Es lebe der Studio-Monitor!

Hi Leute,

meine Suche war erfoglos, daher meine wahrscheinlich nicht neue Frage:
Hat jemand Erfahrung mit KH310 im Heimkino? Konkret interessiert mich die Qualität der Wiedergabe mit einer KH120 als Center zwischen zwei KH310.

Mille Grazie im voraus

Grüßle

Marc

Hiho Marc

das ist genau mein Setup

2 x KH310 als Mains
1 x KH120 als Center
2 x KH120 als Surround

Subwoofer demnächst der XTZ 1X12 (steht schon ausgepackt im Arbeitszimmer und wartet auf die Installation).

Bin mehr als zufrieden (habe aber auch die KH310 mit dem Antimode 2.0 eingemessen...aber ein Audyssey XT32 tut es sicherlich auch...oder ein miniDSP DDRC-88A mi DIRAC Live, was ich demnächst für all 5.1 Kanäle nutzen werde (freu ).

ciao
sealpin

Danke sealpin

Habe einen Yamaha RX-V771 mit Pre-Outs und könnte daher ein bisschen spielen. Als Sub steht ein BK-Downfire zur Verfügung. Werde am Wochenende mal testen, was die KH310 den Klipsch Heresy entgegen halten können

Mache mir nur ein bisschen Sorgen, ob der KH120 sich bruchlos zwischen den 310ern einfügt. Eine homogene Front ist für mich das Wichtigste im Heimkino.

Viele Grüße

Marc

Dieser Vergleich könnte spannend werden - erzähl dann mal wenn du soweit bist!

Hörzone (Beitrag #20152) schrieb:

Daiyama (Beitrag #20150) schrieb: Hallo Reinhard, also, dass es grundsäzlich sinnvoll ist einen 4 Zoll Lautsprecher, wie bei der 8320, mit einem Subwoofer zu ergänzen ist schon klar. Die Frage ist wie gut der f one oder two zur 8320 passt; dieser wird ja dann von der GLM Software nicht mit gerücksichtigt. Könnte man schon einiges an Potential verschenken? Wenn ich das richtig sehe, trennen die f Subs intern entweder bei 80 oder 120 Hz, oder habe ich das falsch verstanden? Allerdings ziehe ich im März um und der neue Raum könnte basstechnisch evtl. relativ unkritisch sein (kein würfelförmiger Raum, sondern fast nur schräge Wände und keine horizontale Decke, keine Eckaufstellung, allerdings wohl wandnah). Vielleicht benötige ich da gar nicht so großartige Anpassungen im Bassbereich? Ein Sub ohne DSP macht wegen des Delays, auch wenn es klein ist, keinen Sinn.. von daher scheiden F One und Two sowieso aus. Es ist also die Frage ob in den neuen Räumen der Einsatz notwendig ist, das würde ich dann halt abwarten. viele Grüße Reinhard

Naja die f subs werden ja auch ohne DSPs zu der G Reihe verkauft, sollte prinzipiell also schon funktionieren.
Die Frage ist halt wie spezifisch die f Subs auf die G Reihe abgestimmt sind z.B. bezgl. Delay und ob sie deshalb geeignet sind für andere LS von Genelec.

stravinsky (Beitrag #20155) schrieb:

Mache mir nur ein bisschen Sorgen, ob der KH120 sich bruchlos zwischen den 310ern einfügt. Eine homogene Front ist für mich das Wichtigste im Heimkino. Viele Grüße Marc

ja, wenn du sie nicht aus 5 Metern Höhe runterknallel lässt, dann sollte die sich bruchlos einfügen

sealpin (Beitrag #20154) schrieb:

oder ein miniDSP DDRC-88A mi DIRAC Live, was ich demnächst für all 5.1 Kanäle nutzen werde (freu ).

Dito.

Willst du 3 minidsp-geräte kaufen.?

Äh.. Nö....

Nur eines, das DDRC-88A.
Das kann 8 Kanäle mit DIRAC bedienen...und ich benötige nur 6 (5.1 Setup).

