Es lebe der Studio-Monitor!

Benares (Beitrag #13167) schrieb:

Die O 410 gibt es seit 2007 und es wird noch Jahre dauern, bis ein Nachfolger in Sicht ist.

Ist das nur eine Vermutung, oder weisst hier jemand mehr? Gemäss Neumanns Webseite gab es die O400 erst seit 2001. Die O410 lebt also schon ein Jahr länger als deren Vorgänger. Daher wäre meine Vermutung schon, dass 2014 oder spätestens 2015 ein Nachfolger kommt.

Welche allgemeinen qualitativen Aussagen lassen sich denn von der Lebensdauer eines Produktes am Markt ableiten?

Aufgrund des Produktlebenszyklus einen Rückschluss auf die Produktiqualität zu ziehen halte ich für äußerst mutig. Vom Lebenszyklus des Produktes bekommt der Endkunde tatsächlich nur einen ganz kleinen Ausschnitt mit.

@Guardian: Reinhard (Hörzone) antwortete vor Kurzem in diesem Thread auf meine gleichlautende Frage zur O410 sinngemäß, dass er noch nichts von einem Nachfolger gehört habe und davon ausgehe, dass es auf jeden Fall noch ein paar Jahre dauern wird. Ich persönlich gehe davon aus, dass der Nachfolger frühestens 2015 kommt, eher sogar noch später.


@mcrob: Ich habe mit keiner Silbe von der Länge des Produktzyklus auf die Qualität des jeweiligen LS geschlossen. Ich habe lediglich bemerkt, dass hochpreisige Modelle wie Midfield- und Mainmonitore aufgrund der sehr geringen Verkaufszahlen und der hohen Entwicklungskosten fast zwangsläufig einen sehr langen Produktzyklus haben, da es sich für die Hersteller nicht lohnt, bereits nach 2-3 Jahren einen Nachfolger zu entwickeln.

Klaus_D (Beitrag #13181) schrieb:

Abweichend dieser Thematik, eine "Hilfe" - Frage. Nun dachte ich mir, die O110 durch möglichst flache Aktive, vielleicht auch in Wall, zu ersetzen. Gibt es bei den Aktiven überhaupt solche flachen Bauformen? Notfalls muss ich für den hinteren Bereich auf Passiv umrüsten. Habt Ihr vielleicht eine Lösung?

Hallo Klaus,
klick dich hier mal durch, irgendwas wird da wohl bei sein.

Nabend,

@Sealpin
von den Maßen her, besonders der Tiefe, kämen sie in Frage. Die Frage ist nur, wie sie sich in das Klangbild einfügen. Hast Du dafür ein Datasheet? Im Netz habe ich nichts finden können.

Sicherlich ist ein identisches Set immer das Beste, aber jetzt gilt es irgendwie ein paar passende für die vorderen Drei zu finden. Vielleicht sehe ich das auch zu eng und es würde jede 50 Euro-Tröte diesen Job machen?
Ich habe auch schon überlegt eine Art Array seitlich/hinten zu installieren, um ein möglichst geschlossenes Klangfeld zu erreichen. Vielleicht 4 Flache plus die O110 verdeckt - ob sie das besser findet.......?

@Quo
Ich hab's kurz überflogen. Schaut aus als wäre die Firma mehr auf dem professionellen Beschallungssektor tätig. Werde morgen mal genauer schauen. Danke.

Bei dem bekannten Versender auch zu finden.

Klanglich habe ich keine Ahnung. Aber ich tippe auf einen merklichen Abstieg zur O110.

Ja, es wird wohl mehr oder weniger klangliche Einbußen geben. Ich hoffe jedoch, dass es sich in Grenzen hält.
Für den Surroundanteil in den Filmen ist es nicht so tragisch, aber bei Musik wird's dann wohl merklich sein.

Nubert hat auch ein paar Wandboxen. Das Spitzenmodell Nuvero 5 kommt mit zusätzlichem Aktiventzerrungsmodul sogar auf 55 Hz/-3 dB, allerdings ist der Preis recht happig. Vielleicht kann die ja eher mit der O110 mithalten.

Hi Klaus,

Daten zu den Beolab 4500 hab ich nicht .
Es sind halt 2-Wege LS mit recht kleinem Tiefmitteltöner in BR Gehäuse.
Bass- und Lautstärkewunder darfst Du nicht erwarten.

Meine Frau ist von denen wg. des Designs begeistert...haben also einen hohen WAF...

Wo kommst Du her? Schicke mir doch eine PM, ggf. kannst Du die ja mal ausprobieren...

Ciao
Sealpin

Hallo Klaus,

Habt Ihr vielleicht eine Lösung?

