Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Ich hatte vor ein paar Tagen einen Luxman 509 anschauen und anfassen können.
Das hat einen sehr hochwertigen Eindruck gemacht...

Mal gegoogelt. Schickes Teil. Was mich wundert in Google Fotos. Einige sind mit gelben Zappelzeigerdisplays und manche in Blau.

Luxman

Ja, das fand ich auch. Wirkte zumindest äußerlich sehr solide. Konnte ich bisher allerdings noch nicht hören.

Matthias

Soweit ich weiß, sind die gelben Anzeigen den Geräten vorbehalten, die in reinem Class-A-Modus laufen.
Die Fotos geben aber nicht annähernd die Wertigkeit wieder.
Der Quellenumschalter ließ sich dermaßen satt schalten, dass es eine wahre Freude war.
Das war wirklich toll.
Angehört habe ich ihn mir auch nicht.
Ich würde aber davon ausgehen, dass ich mit meinen Lautsprechern bei 86dB Wirkungsgrad eher etwas vom Schlag eines Accuphase E4XX brauche...

Soll ein neuer Verstärker für die Harbeth her ?

Erst einmal nicht.
Aber irgendwann würde ich mir dafür eventuell einen Accuphase gönnen.

Nicht schlecht

Ich persönlich habe nur einmal einen älteren Luxman gehört, war ok. Allerdings hat der Hifi Händler meines Vertrauens bemerkt das er Luxman (und Vincent) wegen zu viel Problemchen nicht mehr führt.

@Matthias, bei LINN bin ich der gleichen Meinung. Habe mir den Majik DSM3 angesehen und angehört. Interessant fand ich die Raum Anpassung mit der Space Optimation. Das Teil ist nicht schlecht, aber der Akurate DSM3 ist dann schon eher mein Ding. Ansonten eher schmucklose Kisten die wegen des abweichenden Formats nicht richtig dazu passen. Also c2120 geholt

okay..ein völlig abkackendes gerät ist natürlich mehr als nur ärgerlich. kann ich verstehen.

neben schief eingesetzten vu-metern gab es auch in der ersten serie der dp-410 wohl probleme mit zu gering dimensioniertem widerstand in der eco-abschaltung. unser aller alfred hatte damit probleme und es in eigenregie repariert und hier eine gut bebilderte anleitung eingestellt. von weiteren ausfällen ist mir mit ausnahme des dp-430 vom weltensegler nichts bekannt.

soo...und nun mal ehrlich...wie stabil soll eine rückwand denn sein,dass man sie nicht leicht verformen kann? speziell die accu-eigenen blauen cinch-strippen sitzen sehr stramm und beim anstecken haben sich sowohl die rückwände meines dp-410 als auch die des e-360 leicht bewegt. ich kenne das auch von anderen verstärkern/rückwänden nicht anders. klar kann man eine ein zentimeter dicke blechschachtel fertigen...notwendig ist es nicht.

wenn ich mich mit meinen 110 kilo auf dem deckel des gerätes abstütze,bekomme ich den auch eingedellt.entspricht natürlich nicht der üblichen verwendung des teils.

daraus nun eine gemeingültige mindere qualität abzuleiten, ist schon gewagt.

und sicher dürfte auch in yokohama irgend ein controller mit zugekniffenen augen auf einsparpotential achten. und sicherlich war die verarbeitungsgüte neben den verbauten materialien vor dreissig jahren eine andere.mich stört die verwendung von plastikknöpfen bei den klangreglern ebenfalls.gemessen am hiesigen preis ist das eine frechheit. und immer daran denken...im mutterland sind diese kisten ein vielfaches günstiger.dafür passt es dann wieder.