Ciao
sealpin

License for Dirac Live Calibration Tool Stereo for miniDSP

Keine Ahnung, woher du das hast. Beim 88A ist eine 8-Kanal-Lizenz dabei.
http://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-88a

License for Dirac Live Calibration Tool multichannel for miniDSP

Servus

immer wieder ein neues gerät - auf der dirac minidsp seite ist es noch nicht gelistet
http://www.minidsp.com/products/dirac-series
nur per direktlink
http://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-88a

langsam tut sich ja was in den varianten und die kompromisse werden kleiner....

jo...die sind durchaus fleißig...und das -88A ist ziemlich genau das was ich brauche...

sealpin (Beitrag #20166) schrieb:

jo...die sind durchaus fleißig...und das -88A ist ziemlich genau das was ich brauche... :)

Nicht nur du, ich auch.
Warte schon ganz ungeduldig auf die 88A. Übernächste Woche wird laut FedEx geliefert.

Bin vor allem auf die Klangqualität in Verbindung mit der Bryston und den Geithain gespannt.

ich hoffe doch, die DDRC-88A "klingt" nicht...die soll doch als Werkzeug nur dem Raum den Eigenklang abgewöhnen

Berichte mal wenn Du damit gespielt hast.
Meine Bestellung schicke ich erst nächste Woche raus...ich warte noch auf das Angebot eines Händlers aus DE...aber wenn der Preis zu weit weg ist von € 1060,- importiere ich die selbst....

ciao
sealpin

sealpin (Beitrag #20168) schrieb:

ich hoffe doch, die DDRC-88A "klingt" nicht

Genau DAS hoffe ich eigentlich auch.

Verdammt, die Dirac DSP's reizen mich schon lange...

Wann ist noch mal Ostern?

Gordenfreemann (Beitrag #20170) schrieb:

Verdammt, die Dirac DSP's reizen mich schon lange... Wann ist noch mal Ostern? :D

eigentlich nach Weihnachten...also JETZT

longueval (Beitrag #12670) schrieb:

aus irgend einer quelle habe ich die info bekommen (weiß leider nicht mehr welche) dass neuerdings alle mitteltonkalotten nach neumann vorgaben bei atc gefertigt werden. angeblich hat dynaudio die mitteltonkalottenproduktlnie eingestellt. die selbe quelle behauptet auch, dass der tt der 310 von tymphany ist (die fertigen übrigens auch peerless) ht seas, stimmt mit meiner quelle überein. wie schon gesagt auf eigenen werkzeugen von neumenn

Bei der Sicke musste ich gerade spontan an die KH310 denken:

Quelle:
http://www.tymphany....ducer-detail/?id=587

diese aussagen würde ich heute nicht mehr so aufrechterhalten, die quelle ist auch verstummt und der mt ist sicher nicht von atc.

Ich habe aber schon den Verdacht dass Tymphany weiterhin Zulieferer für Neumann ist, siehe auch:


Quelle:
http://www.peerlessaudio.com/prod_details.asp?id=41

KH310:
http://www.soundandr...ront_page_teaser.jpg
Quelle: Sound&Recording

Ich weiß nicht wer fertigt, Neumann hat die Entwicklung gemacht und die Werkzeuge sind Neumann Eigentum. Im Grunde ist es egal wer fertigt, solange der Hersteller für Chassisfertigung ausgerichtet ist

sealpin (Beitrag #20154) schrieb:

Hiho Marc das ist genau mein Setup 2 x KH310 als Mains 1 x KH120 als Center 2 x KH120 als Surround Subwoofer demnächst der XTZ 1X12 (steht schon ausgepackt im Arbeitszimmer und wartet auf die Installation). Bin mehr als zufrieden (habe aber auch die KH310 mit dem Antimode 2.0 eingemessen...aber ein Audyssey XT32 tut es sicherlich auch...oder ein miniDSP DDRC-88A mi DIRAC Live, was ich demnächst für all 5.1 Kanäle nutzen werde (freu ). ciao sealpin

Moin sealpin,

wie ist bei Dir die Konfiguration bezüglich small/large und welche Übernahmefrequenz findest Du sinvoll?

Grazie und Grüße

Marc

Aktuell (da der SUB noch nicht aktiv ist) laufe die KH310 als large und der Rest als small.
Die KH310 werden über en Antimode 2.0 entzerrt.