Wenn Du am Umbauen bist,
kommt vielleicht auch ein Selbstbau in Frage !?
oder hier bei Heißmann-Acoustics
evtl. mal anfragen wann mit einer Fertigstellung zu rechnen ist.

Gruß plüsch

Zweck0r (Beitrag #13190) schrieb:

Nubert hat auch ein paar Wandboxen. Das Spitzenmodell Nuvero 5 kommt mit zusätzlichem Aktiventzerrungsmodul sogar auf 55 Hz/-3 dB, allerdings ist der Preis recht happig. Vielleicht kann die ja eher mit der O110 mithalten.

Die wird wohl recht ordentlich als Surround funktionieren. Von der Optik her allerdings nicht weit ab von der O110 - auch vom Preis nicht.
Vorteilhaft ist, dass sie durch die Halterung einen horizontalen Einstellbereich haben.

plüsch (Beitrag #13192) schrieb:

Wenn Du am Umbauen bist, kommt vielleicht auch ein Selbstbau in Frage !? oder hier bei Heißmann-Acoustics evtl. mal anfragen wann mit einer Fertigstellung zu rechnen ist.

Gute Alternative, jedoch aus Zeitmangel nicht realisierbar. Der in der Entwicklung befindliche Wandlautsprecher ist auch leider etwas zu breit.

sealpin (Beitrag #13191) schrieb:

Hi Klaus, Daten zu den Beolab 4500 hab ich nicht . Es sind halt 2-Wege LS mit recht kleinem Tiefmitteltöner in BR Gehäuse.

Ich schicke Dir eine PM.

Probieren werde ich auch mal die Dipole aus der RX Serie von Monitor Audio. Leider keine Aktiven, flach sind sie nicht wirklich, dafür fügen sie sich, in der weißen Ausführung, besser in den Wohnraum ein. Dazu im Vergleich vielleicht die Beolab.
Könnte so, unter Einbindung der O110 im hinteren Bereich, ein durchaus homogenes Klangfeld ergeben.

Ich hab ne kurze Frage zum Violectric DAC V800:

Für die beste Wiedergabequalität wäre das Optimum, wenn das (der?) Poti komplett aufgedreht ist oder?

Laut Anleitung kann/soll man mit den internen DIP-Schaltern den maximalen Ausgangspegel grob abstimmen. Dabei sollen "die technischen Daten - wenn überhaupt - nur gering beeinflusst" werden.
Ich könnte allerdings auch an meinen KH 120 noch was verstellen:

Was ist sinnvoller? Am DAC oder am LS die Lautstärke anpassen? Oder spielt das keine Rolle?
Im Moment habe ich den DAC noch auf den Einstellungen wie er gekommen ist und die LS wie im Bild oben. Dabei ist der Poti auf ca. 9Uhr für angenehme Lautstärke.

also bei boxen in studio ist das so, dass man den pegel so einstellt (ausgangspegel) dass man an der vorstufe einen bequemen regelbereich hat, will heißen man regelt im der oberen hälfte des reglers und hat bei mittelstellung ca 80db, den drehregler an der box würde ich ganz aufdrehen, der ist eher dazu da zb in rundfunkanstalten mehrere monitore aneinander anzupassen, im anschlag ist er grob gesprochen kurzgeschlossen und kann sich so nicht schädlich einmischen.

meine monitore sind so eingepegelt, dass sie bei 0dbu (entspricht ca 0,77v) 90 dbc/1m abgeben, das ist relativ praktikabel und da regle ich im oberen bereich. das wäre an sich mit meinem restec mdac+ nicht notwendig, da der konstruktionsbedingt keine gleichlaufschwankungen kennt. aber früher waren potis mehr oder weniger ungenau diesbezüglich und daher hat man sie im oberen bereich betrieben, weil da meist der gleichlauf genauer war..

auf keinen fall sollten die boxen im unteren bereich schon losbrüllen, das erhöht die gefahr der fehlbedienung...
klanglich wirkt sich das kaum aus.

Mal was ganz anderes, finde sehr interessant dass man bei der Focal SM9 zwischen vollem 3-Wege und bandbegrenzten 2-Wege Modus umschalten kann und somit die Referenz- und Kompatibilitätsabhöre a la NS-10 in einem Monitor vereint hat.
Schöne Grüße,
Theo

ja

der sinn ist konzentriert in die mitten hineinhören zu können um probleme aufzuspüren

manchmal maskiert der bass das.
außerdem kann man so feststellen, wie es sich auf konsumerboxen ca anhört. ich kenne einen studiotechniker, der dazu auf seiner autoanlage abhört

Genau, darum wurden die mittenbetonte NS-10 ja auch so beliebt, sie simulieren gut Breitbänder in Küchenradios und damaligen Autos.

