiert auf dem Book das ich grad verkauft hab, muss ich erst wieder installieren

Habe gerade das gefunden:
http://www.idmt.frau...ng_measuring_lab.jpg

Bartók-Fan (Beitrag #20137) schrieb:

Habe gerade das gefunden: http://www.idmt.frau...ng_measuring_lab.jpg

auch nicht schlecht, auch wenn mir der Raum zu nüchtern ist

Hörzone (Beitrag #20134) schrieb:

erste Ernüchterung bei den neuen Genelecs: die GLM Software gibts nur für Windoof.. da dachte ich: jetzt schau ich mir mal ein Mehrkanalsetup an.. Pustekuchen, nix da

Es ist noch viel schlimmer: für die neuen GML 2.0 units gibt es noch keine Mac Software (angeblich in Q1/2015). Die alte GML 1.5 Software für OS X kann die 2.0 units nicht steuern und sie ist noch immer nicht mit OS X Yosemite kompatibel, d.h. man kann die alten units zwar steuern, hat aber kein AutoCal mehr zur Verfügung. Und auf Mavericks kann man nicht bleiben, wenn man diverse Features von Yosemite beruflich benötigt...

So gute Boxen sie auch bauen, softwareseitig läuft es im Moment mehr als suboptimal

bourne7 (Beitrag #20139) schrieb:

Es ist noch viel schlimmer: für die neuen GML 2.0 units gibt es noch keine Mac Software (angeblich in Q1/2015). Die alte GML 1.5 Software für OS X kann die 2.0 units nicht steuern und sie ist noch immer nicht mit OS X Yosemite kompatibel, d.h. man kann die alten units zwar steuern, hat aber kein AutoCal mehr zur Verfügung. Und auf Mavericks kann man nicht bleiben, wenn man diverse Features von Yosemite beruflich benötigt... So gute Boxen sie auch bauen, softwareseitig läuft es im Moment mehr als suboptimal :.

ja, sagte ich doch.. werde wohl doch Parallels installieren, obwohl ich das inzwischen eigentlich fast nie mehr benötige..
Auch die alte GLM Hardware funktioniert nicht für die neuen, also ist das auch kein Weg.. (das Einmessset hätte ich ja)

Huhu,wollte nochmal auf meine Frage aus Post #20129 hinweisen.
Ich habe sowieso nur windoof.

Daiyama (Beitrag #20141) schrieb:

Huhu,wollte nochmal auf meine Frage aus Post #20129 hinweisen. Ich habe sowieso nur windoof. :)

Sinn macht das schon, vor allem wenn man Tiefbass haben will, ich hab jetzt erst die 20er ausgepackt, aber gelaufen sind die jetzt noch keine Sekunde.. nachdem das nicht geklappt hat, hatte ich keine weitere Lust
die 30 geht bis 45 Hz, das ist nicht so schlecht. Trotzdem kann ein Sub da Sinn machen. Ich finde die optisch auch nicht so übel
Weitere Fraen aus Post 20129 werden ins nächste Jahr verschoben

Guten Rutsch

Hörzone (Beitrag #20142) schrieb:

Daiyama (Beitrag #20141) schrieb: Huhu,wollte nochmal auf meine Frage aus Post #20129 hinweisen. Ich habe sowieso nur windoof. :) Sinn macht das schon, vor allem wenn man Tiefbass haben will, ich hab jetzt erst die 20er ausgepackt, aber gelaufen sind die jetzt noch keine Sekunde.. nachdem das nicht geklappt hat, hatte ich keine weitere Lust die 30 geht bis 45 Hz, das ist nicht so schlecht. Trotzdem kann ein Sub da Sinn machen. Ich finde die optisch auch nicht so übel Weitere Fraen aus Post 20129 werden ins nächste Jahr verschoben :D

Danke erst mal und Guten Rutsch.

Frohes neues Jahr!

Entweder habe ich ihn überlesen oder Reinhards Erfahrungsbericht über die JBL-Monitore steht noch aus. Er hatte ein paar Tage nach Ankunft der Lautsprecher mal 1-2 Sätze über die 305 geschrieben, meine ich, aber noch nichts zur 310/308!

Hifi-Biber (Beitrag #20146) schrieb:

Entweder habe ich ihn überlesen oder Reinhards Erfahrungsbericht über die JBL-Monitore steht noch aus. Er hatte ein paar Tage nach Ankunft der Lautsprecher mal 1-2 Sätze über die 305 geschrieben, meine ich, aber noch nichts zur 310/308!

von der 308 hab ich schon einen ausgepackt, der zweite ist noch in der Verpackung. 310 ist auch schon ausgepackt, kann also nicht mehr lange dauern
Zwischendrin war noch die Sonodyne SM300 dran..

Zwischendrin war noch die Sonodyne SM300 dran..

Auch nicht uninteressant. Was sagst du zu den LS?

der ist auf jeden Fall nicht uninteressant, befindet sich auch in einem preislichen Umfeld wo ich nicht allzuviel Produkte habe (es fehlt ja derzeit eine KH200 )

Hörzone (Beitrag #20142) schrieb:

Daiyama (Beitrag #20141) schrieb: Huhu,wollte nochmal auf meine Frage aus Post #20129 hinweisen. Ich habe sowieso nur windoof. :) Sinn macht das schon, vor allem wenn man Tiefbass haben will, ich hab jetzt erst die 20er ausgepackt, aber gelaufen sind die jetzt noch keine Sekunde.. nachdem das nicht geklappt hat, hatte ich keine weitere Lust die 30 geht bis 45 Hz, das ist nicht so schlecht. Trotzdem kann ein Sub da Sinn machen. Ich finde die optisch auch nicht so übel Weitere Fraen aus Post 20129 werden ins nächste Jahr verschoben :D

Gutes Neues allen!

Hallo Reinhard,
also, dass es grundsäzlich sinnvoll ist einen 4 Zoll Lautsprecher, wie bei der 8320, mit einem Subwoofer zu ergänzen ist schon klar.
Die Frage ist wie gut der f one oder two zur 8320 passt; dieser wird ja dann von der GLM Software nicht mit gerücksichtigt.
Könnte man schon einiges an Potential verschenken?
Wenn ich das richtig sehe, trennen die f Subs intern entweder bei 80 oder 120 Hz, oder habe ich das falsch verstanden?
Allerdings ziehe ich im März um und der neue Raum könnte basstechnisch evtl. relativ unkritisch sein (kein würfelförmiger Raum, sondern fast nur schräge Wände und keine horizontale Decke, keine Eckaufstellung, allerdings wohl wandnah).
Vielleicht benötige ich da gar nicht so großartige Anpassungen im Bassbereich?

Also wenn Du auf GML-Genelec Monitore setzt, dann würde ich unbedingt den Subwoofer auch als GML-Modell nehmen. Gerade im Bassbereich ist die digitale Korrektur am wirksamsten, da würde ich eher einen eingemessenen Sub und (bei 80 Hz) getrennte ungeregelte Monitore hinstellen...

Mein Tipp daher entweder größere Monitore und kein Sub (das war meine Entscheidung) oder Du stellst Dir ein schönes Set mit einem passenden GML-Subwoofer zusammen.