Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Highend_Fan (Beitrag #18725) schrieb:

Hier geht es leider nur noch abwärts! .... Wirklich interessante Themen = Fehlanzeige

Moin,
seh ich nicht so... die, die es interessiert & mit entsprechendem Equipment ausgerüstet sind, schweigen nun lieber

dazu trägt auch der Status des "moderierten threads" bei, hat ein bischen was von "Überwachung"...
Kann man sich von daher auch schenken, hier Profundes zu schreiben.
Zumal einige typische Aspekte des Anlagen-Betriebes als "nicht hierher gehörig" angesehen werden.

Und falls doch eine derartige Einschätzung das Tor der veröffentlichen Beiträge passiert, dann haben wir ja den "McGeiz" thread in dem passenderweise
dann ungehemmt über die Spinner mit ihren goldenen Kisten hergezogen werden kann...

Eine ausgeglichene Forenkultur des "Leben und leben lassen" sieht anders aus...

Insofern bleibts beim Motto eines großen Autoherstellers: "Das Beste oder nichts" und jeder hat es...

Am Stammtisch wird eben viel rumgelabert!

HifiMitglied2022 (Beitrag #18726) schrieb:

Und trotzdem beteiligst du dich rege an diesen Diskussionen

Nee, hauptsächlich um deine an den Haaren herbeigezogenen Aussagen zu korrigieren.

Da ich keine Haare mehr auf dem Kopf habe, kann ich deiner Haltlosen Aussage leider nicht folgen.

Haste dein 650 endlich an Mann gebracht. Kann ja nicht so schwer sein als Pia Gerät oder

Seh gerade ist noch im Verkauf. Nun eine A48 wird dich mit deiner2120 gegenüber dem 650 nicht retten. A70 vielleicht aber wenn wir was gelernt haben dann doch das die Vorstufe maßgeblich an der Klangverbesserung beteiligt ist. Ein Weg in die Sackgasse den du hier wählen wirst.

Und hier jetzt mein Ultimativer Tip. Du bist Sonus Faber Fan und du liebst den Smoothen Warmen Wolligen Sound.

Pass auf : Verkauf deine O2 und kaufe dir eine Amati Futura. Vorausgesetzt du kannst sie stellen. Die Futura wird deine Träume wahr werden lassen, und das am 650.Du wirst mit dieser Kombi 100x mehr Klang erfahren als ständig deine Elektronik zu wechseln. Was du aktuell machst ist Erbsenzählerei.

Und User die das Hobby auch nur einigermaßen verstanden haben werden mir hierbei definitiv recht geben.

Aktuell ist eine Futura in Deutschland zu erhalten. Schlag zu. Mein Absoluter Ernst.

https://www.ebay-kle.../2356470136-172-8918

In Italien gibt's noch eine für 10k.sieht nach einem seriösen Angebot aus.

Highend_Fan (Beitrag #18725) schrieb:

Hier geht es leider nur noch abwärts! Diskussion drehen sich um Fernbedienungen, Staubbeseitigung und Seitenlange Wissenschaft um die automatische Abschaltung/Eco Modul…. Achso, nicht zu vergessen die so ungerechten PIA Preise die zum hundertsten Mal neu besprochen werden müssen. Wirklich interessante Themen = Fehlanzeige

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass es manchmal auch nichts mehr zu sagen gibt. Zum hundertsten Mal ein Lob-Hymne auf den E-650 oder E-800 zu singen, hat ja auch keinen Mehrwert. Und wenn es den E-6000 (oder was auch immer) noch nicht gibt, dann ist eben Ruhe (und gerade passiert dann auch nicht viel bei Accuphase).

Dann bleiben zwei Möglichkeiten. Entweder man schweigt oder man redet über die Abschaltautomatik. Beides kann man machen.

PS: Es kommen auch wieder bessere Tage.

@Highend_Fan, wieso möchtest du wieder auf Vor-End-Kombi umsteigen? Vor ein paar Seiten wolltest du noch unbedingt auf den E-800 umsteigen?

Beste Grüße

Jens

JoDeKo (Beitrag #18732) schrieb:

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass es manchmal auch nichts mehr zu sagen gibt. Zum hundertsten Mal ein Lob-Hymne auf den E-650 oder E-800 zu singen, hat ja auch keinen Mehrwert. Und wenn es den E-6000 (oder was auch immer) noch nicht gibt, dann ist eben Ruhe (und gerade passiert dann auch nicht viel bei Accuphase).

Eben.

Davon ab kann ja jeder selbst entscheiden, ob er gute Inhalte beisteuert, schweigt oder aber sich zu grenzwertig Interessantem äußert.
Niemand wird daran gehindert, hier in diesem Topic Interessantes zur Accuphase zu veröffentlichen.
Der "Moderiert"-Status dient lediglich dazu, umfassendes off-topic "auszubremsen" und etwaige Auseinandersetzungen, die es bereits häufiger gab, zu entschleunigen.

Insofern wäre es schön, wenn das Thema die Meta-Ebene nun wieder verließe.