Gibt es aus dem Hause SPNDOR alternativ-vergleich-gute Monitore zum BC1 respektive 75/1?
Kennst sich da jemand aus?
Beste Grüße

von spendor weiß ich es nicht
aber die neue generation der passiven harbeth monitore hab ich mir angehört und ich fand sie sehr sehr gut.

http://www.harbeth.c...Monitor%2040.1%20Pro

ich bin aber vom konzept der aktiven monitore überzeugt, daher kamen sie für mich nicht in frage ...

thewas (Beitrag #13198) schrieb:

Mal was ganz anderes, finde sehr interessant dass man bei der Focal SM9 zwischen vollem 3-Wege und bandbegrenzten 2-Wege Modus umschalten kann und somit die Referenz- und Kompatibilitätsabhöre a la NS-10 in einem Monitor vereint hat. Schöne Grüße, Theo

übrigens, bei den twin be kann man auch den 2. bass abschalten

Tatsächlich? Die Twin Be ist aber meines Wissens kein Dreiweger, sondern allenfalls ein 2,5er.

In der Oktoberausgabe des englischen Studio- und Musikermagazins Sound on Sound ist ein mehrseitiger Test der KH310.

Zusammenfassung:
Pro:
- besser als O300
- große Bandbreite und hoher Schalldruck
- beeindruckende Klangqualität und Leistung
- ausgezeichnete Auflösung, Neutralität und Präzision
- äußerst kompakt
- sehr gutes Timing-Verhalten
- umfassende EQ-Möglichkeiten
- flexible Montagevorrichtungen
- sehr ausführliches Handuch
- herausragendes Preis/Leistungsverhältnis

Kontra:
-geringfügige Anfälligkeit für GSM-Störungen

Der Tester war so begeistert, dass er Neumann die Testboxen gleich abgekauft hat.

Ralf

fotoralf (Beitrag #13205) schrieb:

Der Tester war so begeistert, dass er Neumann die Testboxen gleich abgekauft hat. Ralf

Mist, wieder ein potentieller Käufer weniger

Benares (Beitrag #13204) schrieb:

Tatsächlich? Die Twin Be ist aber meines Wissens kein Dreiweger, sondern allenfalls ein 2,5er.

ja,aber man kann einen der bassdingens abschalten

Hi Zusammen

Das ist ja ein unglaublicher Thread hier - ich habe mich mal ca. 30 Seiten eingelesen, habe dann aber als der "aquiin" und seine musikalischen Monitore auftauchten aufgehoert da hier irgendwie zu 90% deutlich ueber meiner preislichen Schmerzgrenze diskutiert wird :/

Ich hoffe ich bin nicht komplett falsch in diesem Thread mit meiner Frage um eine Kaufempfehlung aber ich dachte ich treffe die spezialisten hier und nicht im Kaufempfehlungsunterforum.

Leider habe ich nicht ganz so viel Geld zur Verfuegung wie ich gerne haette. Da ich aber bis anhin nicht wirklich viel Wert auf die Qualitaet meiner Lautsprecher gelegt habe sondern eher auf die Lautstaerke moechte ich nicht direkt 1000ende von Franken da reininvestieren nur um festzustellen, dass ich eigentlich ganz froh darum war, die Musik nicht so ungeschoehnt zu hoeren

Zum Hoerplatz: Die Monitore sollen rechts und links von meinen Computermonitoren stehen, ich habe drei Stueck davon, jeweils 24" wobei der mittlere horizontal ausgerichtet ist und die beiden links und rechts vertikal. Ich habe rund 2m Platz im Ruecken bis zu einer Holzwand und rund 2m Platz hinter meinem Pult bis zu einer Fensterfront. Der Raum ist sehr offen da ich in einem Loft mit Raumteiler lebe.

Hoergewohnheiten: Ich hoere ca. 70% Rap (wobei hier nur ca. 50% der allseits bekannte Rap gehoert wird (Ludacris - Stand Up) und ca. 50% alternative Sachen wie Awol one - Rhythm), 20% elektronische Musik wie Dubstep und Drum & Bass und die restlichen 10% alles moegliche von Rock ueber Metal zu Reggae und wieder zurueck. Eigentlich brauche ich die Monitore nur um direkt vorm Computer zu hoeren, wuerde aber, wenn sich diese dann besser anhoeren als meine Surround LS, diese auch benutzen um die ganze Wohnung (100qm) waehrend dem Putzen oder waehrend dem Kochen ein bisschen zu beschallen. Interessieren wuerde mich auch der Einstieg in einfache Produktionen bzw. einfache Aufnahmen von meiner Gitarre. Hier weiss ich allerdings nicht ob ich ueberhaupt dazu kommen werde, da meine Zeit sehr eng bemessen ist. Ab hier muesst ihr leider mein fehlendes Fachwissen / Fachausdruecke entschuldigen. Ich habe mich frueher schon einmal ein wenig mit Homerecording beschaeftigt was ich leider aus Zeitgruenden nie wirklich vertiefen konnte, dabei sind mir aber einige Namen & Images davon haengen geblieben wobei das bereits 10 Jahre her ist und einiges nicht mehr so present ist bzw. sicher auch sich veraendert hat bzw. die Leute damals im Forum einfach nicht wussten was gut ist... man weiss es nicht genau