Später, wenn der SUB aktiv ist und ich das miniDSP DDRC-88A in Betrieb habe, werden alle LS als small bei geplanten 80Hz Ü-Frequenz betrieben.
Die Ü-Frequenz kann noch variieren, ich messe das noch aus.

ciao
sealpin

Hörzone (Beitrag #20175) schrieb:

Ich weiß nicht wer fertigt, Neumann hat die Entwicklung gemacht und die Werkzeuge sind Neumann Eigentum. Im Grunde ist es egal wer fertigt, solange der Hersteller für Chassisfertigung ausgerichtet ist

Ich zweifle ja gar nicht an, dass Neumann da viel eigene Entwicklungsarbeit betrieben hat.
Aber ich habe genauso die Vermutung, dass sie sich schon aus den Einzelteil-Regalen von z.B. Tymphany/Peerless bedient haben - siehe Sicke von Tieftöner, siehe Mitteltonkalotte.

Hallo JoePanic

Man muss ja nicht alles selbst entwickeln , wenn es auf den Markt was gutes gibt . Der einzige Nachteil ist dabei ,wenn man was ändert oder was anderes braucht dauert die Entwicklung bis zur Fertigung etwas länger.
Firmen die von A-Z alles selber machen sind da schneller mit Neuentwicklung . Punkt ,das ist alles.

gruss dieter

JoePanic (Beitrag #20178) schrieb:

Hörzone (Beitrag #20175) schrieb: Ich weiß nicht wer fertigt, Neumann hat die Entwicklung gemacht und die Werkzeuge sind Neumann Eigentum. Im Grunde ist es egal wer fertigt, solange der Hersteller für Chassisfertigung ausgerichtet ist Ich zweifle ja gar nicht an, dass Neumann da viel eigene Entwicklungsarbeit betrieben hat. Aber ich habe genauso die Vermutung, dass sie sich schon aus den Einzelteil-Regalen von z.B. Tymphany/Peerless bedient haben - siehe Sicke von Tieftöner, siehe Mitteltonkalotte. ;)

gerne.. wenn du vermuten willst vermute
Das ganze Netz lebt von Vermutungen, es kommt auf ein paar weitere nicht drauf an

Wenn Neumann die Entwicklung komplett alleine gemacht hat und sämtliche Geräte zur Produktion selbst stellt, ist es völlig egal, bei welchem Auftragsfertiger die Treiber zum Schluß vom Band fallen. Solange die geforderte Qualität und Konstanz gewährleistet ist, kann jeder beliebige Hersteller die Treiber liefern. Man kann dann auch nicht behaupten, dass Neumann sich bei Fremdherstellern bedient, da es sich nicht um Modelle aus deren Sortiment handelt, auch nicht in abgewandelter Form.

nun ja... komplett alleine werden sie es nicht gemacht haben.

aber um nur die am einfachsten veränderbaren werte zu erwähnen
polplattenhöhe, schwingspulenlänge und wicklung, sicke, magnetstärke usw. da kann man viel verändern ...
wenn man also aus korb und membranmaterial, das der hersteller sowieso schon anbieten kann, auswählt ... dann kriegt man schon mehr varianz, als jeder selbstbauer träumen könnte ...

ob dann was prima vista gleich ausschaut ..... sagt nix über die werte, nicht umsonst spricht peerless von RAW chassis und bietet oem fertigung an.

ich hab beim Neumann Workshop einem MA von Neumann beim Designen von Chassis über die Schulter geblickt. Er hat mir auch gezeigt, was es für Auswirkungen hat, die Bass-Sicke mit den Riffeln auszustatten...

Also, die bei Neumann machen die ges. Entwicklung der Chassis selbst...

ciao
sealpin

sealpin (Beitrag #20183) schrieb:

ich hab beim Neumann Workshop einem MA von Neumann beim Designen von Chassis über die Schulter geblickt. Er hat mir auch gezeigt, was es für Auswirkungen hat, die Bass-Sicke mit den Riffeln auszustatten... Also, die bei Neumann machen die ges. Entwicklung der Chassis selbst... ciao sealpin

so siehts aus...da gibts Entwickler für die Chassis, für die Gehäuse, für die Elektronik (auch die Verstärker sind komplette Eigenentwicklungen)

Und damit sie immer wissen wie es klingen muss, hat schön FAST jeder Mitarbeiter die KH 120 am Pc Platz.
Nur eine nette, Dame musste drauf verzichten



Es war sehr erstaunlich, für welche Aufgaben jeweils ein eigener Mitarbeiter verantwortlich ist.
Es wirkte dermassen professionell wie dort gearbeitet wird. Unglaublich.
Ich sag nur eins - mich wundert das Ergebnis der Lautsprecher nicht mehr.

ja...war schon echt dekadent...ich muss mit so etwas am Arbeitsplatz auskommen

armer schwarzer kater

Auch wenn ich den Mund jetzt sehr voll nehme...
Nach allem was ich gesehen habe, brauche ich MIR zu diesem Zeitpunkt keinen anderen Lautsprecher der Welt anhören.
Weder Geithain noch Genelec

Nicht vergessen, das ist nur MEINE Meinung.
Das wird sicher jeder anders sehen.