Ich hatte / habe so einiges an Accuphase Geräten.
Von den günstigeren bis zu hochpreisigen Modellen.
Schlampigkeit bzw. minderwertige Verarbeitung konnte ich bei keinem feststellen.
Einzig ein DP500 hatte Ausfälle und beim E600 segnete das berühmte Eco Modul das Zeitliche.
Wurde mir prompt Ersatz geliefert, Einbau erfolgte in Eigenregie.
War kein Hexenwerk, wird nix gelötet, sind alles Steckverbindungen.
@Weltensegler, so wie es für mich ausschaut ist am Netzanschluss ein Distanzblech beigelegt,
das den Anschein erweckt die Buchse liegt nicht richtig am Gehäuse an.
Ist also so gewollt.
Ok, das bei den Vollverstärkern und Einstiegsvorstufen die Klangregler aus Kunststoff sind finde ich auch nicht soo schön.
Drucktasten, Wahlschalter, Lautstärkeregler sind dagegen alle aus Metal gefertigt.
Da wackelt nichts, Laustärkeregelung ist ein haptischer Genuss, das kenne ich zum Teil von noch teueren Marken auch anders.
Nächstes Beispiel, mir ist keine Marke (in dieser Preisklasse) bekannt die einen dermassen akkuraten, aufgeräumten
und übersichtlich angeordneten Innenaufbau vorweisen kann.
Da schwirren keine lieblos verlegten Kabel umher, da hat jede Baugruppe seinen Platz, perfekt nach japanischer Perfektion.
Das mal ein ein UV Meter nicht ganz 100% gerade sitzt, ist für mein Empfinden kein grosser Qualitätsmangel,
Man muss bedenken, die Firma Accuphase besteht aus gut 90 Mitarbeitern die grossteils alles in Handarbeit fertigen

Ansonten eher schmucklose

Schmuck trägt man an der Hand, um den Hals, am Arm, vielleicht noch auf dem Kopf oder im Genitalbereich oder was einem sonst so einfällt. Vielleicht gibt es neben den Zappelzeigern ja auch mal ne Swarovski Edition für Euch.😁😂👍🏽😉

Mit dem E-800 bringt Accuphase wohl das erste Gerät zum 50. Firmenjubiläum auf den Markt. Die offizielle Vorstellung soll wohl am 11. November erfolgen. Auf der HP audioaficionado.org sind Links zu weiteren Fotos zu dem Gerät zu finden.

Ob man ein Gerät mit diesen Abmessungen mag oder schön findet, muss jeder selber für sich entscheiden. Mich erinnert das Teil eher an einen AV-Receiver als an einen Stereo-Verstärker.

Qualitativ würde ich ihn in etwa auf der Höhe einer Vor-/End-Kombi C-2450/A-48 vermuten. Bei den Einschüben hat sich Accuphase für zwei „kleine“ Steckplätze entschieden, entgegen z.B. einem Steckplatz für ein AD-28xx, was m. E. qualitativ für den Phonobetrieb angemessener wäre.

Aber das scheint kein Problem zu sein, in den USA ist das erste Kontingent von Geräten wohl schon ausverkauft...

@Accuwatch,

Ich kann Deine Erfahrungen weitgehend bestätigen. Ich hatte allerdings auch in der Vergangenheit mal ein „Montagsgerät“, einen DP-85 SACD Player, der mehrfach zur Reparatur musste.

Gruß

Jörg

Weltensegler_1970 (Beitrag #4328) schrieb:

.........Linn-Geräte aus der Nähe anschauen dürfen. Im Grunde für die geforderteten Preise eine Unverschämtheit. Und das sind keine Einzelfälle.

Na ja, die meisten High End Geräte am Markt sind derzeit hoffnungslos überteuert. Da werden schamlos völlig abgedrehte Mondpreise aufgerufen, die in keinem Verhältnis zum wahren Wert der Geräte stehen.

Die kochen die „verehrte“ Kundschaft halt so lange ab, wie selbige dies noch mit sich machen lässt. Und die Gier der Abzocker wird deshalb immer größer, weil es der Markt eben aktuell noch hergibt. Jeder will vom großen High End-Kuchen, halt möglichst viel abbekommen.

Naja, das, was Du da negativ beschreibst, kann man auch anders beschreiben und ist die Grundlage unseres Wirtschaftssytems. Das muss man nicht gut finden, aber ist definitiv kein Problem, was jetzt von Dir oder anderen in diesem Zusammenhang als große Erkenntnis zu bewerten ist.

Mir scheint es ein Trend der letzten Jahre zu sein, daß Vollverstärker preislich weit in den 5-stelligen
Eurobereich vorstoßen, oder sollte ich besser abdriften schreiben (?)

Gefühlt ging das vor mehr als 10 Jahren mit einem Krell FBI los.
Heute tummeln sich mit UVP´s von 15k-30k so viele Hersteller mit Vollverstärkern...
Vitus Audio, VAC, Boulder, Zanden Audio, T+A, KR Audio, Nagra, Mark Levinson,
Goldmund, ...