Viele Grüße
Frank
-Moderationsteam Hifi-Forum-

Und ich erlaube mir hier mitunter einen gänzlich unernst gemeinten und unschwer als solcher erkennbaren Beitrag abzusondern. Falls hier ausschließlich Spaßbremsen am Start sind bitte ich um Nachsicht und Nachricht. Werde mich dann künftig fernhalten.

Ich weiß auch ohne Forum was ich an meinen champagnerfarbenen Maschinchen habe.

Hallo Freunde!

Ich bin mit meinem E650 seeehr zufrieden und betreibe ihn derzeit mit meinen Kompaktlausprechern Sonus Faber Electa Amator III. Sehr schöne Paarung, zuweilen fehlt mir aber etwas Tiefenbass. Ehe ich mit weiteren Raummoden genervt werde, empfahl mir ein Hifi-Händler einen Subwoofer.
Meine Electas haben ein Bassbäuchlein bei ca. 100 Hz, darunter fehlt aber Tiefenbass.

Macht ein Subwoofer in so einem Fall Sinn?

Und, blöde Frage: wie schließe ich den denn genau an meinen E650 an, wo und mit welchem Kabel?

Vielen Dank!

Jürgen

Und, blöde Frage: wie schließe ich den denn genau an meinen E650 an, wo und mit welchem Kabel?

Via Y-Adapter, ausgehend von pre out einmal in den Sub und parallel via kurzem Kabel in main in.
Der Sub wird dann über die Vorstufe des Accu angesteuert und vor allem auch in der Lautstärke gemeinsam mit den Satelliten geregelt (alles andere taugt nix). Idealerweise verfügt der zu beschaffende Sub über ein Hochpassfilter, welches für eine Entlastung der Satelliten sorgt und nur ein um den Bass gefiltertes Signal an die Endstufe des E650 weitergibt.
Je nach Platzierung des Subs (größere Entfernung vom Accu) kann man natürlich auch die sym. Anschlüsse verwenden KLICK. Da müssen allerdings vermutlich viele Subs passen, da sie nicht über solche Anschlüsse verfügen.
Die Subs von SVS wären eventuell eine Option. Oder was aus der Pro-Ecke: 1, 2. Letztere haben idR sym. Anschlüsse.

Einfach über die Preout gehen, ohne main in.

Beste Grüße

Jens

Würde ich nicht empfehlen, da die Satelliten dann weiterhin mit der Bassarbeit belastet sind.
Gerade bei 2-Wege-LS führt deren Entlastung zu einem freieren, verzerrungsärmeren Klangbild und zu höherer Pegelfestigkeit.

@carpedies: Hör Dir mal die Dynaudio HS mit E-650 an (hier im Forum sind einige, die diese Kombi haben). Da brauchst du keinen Subwoofer. Die hat das, was Dir bei der SF fehlt. Obendrauf sparst du noch fast 5000 Euro

Dynaudio HS ist schon sehr beeindruckend, aber klangcharaktaristik ist ja komplett was anderes als Sonus Faber EA3, allein im Hochtonbereich klingt es anders.

Beste Grüße

Jens

Hallo Jens ich glaube das erzählst du Unsinn. Wenn ein Lautsprecher mit ähnlichen Klang Charakter vergleichbar sind dann SF und Dynaudio.

Komplett was anderes ? Sehe ich nicht wirklich so. Hättest du jetzt die B&W 805 D4 o.ä. genannt, hätte ich Dir recht gegeben. Finde beide, Dynaudio HS und SF haben diesen wunderbar weichen smoothen Sound. Nur das die HS unten rum schon noch mehr macht und insgesamt voluminöser bzw. größer klingt. Die Hochtöner finde ich bei beiden butterweich, nie nervend.

Ich war die Tage bei einer HiFi-Messe in der Pfalz. Es gab zwar keine Produkte von Accuphase oder B&W, aber dennoch einige sehr interessante Kurzreferate. Herr Böde demonstrierte audiophile Leckerbissen, z.B. Sonderpressungen aus Metall bestimmter Platten. Dann im Vergleich dazu die "normale" Pressung und ja, das war eine andere Welt.

Mag nicht in jedem Fall so extrem zutreffen, aber ich stelle immer wieder fest, dass die Quelle einen enormen Einfluss hat. Ich habe das lange unterschätzt, dachte eher die LS und der Amp sind entscheidend und freilich sind sie auch wichtig. Aber dass scheinbar subtile Unterschiede "an der Quelle" dann das Endresultat am Ende der Kette so massiv beeinflussen können ist schon frappant. Insofern finde ich es nachvollziehbar, wieviel Aufwand Accuphase in seine Player steckt, denn den hört man definitiv.
Die klassische Platte ist ebenfalls was sehr edles, nur eben (bei hohen Ansprüchen) auch sehr aufwendig.

Schon Ivor Tiefenbrun, der Gründer von Linn Audio, postulierte vor Jahrzehnten: "Garbage in, garbage out".

Oder: Was an der Quelle verloren geht, kann sonst in der Kette nicht mehr "gerettet" werden.

