Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

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-Puma77-
Inventar

#8697 erstellt: 08. Jan 2012, 14:30

Hey Jungs,

danke erstmal für eure Hinweise, die zahlreicher ausgefallen sind, als erhofft.

Ich empfinde meinen Musikgeschmack zwar als "speziell", aber so ist er halt.

Ich möchte mit meiner Kette klassische Musik hören können -

http://www.amazon.de...uartet/dp/B000MGB3X0

- wie auch Musik von diesem Schlag hier:

http://www.amazon.de...id=1326021450&sr=1-1

Ich habe daher auch immer beide Alben im Auto dabei, falls sich spontan die Möglichkeit ergibt, Anlagen bei einem Händler zur Probe hören zu können.

Mein bisheriger Eindruck war aber leider, dass die wenigsten Kompakten "Universalisten" sind. Scheinbar müssen sie es aber sein.

Sprich, wenn die KEF XQ 1 zwar bei der Wiedergabe von Streichern wunderbar räumlich und feinauflösend klingt, "bricht" das Klangbild bei der Wiedergabe z.B. von "Sky and sand" von Kalkbrenner komplett zusammen und kingt angestrengt und spitz.

http://www.amazon.de...id=1326021745&sr=1-1

Hier etwa ist die Heco Celan in ihrem Element, "verschluckt" bei Klassik aber all die Töne, die doch so charakteristisch für diese Musik sind.

However, ich werde einfach mal weiter suchen.

Den Kauf eines Subs habe ich schon im Hinterkopf. Ich werde mich aber dann entscheiden, wenn ich die Kompakten gründlich gehört habe.

Ich bin zwar kein Bassfanatiker, bei der o.g. Musik ist aber ein gewisser "Druck" nicht unerheblich.

Okay, schönen Sonntag noch.

knollito
Inventar

#8698 erstellt: 08. Jan 2012, 15:12

Nach Deinen Ergänzungen würde ich

Audiodata Partout II und die Monitor Audio PL100 als erstes vergleichen. Kombiniert mit einem Subwoofer erreichst Du damit bereits ein ausgezeichnetes Klangbild.

Ist die Farbe der LS unerheblich (wg. Gebrauchtangeboten)?

-Puma77-
Inventar

#8699 erstellt: 08. Jan 2012, 15:20

knollito schrieb:

Okay, die Kombi wird notiert.

Als Farben kommen in Betracht: scharz, silber, weiß und ahorn.

nuernberger
Inventar

#8700 erstellt: 08. Jan 2012, 15:40

verrätst Du uns auch noch das Bugdet für die LS?

-Puma77-
Inventar

#8701 erstellt: 08. Jan 2012, 15:46

Bis EUR 2000,00 (Paar). Gegen Gebrauchte, wenn sie gut erhalten sind, habe ich auch nichts.

nuernberger
Inventar

#8702 erstellt: 08. Jan 2012, 15:56

für die Hochtonauflösung und räumliche Abbildung bin ich ja der absolute Bändchen Fan.
Die von knollito genannte PL 100 fände auch ich interessant, allerdings preislich doch deutlich darüber. Piega Premium 1 würde voll im Budget liegen, allerdings würde ich einen ergänzenden Sub schon fast als Pflicht ansehen - sollte aber preislich machbar sein!

Valantas
Stammgast

#8703 erstellt: 08. Jan 2012, 17:38

Für Klassik würde ich bei dem Budget die Piega wie von nürnberger erwähnt gegen die ma pl100 und gegen die kef 201/2 vergleichen.

Weder die kef noch die ma sind besonders anspruchsvoll bei den Endstufen. Anders als z.B. Isophon...

knollito
Inventar

#8704 erstellt: 08. Jan 2012, 18:30

-Puma77- schrieb:

Als Farben kommen in Betracht: scharz, silber, weiß und ahorn.

Bei diesem Budget und den Farben solltest Du vielleicht mal ein Blick auf diese beiden Gebrauchtangebote werfen:

http://www.ebay.de/i..._rvr_id=305196007974

Bei dem Ebay-Angebot läßt sich preislich bestimmt noch etwas machen.

http://audiomarkt.co...3e851c2c68a7d4c24fdf

-Puma77-
Inventar

#8705 erstellt: 08. Jan 2012, 20:05

Super, besten Dank!

knollito
Inventar

#8706 erstellt: 08. Jan 2012, 21:36

Gerne! Ich kann die nur empfehlen.