Ich habe mich natuerlich bereits etwas umgeschaut und mir ein Budget von ~1000 CHF (800 Euro) gesetzt. Das ist aber auch ein bisschen flexibel Ich hab von frueher vor Allem die Namen Tannoy, Genelec, Mackie, Dynaudio und Yamaha in guter erinnerung, wobei KRK eher ein nicht so gutes Image hatten.
Da mein Musikgeschmack doch eher untenrum stattfindet habe ich jeweils auf 7-8" TMT geachtet und bin dann einfach meinem Budget nachgegangen, dabei ist folgendes rausgekommen:
- KRK Rokit 8 G3 -> Die kleineren Brueder wurden damals Leuten empfohlen welche kein Geld fuer "was richtiges" hatten. Hier scheinen diese allerdings einen recht guten Ruf zu geniessen. Wuerden mich im Paar 630 CHF kosten. Hier koennte ich mir, um sie untenrum etwas zu entlasten dazu noch den KRK 10S Subwoofer kaufen.
- Mackie MR 8 MKII -> Sind mit 600 CHF das Paar sehr guenstig, die Mackie HR 624 MK2 liesse sich mit beiden augen zugedrueckt auch noch ins Budget quetschen, allerdings ist hier ja bereits ein Nachfolger angekuendigt (offensichtlich fuer September...).
- Yamaha HS 8 -> Habe ich als Namen noch sehr gut in Erinnerung, die HS10M (wenn ich mich recht erinnere) wurde viel empfohlen. Hier koennte ich mir (knapp) innerhalb des Budgets auch noch den Yamaha HS 8S dazu kaufen. Ich wuerde dann die HS 8 (falls moeglich) um die 80Hz trennen um sie ein wenig zu entlasten.
- Fostex PM 1 MKII -> Fostex habe ich als Marke auch noch sehr gut in Erinnerung, ich weiss allerdings nicht mehr, um welchen LS es sich da jeweils gehandelt hat. Kann auch ansonsten recht wenig darueber finden.
- Neumann KH 120 A -> Zu guter letzt natuerlich noch einmal so richtig schoen uebers Ziel herausgeschossen. Ich nehme an, dass dies die beste Wahl waere (obwohl, ich weiss nicht genau wie es mit meinem Musikgeschmack zusammenpasst). Leider uebersteigen Sie auch das Budget um rund 50%. Falls es das absolut Wert ist, bin ich bereit das auch auszugeben.

Joa, natuerlich werde ich mir einige davon anhoeren, allerdings bin ich momentan noch auf der Suche nach einem Ladengeschaeft in der Naehe (eventuell ein Schweizer hier, der mir naehe Luzern etwas empfehlen kann?). Gerne wuerde ich allerdings erst wissen ob ich davon etwas komplett vergessen kann (Vollkommen ueberteuert (P/L versteht sich..) oder aehnlich..)) oder ob ich eventuell einen guten Kandidaten vergessen habe miteinzubeziehen. Eventuell bin ich auch komplett auf dem Holzweg... kann sehr gut sein

Die weiteren Plaene sehen dann so aus: Falls mir das gefaellt, sehe ich vor mein Computer Setup auf das Budget der KH 310 zu erhoehen und anschliessend die jetzt gekauften auf 5.1 zu komplettieren und im Home Cinema zu benutzen.

Ja, auf jeden Fall, entschuldige bitte den riesen Text und vielen Dank schon einmal fuer eure Hilfe!

Gruesse

Thomas

Hi,

wenn ich Du wäre, würde ich vermutlich in Richtung Mackie gehen. Vlt. lässt sich ja auch eine 824 MK1 gebraucht schießen (mit Passiv-Membran).

Die Neumann passen aus meiner Sicht nicht in Dein Profil. Die neuen Yamaha genießen einen recht guten Ruf. eine Fostex habe ich nie gehört. Ich persönlich bin mit KRK nie warm geworden, schon gar nicht mit der günstigen Serie.

Ergänzen würde ich noch die Studio-Serie von JBL.

