Es lebe der Studio-Monitor!

Zuerst der Raum, dann die Boxen? Halte ich für Quatsch.

Ein 2.1 Logitech Set für 200 Euro wird in keinem Raum der Welt besser klingen als mein Setup in einem extra raumakustisch schlechten Raum.

Danke fürs prompte Beispiel meiner Anmerkung absolut würdig

Man kann sich über die Reihenfolge einzelner Prioritäten streiten, hier ein Link zu einer recht bekannten Prioritätenliste, die sich für mich ziemlich plausibel anhört: Die Hifi-Wichtigkeitsskala.

Cortana (Beitrag #13385) schrieb:

Zuerst der Raum, dann die Boxen? Halte ich für Quatsch. Ein 2.1 Logitech Set für 200 Euro wird in keinem Raum der Welt besser klingen als mein Setup in einem extra raumakustisch schlechten Raum.

die kann kein raum mehr verhunzen, aber für raummoden oder erstreflexionen reichts noch immer

versuch mal mittelprächtige boxen in einem guten raum vs. spitzenklasseboxen in einem schlechten raum

du wirst dich wundern. (welligkeiten von 12db sind in einem schlechten raum eher die regel, als die ausnahme.)
zum glück können die besitzer highendiger boxen meist nicht messen

Hab mich vorhin mit Günther Nubert auf der Schweizer Hifi-Messe unterhalten, und so wie es aussieht, kommt in den nächsten Jahren einiges auf uns zu aus dem Hause Nubert. Sie planen alle ihre Boxen auch in Aktivvarianten anzubieten und von frei konfigurierbaren Onboard-FIR-Filtern war auch noch die Rede! So ne aktive Nuvero 14 mit Onboard FIR stelle ich mir recht attraktiv vor. Sollte das Realität werden, dann bekommen B&M und Neumann solide Konkurrenz aber wahrscheinlich zu einem günstigeren Kurs... Wurde auch Zeit, dass jemand sowas mal in bezahlbare Regionen bringt imho.

Man darf also gespannt sein!

meinst du B&W?

Barnie@work (Beitrag #13389) schrieb:

Hab mich vorhin mit Günther Nubert auf der Schweizer Hifi-Messe unterhalten, und so wie es aussieht, kommt in den nächsten Jahren einiges auf uns zu aus dem Hause Nubert. Sie planen alle ihre Boxen auch in Aktivvarianten anzubieten und von frei konfigurierbaren Onboard-FIR-Filtern war auch noch die Rede! So ne aktive Nuvero 14 mit Onboard FIR stelle ich mir recht attraktiv vor. Sollte das Realität werden, dann bekommen B&M und Neumann solide Konkurrenz aber wahrscheinlich zu einem günstigeren Kurs... Wurde auch Zeit, dass jemand sowas mal in bezahlbare Regionen bringt imho. Man darf also gespannt sein! :prost

das Projekt mit FIR hat Nubert schon vor Jahren mal mit Anselm Goertz und Dirk Schmelzer (K+H) versucht, das hat ihm nicht gefallen soweit ich weiß. Von daher bin ich überrascht das er nochmal einen Anlauf nimmt.

viele Grüße aus Andalusien
Reinhard

longueval (Beitrag #13390) schrieb:

meinst du B&W?

Nein,Backes & Müller - die verbauen auch FIR in ihre grossen Aktiven

Ab der Line Serie.