... ja solch eine Veranstaltung macht Menschen zu Neumann Fanboys...

... und bestätigt mich in meiner Lautsprecherwahl.

Andere LS werde ich mir aber trotzdem anhören...letztlich macht der Raum die Musik...

ciao
sealpin

Zwar leider keine KH120 aber ich habe wenigstens ein Paar JBL LSR 305 am PC zuhause und bei der Arbeit ein Paar von diesen Minimonitoren

Ja, absolut. Muss ich ein wenig zugeben.
Allerdings muss ich klarstellen, dass Neumann selbst damit nichts zu tun hat ,-)
Ich hatte sogar das Gefühl, dass die Produkte dort völlig nüchtern betrachtet werden.
Ach man, also jetzt nicht auf Alkohol bezogen

Ihr wisst schon was ich meine.

Dimensions: 123 x 43 x 30 cm

Verstehe....wenn der Chef erscheint, kann man sich direkt in den Lautsprecher verkriechen.


PS: Wenn kein vernünftiger LS auf dem Schreibtisch steht, dann kann man ja immer noch
auf einen vernünftigen KH zurückgreifen.

zu Hause höre ich über zwei SONOS Play:1.
Die Kappa 8.2i hatte ich auch mal...waren mir aber letztlich zu groß.

Ich würde mir an meinen PC Platz @Home gerne die LSR 305 holen, aber ich habe dafür leider keinen Platz.

Gordenfreemann (Beitrag #20192) schrieb:

Dimensions: 123 x 43 x 30 cm Verstehe....wenn der Chef erscheint, kann man sich direkt in den Lautsprecher verkriechen.

Richtig erkannt!

PS: Wenn kein vernünftiger LS auf dem Schreibtisch steht, dann kann man ja immer noch auf einen vernünftigen KH zurückgreifen.

Dafür gibt noch ein Paar Elektrostaten-KH bei der Arbeit.

Hallo ich will mir studiomonitore für den pc kaufen budget 650(paar) welche sind gut ? hab mit schon ein paar rausgesuchd jbl 308 monkey banana turbo 8 krk rp8 Behringer B2031A Truth wichtig ist mir ein präziser guter bass und keine aufdringlichen höhen (yamaha hs8 fällt somit raus ) ich werde mir 2 paar bestellen um zu vergleichen .

Für nur 50€ mehr kriegst ein ein Paar JBL LSR 305 und den passenden Sub 310 dazu, somit bist du sowohl im Bass sowie auch in der Sauberkeit der Wiedergabe (weil die Monitore dann vom Tiefbass entlastet sind) deinen 8" Lösungen überlegen.

Währe woll auch ne möglichkeit aber ich hatte schon viele subs und bin nie wirklich so zufrieden geworden in meinen zimmer ca 15qm. Mir geht es auch nicht darum dass ich in den.frequenzen weit.runterkomm sondern einen guten präzisen bass habe. Meinst du so ein 8 zöller würde nicht reichen?

Ohne sinnvolle Positionierung und/oder Bassentzerrung hat man eh nie wirklich sauberen Bass, erst Recht nicht wenn man die Monitore direkt auf dem PC Tisch stellt. Klar reichen auch 8 Zöller für übliche PC Pegel und Bassanforderungen, aber die Lösung mit Sub hat oben genannte klangliche Vorteile.

Ok aber jetzt noch mal zu den monitoren zurück du würdest die jbl nehmen da sie billig sind können die dann mit den krk oder monkey banana mithalten also abgesehen vom tiefton ?

Die JBL sind für ihr kleines Geld hervorragend, kannst genügend Berichte und Vergleiche in diesem Thread finden. Sonst kannst du dir den sehr guten Sound & Recording Testbericht online kaufen.

jbl