Pommy13
Inventar

#8707 erstellt: 08. Jan 2012, 22:28

die audio Pl100 habe ich schon mit audionet gehört, die grösseren davon hat der arne hier.
klingen ausgezeichnet.

die audiodata kenne leider nur aus einem studio eines händlers. aber dort waren sie sehr feinzeichnende kompakte. so gesehen sind die tipps von knollito sicherlich hervorragend!

grüsse, thomas

Pommy13
Inventar

#8708 erstellt: 08. Jan 2012, 22:30

zum thema canton 9.2.
diese habe ich zu hause an den AMP (da laufen aber nun die 2.2) dran wie auch an einer 1v2. mir gefiel es klanglich sehr gut. allerdings ohne sub mir persönlich zu dünn. diesen müsste man jedoch bei ca 40 hz bereits trennen.... aber dann machen sie eine feine bühne und besitzen ordentlich dynamik.

es kommt vermutlich auch auf den raum (bedämpfung und hall) an wie auch auf den musikgeschmack!

kosikatze
Inventar

#8709 erstellt: 08. Jan 2012, 22:56

-Puma77- schrieb:

Folgende Kompakte stehen bisher zur Wahl...

Lautsprecher musst du selbst Probe hören, am besten zu Hause an der eigenen Kette. Ich hatte mich damals auch auf Tests und Händler verlassen, am Ende wurde es dann ein Außenseiter, der eigentlich als Krawallbox verschrieen wurde. Was dagegen mancher Testsieger zauberte war zum Fortlaufen. Ich würde mich da nur auf meine Ohren verlassen, gerade LS prägen das Klangbild einer Anlage am stärksten.

nuernberger
Inventar

#8710 erstellt: 09. Jan 2012, 00:04

und gerade der Lautsprecher ist es, der mit dem Raum interagiert!

-Puma77-
Inventar

#8711 erstellt: 09. Jan 2012, 00:16

Ich denke, die Anzahl der LS, die zur Probe gehört werden, hat sich bereits durch eure Hinweise gesenkt.

Pommy13,

du schreibst, den Cantons würdest du eine Sub zur Seite stellen, da sie sonst zu dünn klingen würden.

So wollte ich vss. auch verfahre, egal, welche Kompakten es werden.

Du schreibst weiter, bereits bei 40 HZ trennen zu müssen. - Ich bin verwundert, weil 40 HZ für´s Trennen ungewöhnlich tief ist. Gerade dann, wenn es Kompakte wie die Canton 9.2 sind.

Gruß

nuernberger
Inventar

#8712 erstellt: 09. Jan 2012, 00:22

sehe ich wie Du: ohne die Canton jetzt zu kennen halte ich 40 Hz schon für arg tief...

nuernberger
Inventar

#8713 erstellt: 09. Jan 2012, 00:33

wie sind denn Eure Meinungen zu folgender Option:
AMP VII behalten und eine Primare SP32HD Vorstufe davorhängen?!?!

nur für Film...

_ES_
Administrator

#8714 erstellt: 09. Jan 2012, 01:43

Hi Harald,

Bevor Du sie unter Wert weggibst, wäre das imho eine sinnvolle Option.

kosikatze
Inventar

#8715 erstellt: 09. Jan 2012, 02:38

-Puma77- schrieb:

Ich denke, die Anzahl der LS, die zur Probe gehört werden, hat sich bereits durch eure Hinweise gesenkt.

Hör sie dir doch erst mal selbst an - der eine mag Pommes, der nächste schwört auf Schnecken, der Dritte liebt Sellerie. Da bleibt der Schokoliebhaber hungrig zurück.

nuernberger
Inventar

#8716 erstellt: 09. Jan 2012, 09:47

R-Type schrieb:

Hi Harald,

Bevor Du sie unter Wert weggibst, wäre das imho eine sinnvolle Option.

genau darum geht es!
Letztes Jahr haben sich alle um den AMP VII gekloppt, die MAP V2 wollte keiner. Heuer hatte ich einige Interessenten für die MAP V2 und diese sofort zum Preis vom letzten Jahr verkauft, aber der AMP VII findet keine Resonanz - trotz 10% Preissenkung!
Und bevor ich diesen Referenz AMP verschleudere - behalte ich ihn halt... - muss ja zum Glück nicht verkaufen

Valantas
Stammgast

#8717 erstellt: 09. Jan 2012, 10:08

Hallo,

es wurde gerade eine amp VII in Audiomarkt für 3200,- verkauft. In 5-Kanal, 6 Jahre alt.

Zu diesem Preis würde ich mich auch nicht von einer Amp VII trennen

Meine erste Amp VII in 7-Kanal, sie war schwarz, habe ich in einem berühmten Online-auktionshaus gekauft - auch 6 Jahre alt, für 3900,- Euro.