Grüße Christain

Hörzone (Beitrag #13391) schrieb:

Barnie@work (Beitrag #13389) schrieb: Hab mich vorhin mit Günther Nubert auf der Schweizer Hifi-Messe unterhalten, und so wie es aussieht, kommt in den nächsten Jahren einiges auf uns zu aus dem Hause Nubert. Sie planen alle ihre Boxen auch in Aktivvarianten anzubieten und von frei konfigurierbaren Onboard-FIR-Filtern war auch noch die Rede! So ne aktive Nuvero 14 mit Onboard FIR stelle ich mir recht attraktiv vor. Sollte das Realität werden, dann bekommen B&M und Neumann solide Konkurrenz aber wahrscheinlich zu einem günstigeren Kurs... Wurde auch Zeit, dass jemand sowas mal in bezahlbare Regionen bringt imho. Man darf also gespannt sein! :prost das Projekt mit FIR hat Nubert schon vor Jahren mal mit Anselm Goertz und Dirk Schmelzer (K+H) versucht, das hat ihm nicht gefallen soweit ich weiß. Von daher bin ich überrascht das er nochmal einen Anlauf nimmt.

Naja, mit dem Einzug der Aktiv- und Digitaltechnik ändern sich eben auch die Möglichkeiten und Philosophien...

Günther hatte ja auch früher jahrelang 3-Wegeriche kategorisch abgelehnt

Ach ja bei B&M habe ich wegen der FIR-Latenz gefragt und die sagten mir, dass bei ihren Boxen aufgrund leistungsstarker Rechenprozessoren kaum Delay entsteht und eine Bildsynchronität gewährleistet wird ohne weitere technische Hilfsmittel. Sie haben extra noch betont "im Gegensatz zur Konkurrenz" - weiss nicht wie das beim Neuman Prozessor ist..? Ausserdem wäre es echt interessant zu wissen wie sie das geschafft haben. Das schafft meines wissens nichtmal der Convolver bzw. Accourate.

Barnie@work (Beitrag #13396) schrieb:

Ach ja bei B&M habe ich wegen der FIR-Latenz gefragt und die sagten mir, dass bei ihren Boxen aufgrund leistungsstarker Rechenprozessoren kaum Delay entsteht

Wusste nicht das die jetzt schon i7 Prozessoren verbauen
Wenn kaum Latenz entsteht hat das andere Gründe, z.B. kürzere Filter.

Oh je, ich hoffe das war nicht die Aussage von einem Entwickler. Die Latenz der Rechenzeit ist heutzutage vernachlässigbar in Vergleich der Latzenz/Verzögerung des Filters selber und je tiefrequenter ein Filter eingreift desto höher ist diese, das ist systembedingt. Heutzutage kann man zwar auch digitale Filter mit Null Verzögerung erstellen, nur die brauchen im Vorraus das komplette Eingangssignal, in diesem Fall z.B. das ganze Lied und ich glaube nicht dass B&M sowas hat Solche Aussagen kenne ich aber auch von anderen Ausstellern von daher spare ich mir das Gespräch bei den meisten...

Ja mir war auch neu, dass die Latenz aus mangelnder Rechenkapazität resultiert... Ich wollte die Herren Vorführer dann aber nicht weiter vor versammeltem Publikum mit "komischen" Fragen belästigen...

Barnie@work (Beitrag #13389) schrieb:

Hab mich vorhin mit Günther Nubert auf der Schweizer Hifi-Messe unterhalten, und so wie es aussieht, kommt in den nächsten Jahren einiges auf uns zu aus dem Hause Nubert. Sie planen alle ihre Boxen auch in Aktivvarianten anzubieten und von frei konfigurierbaren Onboard-FIR-Filtern war auch noch die Rede! So ne aktive Nuvero 14 mit Onboard FIR stelle ich mir recht attraktiv vor. Sollte das Realität werden, dann bekommen B&M und Neumann solide Konkurrenz aber wahrscheinlich zu einem günstigeren Kurs... Wurde auch Zeit, dass jemand sowas mal in bezahlbare Regionen bringt imho. Man darf also gespannt sein! :prost

Solange dAppo, kein Waveguide und schmale Schallwände bei Nubert usus ist, hat die gute Konkurrenz nichts zu befürchten.
B&M wird aber Konkurrenz bekommen, da gebe ich denen Recht.