Viele Grüße
Rolf

@beatfried

Grüezi
Du kannst Dir bei Deinen Anforderungen auch mal die Nubert NuPro anschauen.
http://www.nubert.de/nupro-a-20/p932/?category=78

Würde noch folgende anschauen:
von Event Audio die 20/20BAS oder auch die 20/30BAS (als B Stock von Thomann?)
von Adam Audio die neue F serie (z.B. 2x die F5 und den passenden F sub; oder ein Paar F7)
ggf. sind auch schon die neuen M-Audio M3-8 schon verfügbar?

wie immer einfach anhören!

LaVeguero (Beitrag #13209) schrieb:

wenn ich Du wäre, würde ich vermutlich in Richtung Mackie gehen. Vlt. lässt sich ja auch eine 824 MK1 gebraucht schießen (mit Passiv-Membran).

Bei eBay ging gerade ein MK2 Pärchen für 700 EUR gebraucht weg.

Salut beatfried,

du kannst dich mal zu musik-produktiv in Niederlenz bei Lenzburg begeben,
da haben sie bestimmt einige Modelle da.


Gruss aus Wettingen!

Ich hätte noch diese im Angebot.
Sind für den Einsatz "auf dem Tisch" abgestimmt. Frei stehend klingen sie etwas dünn ( für deinen Musikgeschmack ).

VG

Killerspring (Beitrag #13211) schrieb:

von Adam Audio die neue F serie (z.B. 2x die F5 und den passenden F sub; oder ein Paar F7) wie immer einfach anhören!

F-Sub ist nicht lieferbar..

Wow, das ging ja schnell
Danke euch allen schonmal!

LaVeguero (Beitrag #13209) schrieb:

Hi, wenn ich Du wäre, würde ich vermutlich in Richtung Mackie gehen. Vlt. lässt sich ja auch eine 824 MK1 gebraucht schießen (mit Passiv-Membran). Die Neumann passen aus meiner Sicht nicht in Dein Profil. Die neuen Yamaha genießen einen recht guten Ruf. eine Fostex habe ich nie gehört. Ich persönlich bin mit KRK nie warm geworden, schon gar nicht mit der günstigen Serie. Ergänzen würde ich noch die Studio-Serie von JBL. Viele Grüße Rolf

hi LaVeguero
Die Mackie ist leider etwas teuer, koennte aber gebraucht gerade so reinpassen. Werde ich mir sicher einmal anschauen. Was bedeutet denn die Passiv-Membran in der Praxis?
Von JBL habe ich jetzt als Monitor noch gar nichts gelesen/gehoert. Werde ich mir aber auch mal anschauen.

Avila (Beitrag #13210) schrieb:

@beatfried Grüezi Du kannst Dir bei Deinen Anforderungen auch mal die Nubert NuPro anschauen. http://www.nubert.de/nupro-a-20/p932/?category=78 :prost

hi Avila

Danke fuer deinen Vorschlag, aber irgendwie kanns mir dieser Lautsprecher nicht so recht :/ einerseits ist kein fullsize Kaltgeraetestecker vorhanden, andererseits hat ein USB-Stecker aus meiner Sicht irgendwie relativ wenig an einem Lautsprecher verloren oder? Ich werde mich trotzdem einmal einlesen, leider kann ich aber keinen Haendler in der Schweiz finden. Kann es sein, dass sich die Nubert Lautsprecher nur direkt beim Hersteller bestellen lassen?

Killerspring (Beitrag #13211) schrieb:

Würde noch folgende anschauen: von Event Audio die 20/20BAS oder auch die 20/30BAS (als B Stock von Thomann?) von Adam Audio die neue F serie (z.B. 2x die F5 und den passenden F sub; oder ein Paar F7) ggf. sind auch schon die neuen M-Audio M3-8 schon verfügbar? wie immer einfach anhören!

Hi Killerspring
Die Event Audio 2030 gefallen mir zumndest schonmal optisch, sehen allerdings riesig aus, da muesste ich mir noch ueberlegen wo und wie ich diese positionieren Diese bekomme ich auch in der Schweiz zum Thomann B-Stock Preis (endlich mal was, was in der Schweiz gleich teuer / guenstiger ist als bei euch :P) die Gearslutz (kennt ihr das Forum hier? Was haltet ihr davon? Es gibt relativ viele Reviews dort...) verlieren auf jeden Fall nicht so viele (praktisch keine...) schlechte Worte darueber.
F Serie von Adam sieht auch gut aus, was wuerdest du hier vorziehen? F5 + Sub oder F7? Oder F7 + Sub oder ist komplett unsinnig?
M-Audio kann ich so auf die schnell nur die Studiophile Serie finden, wobei keiner mit M3-8 benannt ist.

djofly (Beitrag #13212) schrieb:

LaVeguero (Beitrag #13209) schrieb: wenn ich Du wäre, würde ich vermutlich in Richtung Mackie gehen. Vlt. lässt sich ja auch eine 824 MK1 gebraucht schießen (mit Passiv-Membran). Bei eBay ging gerade ein MK2 Pärchen für 700 EUR gebraucht weg.