Der absolute Knüller war jedoch mal ein Kauf einer ein Jahr alten amp VII 5-Kanal über audiomakt für 3600,- euro.
Mit Garantie.

So konnte ich vor ein paar Wochen die alte und neue vergleichen ohne beim Verkauf einen Verlust zu machen.

Der Preis ist vermutlich runter gegangen, da auf areadvd die amp VII nicht mehr so angepriesen wird wie früher

[Beitrag von Valantas am 09. Jan 2012, 11:18 bearbeitet]

nuernberger
Inventar

#8718 erstellt: 09. Jan 2012, 11:13

habe ich schon gesehen - der Typ ist zweimal pro Woche mit dem Preis runtergegangen - da hat es wohl gedrückt...

Letztes Jahr wurde ich für 4.800 mit Anfragen erschlagen!
Für 3.200 behalte ich sie - sieht ja auch chic aus

Valantas
Stammgast

#8719 erstellt: 09. Jan 2012, 11:25

Hallo,

wie gesagt ich würde nie einen Amp VII in 5-Kanal unter 4000,- verkaufen. Dafür ist er zu gut.

nuernberger
Inventar

#8720 erstellt: 09. Jan 2012, 11:41

wir sind uns einig

knollito
Inventar

#8721 erstellt: 09. Jan 2012, 12:23

Es gibt für mich aus qualitativer Sicht keinen Grund, einen AMP VII zu verkaufen. Dieses Gerät ist eine Anschaffung fürs Leben.

Anders sieht es aus, wenn jemand aus optischen oder Platzgründen die Geräte-Anzahl verkleinern möchte, sich daher für eine integrierte Lösung entscheidet und dafür auch klangliche Abstriche in Kauf nimmt.

Zur Kompaktlautsprechersuche von Puma77: Dass man LS grundsätzlich zuhause Probe hören sollte, darüber sind wir uns in diesem Thread sicher alle einig.

Jeder Kompaktlautsprecher klingt im Vergleich mit einem ausgewachsenen Standlautsprecher "unten herum" dünn. Mit einer Partout II oder der genannten Audio Monitor kann man trotzdem beim Musikhören viel Spaß haben - ich habe das über Wochen hinweg testweise ausprobiert. Ergänzt man allerdings einen Subwoofer, merkt man sofort, wie viel mehr noch drin ist bzw. was gefehlt hat.

Zur Trennfrequenz: abhängig von der Kompakte halte ich eine Trennfrequenz von 80 bis 100 Hz für sinnvoll. Entlastet den LS. Ich selber nutze in der Mehrkanal-Kette Partout II und Carre II plus zwei Subwoofer - Trennfrequenz 100 Hz. Funktioniert bestens. Filmklangkulisse: erstklassig.

nuernberger
Inventar

#8722 erstellt: 09. Jan 2012, 12:42

@Knollito
das Reduzieren der Geräte war eigentlich der Auslöser!
Wenn das aber nur über "Verschenken" geht, dann eher nicht

Vielleicht sollte das aber auch so kommen: die ML Endstufe und den LX91 habe ich schon versandfertig verpackt. Der AMP VII ist zwar abgeklemmt, steht aber immer noch an seinem Platz...

knollito
Inventar

#8723 erstellt: 09. Jan 2012, 12:49

Der Platzanspruch des Geräteparks ist Problem, über das ich auch schon seit geraumer Zeit nachdenke. Allerdings möchte ich beim Klang möglichst keine Kompromisse eingehen (müssen) - weder in der Stereo-, noch in der Mehrkanalkette. Deshalb versuche ich die nötige Anzahl an Geräte anders als bisher unterzubringen.

Der LX91 muß auch gehen? Welches Gerät ersetzt ihn denn Oppo 95 (wäre zumindest niedriger)?

nuernberger
Inventar

#8724 erstellt: 09. Jan 2012, 13:12

so ähnlich - der Primare BD32 ersetzt den LX91...

Valantas
Stammgast

#8725 erstellt: 09. Jan 2012, 13:38

@ nuernberger:

Aus meiner Sicht ist es der Vorteil der Amp VII wenig Platz zu benötigen. Es ist die ultimative Mehrkanalendstufe und benötigt für 5 bis 7 Kanäle recht wenig Platz bei der Leistung.