Barnie@work (Beitrag #13396) schrieb:

Ach ja bei B&M habe ich wegen der FIR-Latenz gefragt und die sagten mir, dass bei ihren Boxen aufgrund leistungsstarker Rechenprozessoren kaum Delay entsteht und eine Bildsynchronität gewährleistet wird ohne weitere technische Hilfsmittel.

Mein erster Gedanke war die Überschrift des Extrablattes, das die Stereoplay herausbringen müsste, wenn das stimmen würde: "Sensation: Backes&Müller überlisten die Mathematik - als nächstes ist die Physik fällig!"

Ich nehme zugunsten von B&M mal an, dass die Aussage von einem Marketingmenschen stammte. Ein Entwickler würde sich wohl kaum trauen, seinen Ruf so offensichtlich zu ruinieren. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein Vertreter der Mutterfirma KSDigital, die ja dieselbe FIRTEC-Technik in ihren Monitoren verbaut, ihren Kunden so einen Blödsinn erzählt hätte. Immerhin muss man als Hersteller bei der Zielgruppe Studioanwender ja damit rechnen, dass diese falsche Werbaaussagen auch als solche entlarvt.

Barnie@work (Beitrag #13396) schrieb:

Ach ja bei B&M habe ich wegen der FIR-Latenz gefragt und die sagten mir, dass bei ihren Boxen aufgrund leistungsstarker Rechenprozessoren kaum Delay entsteht und eine Bildsynchronität gewährleistet wird ohne weitere technische Hilfsmittel.

Eine Möglichkeit wäre noch die Verwendung der FIR-Filter ohne Phasenlinearisierung, also nur um den Frequenzgang zu linearisieren und/oder als Frequenzweiche. Würde wohl keinen Sinn machen, aber die Aussage wäre irgendwie erklärbar?

Jeder Filter/Weiche (auch FIR) der tieffrequent eingreift hat eine signifikante Verzögerung (je tiefer desto mehr) auch wenn die Phase nicht linearisiert wird, Ausnahme siehe meinen obigen post.

ist die phase ganz unten nicht ohnehin schon verschoben alleine durch die resonanzfrequenz?

Oh, hatte ich anders in Erinnerung. Aber ich lerne gerne dazu

Hier der Group Delay der O500:

O 500 C Group Delay red: linear phase / green: bass-min. phase; mid, high-linear phase / blue: min. phase

Interessant, bzw. verwunderlich der min. Offset von ca. 15ms. Vielleicht ist es B&M gelungen diesen zu reduzieren? Oder interpretiere ich hier was falsch, gar die falsche Grafik?