Hi djofly
Na das waer doch ein schoener Preis! Wie sieht es denn mit Lautsprechern aus, kann man da (jetzt ausser zerrissener Membran oder Optische Maengel) irgend einen Nachteil einkaufen? Also kann man Lautsprecher "verheizen"?

Bergamo (Beitrag #13213) schrieb:

Salut beatfried, du kannst dich mal zu musik-produktiv in Niederlenz bei Lenzburg begeben, da haben sie bestimmt einige Modelle da. Gruss aus Wettingen! :prost

Salü Bergamo

musik-produkiv hatte ich bereits auf dem Radar (von da hab ich meine Gitarre :D) auch bin ich ein grosser Fan von houseofsound, wobei leider beide Geschaefte rund 1h von mir entfernt sind. Der Idealfall waere natuerlich, wenn ich mir die Monitore vor Ort einmal anhoeren konnte und dann 1-2 favorisierte Paerchen zum testen mit nach Hause nehmen koennte. Weisst du zufaellig ob das bei musik-produktiv moeglich ist?

Gruss

Thomas

Ich kann mich der Antwort von Avila nur anschließen: Nubert Nupro, und da speziell die A-20.

Passt hervorragend in dein Budget und du kannst dir wahrscheinlich den Subwoofer sparen (die Boxen gehen unheimlich tief "runter" für ihre Größe).

Du musst die Boxen ja nicht über USB anschließen, sie haben auch Cinch-Eingänge.

Der Anschluss über USB hat aber den Vorteil, dass der Sound digital von deinem PC übertragen wird und die D/A-Wandlung erst in den Boxen erfolgt. Je nach Qualität der eingebauten Soundkarte kann dies durchaus ein Vorteil sein.

Nubert hat ein großzügiges Rückgaberecht, so dass du die Boxen in Ruhe zu Hause ausprobieren kannst. Ich weiß allerdings nicht, wie es mit Lieferungen in die Schweiz aussieht, sollte sich aber auf deren Website sicherlich rausfinden lassen.


mojoh

Sollten die Nuberts in Frage kommen: Die Nachfolger sind so gut wie da und können potentiell mehr – mehr Bass, mehr Eingänge, Fernbedienung etc. Typenbezeichnungen: nuPro A100, A200 und A300.

http://www.nubert.de/neuheiten/174/

beatfried (Beitrag #13216) schrieb:

hi Avila Danke fuer deinen Vorschlag, aber irgendwie kanns mir dieser Lautsprecher nicht so recht :/

Kein Problem, ich bin nicht geschäftlich mit der Fa. Nubert verbunden. Für Dich muss es passen.

Dem:

LaVeguero (Beitrag #13209) schrieb:

Die Neumann passen aus meiner Sicht nicht in Dein Profil.

würde ich mich übrigens anschliessen, ist aber ebenfalls nur meine persönliche Einschätzung.

beatfried (Beitrag #13216) schrieb:

Ich werde mich trotzdem einmal einlesen, leider kann ich aber keinen Haendler in der Schweiz finden. Kann es sein, dass sich die Nubert Lautsprecher nur direkt beim Hersteller bestellen lassen?

Das (Der Service ist übrigens erstklassig!), und , zumindest in Deutschland und Spanien, auch über Amazon.

mojoh (Beitrag #13217) schrieb:

Ich weiß allerdings nicht, wie es mit Lieferungen in die Schweiz aussieht, sollte sich aber auf deren Website sicherlich rausfinden lassen.

Nubert liefert lt. Webseite auch in die Schweiz, dann wird die deutsche Mehrwertsteuer vom Kaufpreis abgezogen, allerdings sind dann Zoll und Schweizer Einfuhrumsatzsteuer fällig. Dürfte unterm Strich auf das selbe rauskommen.

Grüsse an alle

beatfried (Beitrag #13216) schrieb:

einerseits ist kein fullsize Kaltgeraetestecker vorhanden[...]

Das ist ein Vorteil: keine Erde => keine Brummschleife bei asymmetrischem Anschluss.

beatfried (Beitrag #13216) schrieb:

Was bedeutet denn die Passiv-Membran in der Praxis?