Sollte es dem geneigten Käufer noch nicht exklusiv genug sein, greift er einfach zu
Audionet Humboldt, Soulution 530, Kondo Ongaku...

Aber auch hier gilt, daß Angebot und Nachfrage den Preis regeln

Da ist Accuphase doch schon fast gezwungen, auch seinen Beitrag zur Oberklasse zu leisten,
um am Ende nicht als Billigmarke dazustehen
Ich würde mal schätzen, daß der E 800 ab 16.000 Euro aufwärts kostet.

Zitat Accuwatch

"@Weltensegler, so wie es für mich ausschaut ist am Netzanschluss ein Distanzblech beigelegt,
das den Anschein erweckt die Buchse liegt nicht richtig am Gehäuse an.
Ist also so gewollt."

Seltsamer Wille 🤔
Die Buchse liegt einfach nicht auf und man sieht blankes Metall am Netzanschluss.

Dennoch gebe dir Recht. Vieles an Accuphase-Geräten wirkt sehr vorbildlich. Nicht zuletzt überzeugt auch der Klang.

Gut's Nächtle, wünscht:

Matthias

blackclassics (Beitrag #4343) schrieb:

Da ist Accuphase doch schon fast gezwungen, auch seinen Beitrag zur Oberklasse zu leisten, um am Ende nicht als Billigmarke dazustehen Ich würde mal schätzen, daß der E 800 ab 16.000 Euro aufwärts kostet.

Da hast Du den Nagel auf den Kopf getroffen.

Hallo die Herrschaften,

Ich habe eine Arcus TM-98 und würde gerne E-270 kaufen. Hat jemand von den Damen oder Herren Erfahrung mit E-270 gemacht? Ich sehe leider auf die Schnelle nur E-650 und A-48 im Forum.

Beste Grüße

B.

Bernd1951 (Beitrag #4346) schrieb:

Hat jemand von den Damen oder Herren ......

Damen sind hier weniger unterwegs

Bernd1951 (Beitrag #4346) schrieb:

Ich habe eine Arcus TM-98 und würde gerne E-270 kaufen..

Moin,
Arcus waren mal gute Lautsprecher..
Aber Deine sind ja auch nun über 20 Jahre alt...
Lautsprecher altern stärker, als die Elektronik, die sie antreibt.

Insofern ist ein E-270 an diesen Boxen nicht der Potentialsbringer. Die Lautsprecher mit auszutauschen wäre insgesamt sinnvoller. Falls es das Budget nicht zuläßt, evtl. nach einem günstigeren E-250 etc. Ausschau halten?

Hallo Thilo,

Viele Dank für den Rat. Ein Gebrauchtgerät kommt für mich nicht in Frage, wegen Garantiefall. Mir wurde abgeraten Yamaha A-S3000 zu kaufen, die beiden habe ich im Auge, auch wenn der Preis, 5000€ Grenze.
Die Lautsprecher wurden generalüberholt, die Bauteile wurden gemessen und ausgewechselt. Sie klingen noch sehr gut, aktuell habe ich einen Sansui G9000, es hat reichlich power, aber die Regler bzw. der Poti kratzt, wurde sich ebenfalls generalüberholt, aber bringt wenig, 2-3 Jahre, und das Problem kommt wieder. Die aava klingen vielversprechend, aber beim Regeln hört man an manchen Stellen den Widerstand (wie als ob der Stecker falsch gesteckt ist und man am Verstärker beim Frontpanelstreicheln dieses Kribbeln fühlt, hier in dem Falle hört man es) an manche Stellen, wenn man sehr laut hört. Der Verkäufer meint, es wäre ganz normal, weil sie keine Poti mehr haben. Aber dieses Widerstandgeräusch, hört man nicht immer, aber es ist ab und zu da, würde mich nicht nerven wenn das technisch normal wäre.

Beste Grüße

B.

Bernd, mit etwas Glück findet man Händler Vorführer mit voller Garantie zu einem guten Preis. Meine c2120 habe ich so gekauft.
Vorführer gibt es meistens wenn ein Folgemodel kommt. Ist das bei dem e270 nicht langsam fällig?
Außerdem, Accuphase wird eher nicht kaputt

Hallo Bernd,

ich habe meinen 260 auch als Ausläufer günstig gekauft. Aber das die Regelung Geräusche macht ist mir noch nicht aufgefallen.
Also ich merke davon nix.
Kann es mir eigentlich auch nicht vorstellen.