Ich seh da garnichts , klinisch tot

hallo Jungs, ich brauche eure Hilfe. Ich habe hier schon geschrieben. Ich besitze eine alte aber noch relativ gute HiFi Stereoanlage die aus folgenden Komponenten besteht:
1. Pioneer A-616 Mk2 Vollverstärker
2. Pioneer PD-S 702 CD Player
3. MB Quart 280 Boxen die auf Dynaudio Stands 2 stehen.
Mein Raum ist ca. 10 m2 klein und wird nur für Musik hören benutzt. Ich höre überwiegend:
Club des Belugas, Anna Luca, Morcheeba, Diana Krall, Katie Melua also mehr Frauenstimmen.
Ich wollte erst mal den Verstärker austauschen weil der schon ca. 20 Jahre alt ist und kratzt manchmal wenn man die Lautstärkeregler dreht. Der frisst bestimmt viel Strom weil der keinen Standbay Schalter hat. Also habe ich mich entschlossen den zu tauschen. Da ich zur Zeit knappe Budget habe kann ich nichts großartiges kaufen. ICh hatte früher schon Dynaudio Contour 1.3 SE an einer T+A Anlage aus 1500 und 1210 gehabt das war mir aber alle viel zu groß für so ein Raum. Dann wurde mir empfohlen aktive Boxen zu kaufen. Die sind schon an den eingebauten Verstärker abgestimmt und sind günstiger wenn man den Verstärker und die Boxen getrennt kauft. Ok. ich habe Paar Nächte im Internet geguckt und viel gutes über Nubert NuPro 10 und 20 gefunden. Die A-20 sind bestimmt viel zu groß deswegen die A-10. Dann wurde mir gesagt dass die Nubert überteuert sind und mann kan Paar Aktive Abhörmonitoren kaufen. Ich habe mir ein Paar M-Audio BX8 D2 bei Amazon bestellt um Probe zu hören. Wie gesagt ich hatte noch nie zu hause aktive Boxen gehabt. Die Boxen sind da die Sind nicht schlecht Sound ist viel detailreicher als bei meinen MB Quart. Die haben aber viel zu viel Bass bzw.. die drohen in meinem Zimmer. Ich habe schon die Ständer auf ca. 50 cm. von der Wand gestellt trotzdem ist es nicht so angenehm die so zu hören und die stehen fast in der Mitte des Zimmers. Ich habe nachgedacht die 5" Monitore evtl. mit dem Bassreflex Rohr vorne wäre viel besser für mein Zimmer geeignet oder die Monitore die Filter auf die Rückseite haben. Ich habe aber nicht wirklich Plan welche sind dann die Besten in Bereich bis Max. 400 Euro:
Ich habe mir folgende Modelle ausgesucht:
1. Tannoy Reveal 601A - 260 Euro Paar Sehr gute Bewertungen scheinen aber nicht so verbreitet zu sein.
2. KRK pr5 Rokit G2 - 275 Euro Paar Laut Thoman sollen sehr gute PLV haben
3. ESI Unik 5 300 Euro Paar - Sehr gute Bewertungen
4. Adam F5 400 Euro Paar -sehr gute Bewertungen aber bisschen teuer ob Aufpreis sich löhnt?
5. Oder trotzdem für 470 Euro ein Paar Nubert A-10? Oder die werden einfach zu unrecht gelobt?
Bitte um eure Hilfe und wäre für die Antworten dankbar.

Ach so, die Boxen werden erste Zeit mir dem Pioneer CD Player benutzt der hat auch regelbaren Ausgang und ich kann die Lautstärke über die Fernbedienung steuern. Was natürlich praktisch ist. Später wird der Player durch Sonos Connect ersetzt.

Gerade weil der alte Verstärker keine Standby Funktion hat verbraucht er 0,0 W wenn ausgeschaltet.

Bezüglich der Monitore, da hast schon eine sehr gute Vorauswahl gemacht, leider ist aber der gemochte Klangcharakter und die Raumakustik immer unterschiedlich, also musst du selber hören. Ich persönlich habe an meinem PC ein Paar Nupro A20, aber heutzutage würde ich den Aufpreis wohl nicht mehr zahlen und mir ein Paar Rokit holen (gibt seit kurzem auch die neue G3 Generation die paar Verbesserungen hat und kaum mehr kostet). Die kleineren Modelle mit dem AMT/Bändchen sind persönlich nicht mein Ding.

@candyman77

thewas war schneller...es bleibt Dir (leider oder zum Glück...je nachdem wie man sein Hobby versteht) nur selbst hören.
Also die Auswahl zu Dir nach Hause holen.

Wenn Du dann Deinen LS gefunden hast, dann kannst Du u.U. noch mit Raumakustikmaßnahmen und/oder aktiver Entzerrung weiter optimieren...Stichwort Antimode...aber dat koscht auch was...

ciao
sealpin

thewas
Sind die Nubert sonst gut? Unterscheiden Sie sich von anderen Monitoren sind die mehr in die Richtung HiFi oder genau so linear wie die Studio Monitore?
Klar muss man zu hause hören aber ich hatte schon einige Boxen zu hause gehabt und die alle sind eben unterschiedlich aber auch mehr oder weniger interessant. Ich würde mir evtl. einfach Dynaudio Focus 110 A kaufen. Da ich Dynaudio Focus 110 Passiv früher hatte und Dynaudio finde ich sehr angenehm und Stress frei zum hören geeignet aber die kosten um 1800 Euro. Es gibt evtl. ein Paar Studio Monitoren die fast genau so gut oder auch besser sind aber nur 400 Euro kosten?
Hat jemand Tannoy Reveal gehört? Wie sind die im Vergleich zu den anderen? Tannoy ist sehr alter Hersteller und baut gute Boxen in Hi-Fi Bereich.