... Unglaublicher Tiefgang, muss man mal hören...
Ist sowieso höchstes Gebot.
Habe für meine 824mk2 auch knappe 700€ gebraucht ausgegeben.
VG alex

Passivembran ist eigentlich das gleiche wie ein Bassreflex (Helmholtzresonator), nur ohne die Nachteile von Strömungsgeräuschen und mitausgestrahlten Mitteltonanteilen bei 2-Wege Boxen.

pölsevogn (Beitrag #13218) schrieb:

Sollten die Nuberts in Frage kommen: Die Nachfolger sind so gut wie da und können potentiell mehr – mehr Bass, mehr Eingänge, Fernbedienung etc. Typenbezeichnungen: nuPro A100, A200 und A300. http://www.nubert.de/neuheiten/174/

Danke für den Hinweis, hatte ich noch nicht gesehen. Die nuPro A-300 fände ich interessant, wenn ich Nahfelder haben wöllte. Die kommen fast so tief wie die nuVero 14. Ich frage mich: wenn Nubert die nuVero 14 "aktivieren" würde...
Ach nee, ich träume erst mal weiter von den O410.

eine kurzr zwischenfrage, vor allem, weil ich den traum von den 410 verstehe,

wielche abmessungen hat dein hörraum?

Zweck0r (Beitrag #13220) schrieb:

beatfried (Beitrag #13216) schrieb: einerseits ist kein fullsize Kaltgeraetestecker vorhanden[...] Das ist ein Vorteil: keine Erde => keine Brummschleife bei asymmetrischem Anschluss.

Hi Zweck0r
Das hat natuerlich definitiv was! Ich hatte nur irgendwie aus meinem Beruf den grossen Stecker als Qualitaetsmerkmal im Hinterkopf. Aber das macht durchaus Sinn

Avila (Beitrag #13219) schrieb:

...

Hi Avila
Na ich wollte dir da auch gar nichts vorwerfen
Das Problem ist leider, dass man die Lautsprecher, laut Foreneintraegen, aus der Schweiz nicht mehr zurueckschicken kann, das heisst ich muesste erst jemanden finden, welcher dieser hier schon irgendwo aufgestellt hat.
Aber nach naeherem einlesen hoert sich das doch schon ganz gut an. Allerdings kann ich gerade noch nicht feststellen, warum die (neuen) A200 (nei denen ich auch das Display extrem unschoen und unpassend finde..) fast nen 100er teurer sind als die A-20. Aber ich werde das mal abwarten

thewas & lxlx

Passivmembran hoert sich also gut an Ich werde sicher einmal versuchen diese Probezuhoeren. Habe auch bereits einige Angebote in diesem Preisbereich gefunden, also das sollte nicht das Problem sein

Vielen Dank euch allen! Ich werde euch weiterhin auf dem Laufenden halten

Gruss

Thomas

longueval (Beitrag #13224) schrieb:

eine kurzr zwischenfrage, vor allem, weil ich den traum von den 410 verstehe, wielche abmessungen hat dein hörraum? :P

Die Frage des Hörraums ist der Grund, weshalb ich von den O410 bisher nur träume und sie nicht besitze.
Ich möchte mir den Hörraum (und etwas Wohnraum drumherum ) erst kaufen, danach (wenn ich's mir dann noch leisten kann ) die Lautsprecher.
Momentan betreibe ich ein Pärchen Tannoy D700 in ~30m².

ich sehe, wir verstehen uns

mein hörraum (studio) hat 32m² (4*8) und ich wüsste nicht, wo ich die 410 hinstellte, ein stereodreieck soll ja auch noch sein und ich halte bei den 410 4-5 meter abstand für wünschenswert.

mir genügen meine 310 vollkommen und bis 95dbc/21hz (roomgain) hab ich auch genug druck für alle lagen.

viel glück bei der loftsuche
(im übrigen ist es bei allen großmonitoren ähnlich)

im übrigen bist du mit deinen 700ern ohnehin gut aufgestellt

Im Gegensatz zu den O410 habe ich die KH310 noch nicht gehört. Durch das Upgrade sind sie im Vergleich zu den O300 nun auch eine Option. Das werde ich anhand der zukünftigen Abhörbedingungen dann entscheiden. Habe mich vor kurzem nach der Besichtigung eines ansonsten recht interessanten Objekts aufgrund suboptimaler Hör- bzw. Lautsprecher-Platzierungs-Bedingungen, gegen dieses entschieden. Man muss Prioritäten setzen.

ich weiß nicht, wie du verstärkermäßig aufgestellt bist. im normalfall ist das aber oghnehin drittrangig.

ich stell mal fest, dass du schon gute lautsprecher hast, das bessere ist immer der feind des guten, das ist schon klar. immerhin sind der raum und die lautsprecher das um und auf des guten klangs, auch wenn uns die industrie mit allerlei marketingspeech was anderes einreden will.

was mir bei den tannoys so gefällt sind die koaxe, das ist schon sehr fein!