Guten Abend die Herren und vielleicht auch die Damen

Ok, wenn ich eins direkt im Laden bekomme, der E-260er würde ich den auch kaufen, dann müsste die Garantie trotzdem da sein.

Ich lasse es mir durch den Kopf gehen, der Yamaha ist bestimmt nicht schlecht. Ein Accuphase muss es schon sein.

Beste Grüße

B.

Beim Händler wirst du keinen 260 als Vorführgerät mehr finden. Vielleicht eine Inzahlungnahme. Ich hatte den 4 Jahre an Audio Physic Tempo 25 und war sehr zufrieden.

@Bernd
Zur Zeit im AM: ein e270, 5 Monate alt, für 3,5k€ sowie ein e370, 21 Monate für 4,5K€.
Beide Handschuh gepflegt, 12 Monate Gewährleistung.
Noch ein bisschen nachverhandeln, Top Geräte für das Geld.
Besonders der e370 ist m.E. ein richtig guter.

Gruß Jürgen

Letzteres kann ich bestätigen. Beide Angebote sehen seriös aus. Beim Preis müsste noch was gehen.

Guten Abend,

1. das mit der Regelung und Widerstand habe ich nicht ganz verstanden...

2. ich lese gerade den Test in Stereo (ich weiß...) über die C-2150 + P-4500 Kombi. Ersthaft gemeinste Frage: die Kombi, oder ein E-650?

Kommt auf den Wirkungsgrad der Lautsprecher an.......

Wenn deutlich über ~ 90db/Watt/m, dann den E-650

Nur meine Meinung,
Hans

hscpm (Beitrag #4357) schrieb:

Kommt auf den Wirkungsgrad der Lautsprecher an....... Wenn deutlich über ~ 90db/Watt/m, dann den E-650

Moin,
zum Thema Wirkungsgrad und dem richtigen Umgang mit der Begrifflichkeit hier ein link, wo sich die Köpfe heißliefen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-11.html

Ich habe "nur" den E-600 und die Dynaudio Contour 60: 88dB (2.83V/ 1m
ich würde das, was bei der LED-Anzeige getitelt im Bereich zwischen 0,1 und 1W an Lautstärke herauskommt, schon als gehobene Zimmerlautstärke bezeichnen.

Interessant finde ich folgende Werte für einen Lautsprecher mit 92dB (2.83V 1m)
min 18 W RMS bei 5m Hörabstand
mind. 35W RMS bei 7m -
mind. 71W RMS bei 10m -
mind 141W RMS bei 14m -

bei "nur" 89db (2.83V 1m) wird empfohlen:
35W RMS bei 3m Hörabstand

über mehr muß ich da nicht nachdenken...es geht laut, aber keine Disco

Momentan habe ich ein paar Epicon 6 und Olympica III zuhause.

Ich schwanke immer noch sehr stark zwischen den beiden.

Bei den Olympicas gefällt mir der Bass viel mehr, bei Epicon 6 der Rest (luftiger).

Der Epicon 6 dröhnt aber im meinem Raum, vermutlich, weil der Hörplatz direkt vor einer momentan noch ziemlich kahlen Rückwand ist. Evtl. hat aber auch (ein Marantz AV Receiver) den Bass nicht wirklich im Griff. Bin noch unschlüssig.

Grüße

Hallo, bei mir jetzt eine kleine Veränderung... ein anderer Verstärker für die Harbeth.

Viele Grüße und eine musikalische Woche

Bernd1951 (Beitrag #4349) schrieb:

aktuell habe ich einen Sansui G9000, es hat reichlich power, aber die Regler bzw. der Poti kratzt, wurde sich ebenfalls generalüberholt, aber bringt wenig, 2-3 Jahre, und das Problem kommt wieder.

Du brauchst keinen Accuphase oder sonst was Neues. Eine Revision bei einem geeigneten Fachbetrieb und du hast 20J Ruhe und viel Geld gespart.

@DOPIERDALACZ
Ein schönes Gerät! Aber der Vorherige mit den Seitenwangen hat mir optisch besser gefallen.

wummew (Beitrag #4362) schrieb:

@DOPIERDALACZ Ein schönes Gerät! Aber der Vorherige mit den Seitenwangen hat mir optisch besser gefallen. :angel

Optisch natürlich schöner, vieleicht behalte ich beide... der 305v ist aber an meinen Harbeth zu warm vom Sound, der Bassbereich am 450er gefält mir mit den Harbeth HL5 besser... an Harbeth M30 und allen anderen kleineren LS finde ich den 305v vorteilhafter.