oder man bestellt alle 5 Modelle und die die Besser gefallen bleiben zu hause und restliche gehen zurück zum Händler. Mann muss die aber erst mal bezahlen und dann auf das Geld warten. Ist evtl.die beste Möglichkeit Boxen auszuwählen.

Die Nubis sind auf Achse sogar linearer als viele Monitore http://img1.magnus.d...8e733f1-45192617.jpg
Die 110A wären mir den Aufpreis nicht wert, für deutlich weniger kriegt man die Referenzen der kompakten 2-Wege Monitore KH120A.
Aber wenn du den angenehmen und stressfreien Charakter der Dynaudios magst und zufrieden bist wieso zu Monitoren wechseln?

Und ja, alle bestellen und selber vergleichen ist der beste Weg und wird von großen Händlern wie Thomann sogar empfohlen.

ein Freund von mir hat die Dynaudio 110 A, so dass ich den Vergleich zu den KH 120 A gut kenne - weibliche Stimmen mit der Dynaudio 110 A angenehmer, aber sonst doch detailärmer als die Neumann KH 120 A. Geschmacksache - ich hatte die Dynaudio auch zur Probe hier, finde die KH 120 A aber für mich deutlich besser.

Grüße,

Christian

Die Monitore brauchen keinen Verstärker, sind meistens linear und nicht gesoundet. Ich habe so wie so nur eine Quelle CD-Player und später Netzwerk Player. Die sind meistens günstige als Hifi Boxen + Verstärker. Deswegen will ich auf die Monitore umsteigen. Die M-Audio die ich jetzt habe haben viel mehr Details als meine MB Quart die nicht schlecht sind wohl bemerkt.

manche finden einfach den dynaudio hochtöner klasse, der ist auch sehr sehr gut und sehr ohrschonend.

gehts aber um ernsthaftes monitoring, finde ich die kh besser, irgendwie definierter.

Mir hat vor allem die Focus-Reihe von Dynaudio auch immer sehr gefallen, extrem stimmige Lautsprecher. Der Mitteltöner in der O300 kommt übrigens von Dynaudio.

Beim Nachfolger jedoch nicht mehr

versuch mal mittelprächtige boxen in einem guten raum vs. spitzenklasseboxen in einem schlechten raum

So ist es. Einen gut gemachten Raum kann keine Box der Welt ersetzen. Auch einmessen und sonst was perfektioniert nur ein wenig. Ausgenommen Nahfeldmonitore, vor denen sitzt man so nah, dass der Raum eine etwas kleinere Rolle spielt.

Übrigens: Ich habe hier zwei kleine Nubert auf Ständern. Sooo billig waren die nun auch wieder nicht. Funktionieren ordentlich wenn man punktgenau sitzt und sich nicht bewegt. Einen halben Meter ausserhalb des Hörzentrums klingt es fürchterlich. Keine Change für Musik mal so nebenbei. Die Dinger sind ein paar Tage gelaufen und wurden dann in den Ruhestand versetzt. Seit dem ist Nubert für mich kein Thema mehr. Ich hab hier noch eine uralte (schätze 30 Jahre alt) JBL L19. Die macht Musik, egal wo ich sitze, für die Größe der glatte Wahnsinn, dabei sind alle Membranen aus simpler Pappe, incl. Hochtöner. Den Sound schaffen die Nubert nicht mal im Ansatz. Fallt blos nicht auf technisches Geschwafel von Firmen rein. Vertraut Euren Ohren. Die Werbung kann einem Sachen als absolut neu und grossartig verkaufen ohne dass das Geringste dahinter steckt. Ich habe mal Werbung für meine Firma machen müssen, Ihr glaubt garnicht was für unsinnige, aber gut verständliche und einleuchtende, Neuheiten uns eingefallen sind. Nix war dran. Nur Geschwafel. Aber mit gewaltigem Verkaufserfolg.