hast du schon einmal daran gedacht, die verbesserung an einer anderen stelle anzupacken, zb mit einem raumkorrektursystem ala room perfekt oder antimode oder ähnlichem?
damit ergeben sich ganz andere aufstellungsmöglichkeiten ohne bassdröhnung und man kann die verstärkung tiefster frequenzen durch den raum ausnutzen. es ist verblüffend.

ich kann nur berichten, dass sowas bei mir die wichtigste verbesserung war meiner über 40jährigen abhör karriere. die verbesserung war deutlicher als boxen oder quellenelektronik, obwohl mein raum intensiv behandelt ist und ich vorher auch mit parametrischen eqs herumgepfuscht habe ....

im übrigen sind die 310 zwar besser als die o300, aber nicht die welt. verbessert hat sich das dynamische verhalten, besonders im bass, aber sonst... der klang ist sehr ähnlich.

ich würde auch behaupten, dass der klang der 410 sehr ähnlich ist, halt lauter. wirklich eine wucht sind die mitteltöner.... aber die sind halt auch die gleichen wie in den 310ern nur halt mit einem stärkeren bündelungsmaß für mehr pegel und richtwirkung für größere hörabstände.

longueval (Beitrag #13227) schrieb:

mein hörraum (studio) hat 32m² (4*8) und ich wüsste nicht, wo ich die 410 hinstellte, ein stereodreieck soll ja auch noch sein und ich halte bei den 410 4-5 meter abstand für wünschenswert.

Nein, sie funktioniert in meinem 35qm Raum mit 2,8 m Abstand hervorragend. Wenn ich Kino mache hab ich rund 4,5 m

viele Grüße
Reinhard

Du hast natürlich Recht, der Raum hat einen sehr großen Einfluss auf den Klang. Und hier hat mein aktueller, unbehandelter Raum sicher Verbesserungspotential, nur möchte ich nicht großartig investieren, da ja ein Wohnungswechsel geplant ist. Mit Bassmoden habe ich glücklicherweise keine nennenswerte Probleme, eher mit zu viel Nachhall. Und da hilft kein Raumkorrektursystem, sondern Absorber.
Die O410 hatte ich übrigens auch schon fast im Nahfeld, in ca. 2m Entfernung probegehört. Der Abhörraum war auch nicht sonderlich groß. Trotzdem haben sie mir sehr gut gefallen, vor allem der Hochton. Der Hochton ist auch das, was mir an den Tannoys weniger gefällt. Eines der Argumente wechseln zu wollen.
Mein Verstärker ist ein Marantz PM-16, bei dem im Gegensatz zu den aktuellen (auch hochpreisigen) Marantzgerätschaften die Knöpfe nicht wackeln. Hier rauscht der Phono-Eingang weniger als bei manch anderem Verstärker der CD-Eingang... (OK, das ist jetzt völlig OT, bin halt sehr überzeugt von meinem PM-16 )
Wie gesagt: ob es dann die O410 oder KH310 werden, hängt von der zukünftigen Räumlichkeit ab.
Und um Reinhards Einwand aufzunehmen, auch ich bin der Meinung, das ein großer Lautsprecher auch in einem kleinen Raum funktionieren kann.

ist schon klar, ich wollte nur darauf hinweisen, was der o410 halt besonders gut kann und was seine eigentliche bestimmung und seine meriten besser als die 310er sind.
wenns um abstände über 3-4 meter geht, da kann der 310 nicht mehr mit, wenns noch dazu mehr druck sein soll.
auch die wiedergabe von wenig dynamikkomprimierten aufnahemen, nahe der originallautstärke, da ist die o410 eine macht... ohne zweifel.
ich habe mein studio nach dem alten prinzip live end dead end behandelt, also vorne dick bedämpft und hinten zerstreuend, teilweise wegen der bässe richtig radikal. trotzdem hatte ich einige moden, die mich nervten. herummessen und parametrisch herumgurken, basstrapps bauen usw. ich war nie wirklich zufrieden.
jetzt, mit der raumkorrektur, kann ich die monitore direkt an der wand betreiben, und habe einen glatten frequenzgang im keller..... problem weitestgehend gelöst, entschlackt......
womit hast du vor die monitore anzusteuern? ich nehm dazu den restek mdac+ auf xlr umgebaut. nettes gerät. ersetzt bei mir den preamp, der ist jetzt arbeitslos.
ich bin ein anhänger möglichst simpler ketten, daher begnüge ich mich mit einem geräuschlosen pc, rastek mdac, eingeschliffener raumkorrektur und der cdp ist nur da, wenn besucher schnell was mitbringen.
bei mir steht aufnahmeseitig so viel zeug herum, dass ich mich in der abhöre nicht auch noch mit glump belasten will.

In eigenem Interesse: http://www.hifi-foru..._id=171&thread=10318

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