Ich habe mich nur davon getrennt, da ich keine Platzprobleme habe und mir von Stereoendstufen und Monos noch mehr erhofft habe - was sich vor allem in der Dynamik und Auflösung auch bestätigt hat.
Hätte ich jedoch ein Platzproblem so wäre die Amp VII für mich erste Wahl.

nuernberger
Inventar

#8726 erstellt: 09. Jan 2012, 16:49

interessieren würde mich auch die passende Mehrkanalendstufen von Primare:

A30.5: konventionell, nur 5 Kanäle (prima!), aber schon ausgelaufen...
A30.7: digital (müsste man halt mal hören), 7 Kanäle (für 2 bezahlt ide ich nicht benötige), noch kleiner (Höhe!)

knollito
Inventar

#8727 erstellt: 09. Jan 2012, 17:39

Ich fahre Mehrkanal aus Platzgründen derzeit auch nur 5.2 - trotzdem bin ich froh, dass mein AMP VII mit sieben Kanälen bestückt ist, so kann ich jederzeit binnen einer Stunde wieder auf 7.2 aufrüsten, wenn ich möchte. Wie bereits erwähnt, sehe ich einen Endverstärker wie den AMP VII als Lebensanschaffung. Da empfinde ich es als Vorteil, flexibel auf sich verändernde Lebensumstände oder Wünsche reagieren zu können, ohne mir über ein neues Gerät Gedanken machen zu müssen.

Maastricht
Inventar

#8728 erstellt: 09. Jan 2012, 19:06

nuernberger schrieb:

wie sind denn Eure Meinungen zu folgender Option:
AMP VII behalten und eine Primare SP32HD Vorstufe davorhängen?!?!

nur für Film... :.

Auf jeden Fall mal ausprobieren ehe Du den AMP VII verkaufst!

Gruss, Jürgen

Pommy13
Inventar

#8729 erstellt: 10. Jan 2012, 01:36

HEY HARald, mal ehrlich.
nur für film reichen die onkyo und marantz wirklich aus....
eiei, also mir scheints, ihr glaubt alle man MUSS viel geld ausgeben sonst ist es murks...

teste das ding doch mal, das testen kostet doch nichts. fürs gesparte geld zwischen onkyo und primare könntest du schon die einen neuen satz reifen kaufen....

nuernberger
Inventar

#8730 erstellt: 10. Jan 2012, 09:16

Servus Thomas,
schau Dir so eine Primare doch mal in natura an und dreh mal z.B. am Lautstärkeregler - danach wollte zumindest ich keine Onkyo, Marantz o.ä. mehr im Wohnzimmer stehen haben...
Und auf der Rennstrecke war ich schon seit 2 Jahren nicht mehr und das wird heuer nicht besser werden, eher im Gegenteil...

schlumpf_007
Stammgast

#8731 erstellt: 10. Jan 2012, 10:33

Hallo Leute,
kann mir jemand sagen welches Laufwerk im Vip G3 verbaut wird ?

knollito
Inventar

#8732 erstellt: 10. Jan 2012, 12:22

Sicher bin ich mir beim VIP G3 nicht, aber evtl. eines von Pioneer.

schlumpf_007
Stammgast

#8733 erstellt: 10. Jan 2012, 12:57

Ich konnte nirgerndwo etwas darüber finden.

Pommy13
Inventar

#8734 erstellt: 10. Jan 2012, 16:44

knollito hat recht. es ist ein getuntes pioneer laufwerk.....

und harald, du immer mit deinen drehreglern

.... im film betrieb bin ich noch NIE auf gestanden um am gerät zu drehen......
sicher sind primare und auch arcam spürbar besser und haptisch verarbeitet. irgendwie muss man den leuten ja den 2x fachen preis "verkaufen" wenn klanglich und multimedial nichts zu holen ist

Benedictus
Inventar

#8735 erstellt: 10. Jan 2012, 17:06

Also mir würde ein Japaner auch "nur" fürs Heimkino nicht reichen, da klingt die AN Kette doch viel souveräner. Die Frage wäre nur, ob die Primare mit HD-Ton besser klingt als eine MAP ohne.

Im VIP G3 ist das Laufwerk des Pioneer DV868 drin. Also super-zuverlässig, schnell und ein Allesfresser.

nuernberger
Inventar

#8736 erstellt: 10. Jan 2012, 17:12

Benedictus schrieb:

Also mir würde ein Japaner auch "nur" fürs Heimkino nicht reichen, da klingt die AN Kette doch viel souveräner. Die Frage wäre nur, ob die Primare mit HD-Ton besser klingt als eine MAP ohne.

wenn die Primare nur genauso gut klingt und mir dabei den HDMI Komfort und die Vollmetalldrehregler bietet, dann hat sie ihr Soll bei mir erfüllt!

nicolaisen
Stammgast

#8737 erstellt: 10. Jan 2012, 21:33

nuernberger schrieb:

Benedictus schrieb:

Also mir würde ein Japaner auch "nur" fürs Heimkino nicht reichen, da klingt die AN Kette doch viel souveräner. Die Frage wäre nur, ob die Primare mit HD-Ton besser klingt als eine MAP ohne.

wenn die Primare nur genauso gut klingt und mir dabei den HDMI Komfort und die Vollmetalldrehregler bietet, dann hat sie ihr Soll bei mir erfüllt! :.