:-))

Welche Nubert, lass mich raten, 2-Wegeriche mit großen TMT die außer der Hörachse einen schönen Tannenbaum im Abstrahlverhalten machen?

Die alten L19 sind da wenigstens konsequent, die starke Bündelung vom großen TMT wird von dem Konushochtöner auch weitergeführt, von daher wundert mich deine Erfahrung nicht.

Killerspring (Beitrag #13370) schrieb:

Die Chassis sind von Visaton und Vifa/ Peerless also schon hochwertig

Der Tiefmitteltöner W 100 S kostet immerhin ca 23€, verträgt 30W, schaft es bis 95Hz in CB und mit einem Hub von 4mm müssen auch die Nachbarn wirklich nicht um ihre Ruhe fürchten, wenn der bis 35Hz runtergezogen wurde.
Der Hochtöner ist vermutlich der Vifa XT25SC90-04 sein so dass alle 4 Chasiss zusammen auf gerade mal 80€ kommen.

Desswegen können die Boxen durchaus gut klingen (kenne sie nicht) aber ein Schnäppchen sind sie nicht gerade.

Moin,

die Verwendung von Chassis dieser Wertigkeit in einem 500-EUR-Aktiv-LS (Paarpreis) ist doch in Ordnung, wenn man die Elektronik, das Gehäuse und die Entwicklungsarbeit hinzurechnet und mit dem Faktor "unbekannter Kleinserienhersteller" multipliziert.
Als "Schnäppchen" würde ich die Box allerdings auch nicht ansehen.
Eine Yamaha HS 8 ist da IMHO wertiger und vor allem auch potenter, eine KRK RP6 Rokit G2 FR optisch mindestens so sexy und dabei preisgünstiger.

EDIT: Der -3dB-Punkt von 35 muss ein Fehler in den technischen Daten der Abacus sein. Halbwegs praxisgerechte Pegel sind mit einem 10cm-TMT bei einem gleichzeitig so kleinen geschlossenen Gehäuse einfach nicht möglich.

Grüße
Frank

Moin Frank,
sehe ich genau so!
Schöne Grüße,
Theo

Hüb' (Beitrag #13422) schrieb:

EDIT: Der -3dB-Punkt von 35 muss ein Fehler in den technischen Daten der Abacus sein. Halbwegs praxisgerechte Pegel sind mit einem 10cm-TMT bei einem gleichzeitig so kleinen geschlossenen Häuse einfach nicht möglich.

Das stimmt, allerdings glaube ich nicht an einen Fehler. Wer weiß, bei welchem Pegel diese Messung durchgeführt wurde. Abacus ist zwar ein seriöser Hersteller mit anerkannt guten Produkten, aber bei ihren Herstellerangaben tricksen sie oft ein wenig oder sagen bewusst nicht die ganze Wahrheit. Immerhin werben sie bei den A-Boxen ja auch stets mit der Entzerrung bis 16Hz. Dass aber spätestens ab 35 Hz kaum noch Hörbares aus dem TMT herauskommt, wird dabei gerne unterschlagen.

Benares (Beitrag #13424) schrieb:

Wer weiß, bei welchem Pegel diese Messung durchgeführt wurde.

-3 dB steht in den techn. Daten.

Stimmt natürlich, aber einer Firma, die "vergisst" zu erwähnen, dass eine 5-Liter Kompaktbox mit 5-Zoll TMT bis 16 Hz nur bei geschätzten - 25 Db geht, traue ich durchaus auch zu, dass sie - 3 Db bei einem Messpegel von 70 Db angibt.