Die neueren Accus sounden anders... ohne natürlich hier eine Diskusion zu eröffnen!!!!!!!

Bei den Olympicas gefällt mir der Bass viel mehr, bei Epicon 6 der Rest (luftiger). Der Epicon 6 dröhnt aber im meinem Raum, vermutlich, weil der Hörplatz direkt vor einer momentan noch ziemlich kahlen Rückwand ist. Evtl. hat aber auch (ein Marantz AV Receiver) den Bass nicht wirklich im Griff. Bin noch unschlüssig

Hört sich so an, als solltest du keinen der beschriebenen LS kaufen...für das Geld sollte sich was finden, was besser zum Raum und zum Hörgeschmack passt, bzw. würde ich für die aufgerufenen preise keine der beschriebenen Kompromisse eingehen....

Höre dir mal eine Fischer & Fischer SN 170 an. Ein toller bezahlbarer LS, mit einem klasse Bass und feinem Mittelhochtonbereich. Kannst mal den Test dazu lesen. Ich habe mir diese vor 8 Wochen gekauft und bin immer noch total geflasht was aus dem kleinen Schiefergehäuse rauskommt. Zumal die auch mal optisch was anderes sind und sehr hochwertig rüberkommen. Sie sind sehr unkritisch im Betrieb und vor allem auch bezahlbar !!
Ansonsten kann ich dir nur raten, wenn du dir nicht richtig sicher bist weiter zu suchen.

Schade das F&F bei den kleinen LS keinen Bändchen HT anbietet. Die Kompakten wären ganz nett.

Bruharhar...

...der 800er sieht schon irgendwie komisch aus... und der Preis jenseits der Vernunft

Unentschlossener2 (Beitrag #4367) schrieb:

Bruharhar... :D

Moin,
ja sehr hübsch...

Was für ein Schlachtschiff... solche Proportionen sind wir für einen Vollverstärker der Marke irgendwie nicht gewohnt...
maximal unproportioniert die Leistungsanzeigen (zu klein) in den Schaugläsern (zu groß)..
Wie n Riesenaquarium mit nur 2 Fischen drin...
Sicherlich wird er klanglich so einiges in den Schatten stellen (auch aus dem eigenen Hause im Bereich Vor-End-Kombi), aber immer noch die Ausmaße vor Augen in "Arbeitshöhe"...

Ne fette (von den Abmessungen her ja auch tiefe) Endstufe, die kann man auf dem Boden, bzw. bodennah platzieren... und wenn man dann Vorstufe und CD-player nebeneinander hat, dann gehts...

Aber so? Ketzerisch gesagt: Den muß man sich erst mal schön saufen...

Und ein neuer E380 kommt auch noch....

Es ist doch noch gar nicht 1. April....Da hört es mit der Ästhetik auf...

Ich denke, was optisch anstrengend ist und es zumindest gewöhnungsbedürftig macht, sind die Proportionen Breite zur Höhe. Das ist echt brachial.

Ich finde es abartig unproportional. Da lobe ich mir eine gepflegte Vor-End-Kombi.
Zumal es eine 650er im Brachialgewand zu sein scheint.

JoDeKo (Beitrag #4372) schrieb:

Ich denke, was optisch anstrengend ist und es zumindest gewöhnungsbedürftig macht, sind die Proportionen Breite zur Höhe. Das ist echt brachial.

Jo. Sieht fast aus wie ne Mikrowelle.

.... spielt doch aber dann ganz in die Hände der ACCUPHASE-Liebhaber :

Anfassqualität , und es tut weh , wenn er einem auf den Fuss fällt

M.

K8 (Beitrag #4369) schrieb:

Unentschlossener2 (Beitrag #4367) schrieb: Bruharhar... :D Moin, ja sehr hübsch... Sicherlich wird er klanglich so einiges in den Schatten stellen (auch aus dem eigenen Hause im Bereich Vor-End-Kombi)

...wenn man auch an den Wolf glaubt der die Oma gegessen hat.... dann ja... immer wenn etwas Neues kommt stellt es alles Andere in den Schatten... so wie die neue B&W Serie, und und und....

Kann mal jemand den Preis des 800er posten?
Nur für den Fall, daß ich Montag noch zur Bank muß