Hallo Harald,

die Primare 32 HD ist bestimmt gemeint, oder? Die hat aber nur 3 HDMI Eingänge und ein HDMI Ausgang

Wäre mir zu wenig. Für mich wären auf alle Fälle 2 HDMI Ausgänge wichtig.
Ich bin mit meiner Marantz immer noch zufrieden. Vielleicht haben wir ja irgendwann mal wieder eine neue AN-Vorstufe. Ich will nun aber keine neue Diskussion lostreten ob sie kommt oder nicht. Kurzfristig kommt sie nicht und ist auch nicht geplant. Wir haben ja noch Zeit. Die preisgünstigen Marantz, Onkyo etc. machen fürs Heimkino einen guten Job.

VG

Arne

nuernberger
Inventar

#8738 erstellt: 10. Jan 2012, 22:21

Servus Arne,
mir reicht das:
Der Player hat 2 Ausgänge: mit einem direkt zum Beamer und mit dem anderen zum Primare. Der Ausgang des Primare geht zum Plasma, der 2 Eingang des Primare ist mit dem TV Receiver belegt.

Bei mir einfach und fertig.

Wer mehr brauch kann das haben, einfach das HD Video Board bei Primare ordern. Mir aber zu teuer und ich brauch das nicht...

Ciao, Harald

Valantas
Stammgast

#8739 erstellt: 11. Jan 2012, 12:25

@ Highente:

Hast Du geshehen in einem berühmten Onlineauktionshaus gibt es passen zu Deinen LS den Center und Rears - vielleicht ist das was für dich

nicolaisen
Stammgast

#8740 erstellt: 11. Jan 2012, 12:47

nuernberger schrieb:

Moin Harald,

O.K. Ich schaue mit Projektor auch viel Sky HD und HD+. Daher ist für mich ein 2. HDMI-Ausgang bei einer Vorstufe wichtig

Wenn das Teil für Dich jedoch ausreichend ist, um so besser

Gruss

Arne

nuernberger
Inventar

#8741 erstellt: 11. Jan 2012, 13:49

ich habe doch auch ganz überschaubare Ansprüche...

-Puma77-
Inventar

#8742 erstellt: 11. Jan 2012, 14:16

Hallo Leute,

ist jdm. darüber informiert, ob AN noch das Phonomodul für den Sam V 2 anbietet?

Hat es jdm. mal ausprobiert?

Wenn ja, wie erfolgt die Umschaltung von MM und MC?

Thanks!

Nachtrag: Das entsprechende PDF liegt mir gerade vor

http://www.audionet.de/main/service/optionen/page.html

[Beitrag von -Puma77- am 11. Jan 2012, 14:20 bearbeitet]

Highente
Inventar

#8743 erstellt: 11. Jan 2012, 14:32

Ich habs gesehen und bin bei den Rears am Überlegen. Der Center ist deutlich zu groß und passt von den Abmessungen leider nicht in den "Multifunktionsraum".

Manchmal hat Schweden eben noch mehr als nur Ikea zu bieten.

Highente

[Beitrag von Highente am 11. Jan 2012, 14:33 bearbeitet]

Valantas
Stammgast

#8744 erstellt: 11. Jan 2012, 15:00

@ Highente:
Denk dran das der Center genauso wichtig ist wie die Front LS - passende Surrounds sind zwar schick aber bei weitem nicht so wichtig wie eine homogene Front samt Center.

Highente
Inventar

#8745 erstellt: 11. Jan 2012, 15:08

Stimmt, deshalb bleibt wohl alles so wie es ist.

Highente

nuernberger
Inventar

#8746 erstellt: 11. Jan 2012, 17:15

kann es eigentlich Sinn machen eine (Audionet) Endstufe nach vielen Jahren mal zum Hersteller einzuschicken und diese überprüfen bzw. "justieren" zu lassen?
Was würde denn da gemacht werden?

Läuft einwandfrei, nur mal so...

Pommy13
Inventar

#8747 erstellt: 11. Jan 2012, 17:57

die messen alles durch, tauschen teile nach bedarf... und machen eine grundreinigung. solange alles läuft... mhm...