Nu, aber die -3 dB relativ zum "Rest" bleiben ja unabhängig vom absoluten Pegel bestehen, was eben bedeuten dürfte, dass die Kleine bei leicht gehobener Lautstärke einfach so kaputt gehen müsste.
Mal zum Vergleich: eine K+H O300 wird mit dem selben Wert angegeben. Die ist wesentlich größer, verfügt über einen 20cm-TT und selbst diesem LS wird von nicht wenigen Hörern bereits eine Limitierung des Maximalpegels nachgesagt.

Entweder, da stimmt was bei Abacus nicht oder der Wert ist ebenso unseriös, wie bei vielen anderen LS-Anbietern eben auch.

Kaputt gehen muss sie dabei zwangsweise nicht, der Tieftöner kann auch anfangen einfach zu komprimieren oder sie haben einen elektronischen Limiter schon integriert oder halt dass was du sagst (wohl am ehesten)

Hm, das hatte ich natürlich nicht bedacht. Das der Wert nicht stimmen kann bzw. in der Realität so nicht zu erreichen ist, ist jedenfalls klar. Abacus gibt mit diesen Angaben auch ein sehr unglückliches Bild ab wie ich finde. Denn eigentlich sind sie ja ein Hersteller, der so etwas nicht nötig hätte. Offenbar wird dort aber versucht, ein bischen mit dem Geschwurbel anderer Hersteller mitzuhalten, da die Kundschaft es anscheinend so gewohnt ist (oder sich zumindest davon nicht abschrecken lässt).

Zumindest kann man anhand solcher Werbeaussagen die Kundschaft bzw. Zielgruppe recht deutlich eingrenzen. Studioproduzenten oder sonstige Tonschaffende können es jedenfalls nicht sein. Ein spezialisierter Monitorhersteller wie Neumann würden sich nciht trauen, solche Zahlen zu veröffentlichen, und wenn, wäre der Sturm der Entrüstung sicher größer.

man hat grob gesprochen die wahl zwischen hallsaucenwerfer und schwitzspotbehübscher

das leben ist eine qual der wahl

Oder Wahl der Qual...

Hüb' (Beitrag #13425) schrieb:

Benares (Beitrag #13424) schrieb: Wer weiß, bei welchem Pegel diese Messung durchgeführt wurde. -3 dB steht in den techn. Daten. :prost

Der Wert bei -3dB besagt nichts über den Pegel.

Hüb' (Beitrag #13427) schrieb:

Nu, aber die -3 dB relativ zum "Rest" bleiben ja unabhängig vom absoluten Pegel bestehent

Nein wieso? Irgendwann greift ein Limiter und beschneidet entweder den Frequenzgang nach unten oder begrenzt die Lautstärke generell. Keine Ahnung wie das bei Abacus umgesetzt wurde.

Sound&Recording ermittelt die Basstauglichkeit übrigens bei 10% THD zwischen 50-100 Hz. Der Wert wird dann bei den Winzlingen entsprechend niedrig ausfallen.

Die A-Box 10 kommt bei Audio auf ein wenig über 30Hz bei 85dB, wenn ich die Grafik richtig deute.

Servus

Irgendwann greift ein Limiter und beschneidet entweder den Frequenzgang nach unten oder begrenzt die Lautstärke generell.

Was bei der Konstellation praktisch "sofort" bedeuten dürfte. Insofern sollte man diesen Wert seriöser Weise nicht angeben, da er keine Praxisrelevanz haben kann. Was nützt es, wenn der LS bei minimalster Aussteuerung tatsächlich "echte" 35 Hz macht, bei praxisrelevanten "Normalpegeln" aber gleich der Limiter eingreift (sodenn es einen gibt)?

Ich will die kleine Abacus echt nicht schlecht reden. Dennoch: weniger ist bei solchen Angaben zumeist mehr (Seriösität).