Daher ist die Signalquelle, egal ob LP, CD, SACD, BR-Audio oder Streaming, in ihrer Qualität gar nicht überzubewerten!

Schönen Sonntag,
Alexander

Die Quelle ist immer maßgebend. Wenn die es verkackt, hilft auch ein 20k-Amp nix mehr. Oder 50k-Lautsprecher. Andersrum kann eine hochwertige Quelle (nicht preislich gedacht; konstruktiv, erfahren) nicht wenige Ausgaben in der Kette danach überflüssig machen. Beisielsweise Amps mit irgendeinem "Schmelz" oder Lautsprecher, die auf "schwarz" getrimmt sind. Sowas kann eine moderne Quelle viel effizienter, filigraner und professioneller sounden, weil sie mehr Freiheiten hat als jeder Amp oder LS.

Und hierfür reicht zum Glück jeder Handelsübliche CD Spieler um die 1000eu aus. davon hat man was über Jahre hinweg und kann sich jeden Tag an schöner Musik erfreuen

Den Hauptklang machen immer noch die LS Deshalb bringt die beste Quelle nix, wenn die LS beschissen sind. mM.

So isses, deshalb geben nicht wenige für die Quelle teilweise mehr aus als für den Amp oder liegen preislich auf Augenhöhe mit dem Amp.

Bitte das Grundsatzthema Quelle vs. Amp vs. LS vs. Raum etc. nicht weiter vertiefen, da hier OT.
Weitere Beiträge dazu werden entfernt.

Viele Grüße
Frank
-Moderationsteam Hifi-Forum-

Hallo, ich suche für meine E-460 einen DAC-50 oder 60. Hat vielleicht jemand eine Karte zu verkaufen oder einen Tipp?

Danke und Gruß Michael

Das ging schnell. Habe ein schönes Angebot bekommen.

Gruß Michael

Mal eine Frage, hat einer von Euch auch eine AD-2800 oder eine der Nachfolgerinnen im Einsatz?
Wie sind Eure Erfahrungen, speziell im Vergleich mit externen Phono-Vorverstärkern von anderen Herstellern?

Dass die AD-2800 Serie sehr teuer ist, ist mir klar

MfG
Hans

Ich nutze eine AD-2900.
Für mich sehr gut. Ich hatte vorher eine MX-Vinyl.
Die AD-2900 (im C2820) ist in allen Belangen deutlich besser:
Mehr Ruhe, mehr Klarheit, Klang für mich auch dynamischer.
Jetzt habe ich ein externes System weniger und bin voll zufrieden.
Mein Player: Transrotor Enya, mit SME 309 und Hana SL

Schönen guten Tag!

Ich bin sehr zufriedener Besitzer eines Accuphase E-650 und habe eine Frage zur Klangregelung.

In dem Prospekt gibt es eine Grafik mit dem Namen „Klangregelungskennlinie“.

Als Laie sehe ich das so, dass die besser nicht linear reduziert werden, wenn ich den Bassregler beispielsweise auf -3 stelle, sondern dass der Bass bei 200 Hz etwas weniger reduziert wird als bei 100 Hz und bei 100 Hz weniger reduziert wird als bei 40 Hz.

Das wäre nämlich für mich sehr wichtig zu wissen, weil ich mir einen Lautsprecher kaufen möchte, der bei meiner suboptimalen wandnahen Aufstellung der im Tiefpass ein Problem werden könnte. Wenn ich die Grafik richtig deute, wird in diesen Tiefbass- Bereich mehr Bass reduziert als im mittleren und höheren Bass- Bereich.

Stimmt das?
Wie interpretiert ihr diese Grafik?

Vielen Dank und herzliche Grüße! Jürgen

Ich würde Raumprobleme NIEMALS mit Klangreglern kompensieren wollen!
Fast jede andere Idee ist besser!

Hallo Rüdiger,
ich hatte auch (und habe immer noch) die MX Vinyl und habe Ähnliches erlebt.
Ich habe am DP-57 ein Ortofon 2M Black LVB und an meinem Kenwood KD-7010 ein Hana ML.

Viele Grüße,
Hans

Vielen Dank für deinen Ratschlag, dass es keine gute Idee ist, ein Raum Problem mit Klangregelung zu regeln. Ich möchte gleichwohl so verfahren. Kann mir jemand sagen, ob ich mit meiner Vermutung richtig liege, dass beim zurückdrehen des Basses der tiefere Bass um 50 HZ mehr zurückgenommen wird als der mittlere und der obere Bass?

Hallo Carpedies,

ich hatte mal einen E408.
Die Bassregelung hat zwei mögliche Frequenzen, wo man eingreifen kann.
Ich glaube , es waren 40Hz und 100Hz.
Soweit ich erinnere, waren die Auswirkungen recht unterschiedlich, d.h.
man kann relativ gezielt anpassen.
Ich hatte due 40Hz-Einstellung genutzt, um eine Raumresonanz bei 36Hz
einigermaßen in den Griff zu bekommen.
Das war für eine gewisse Zeit eine für mich machbare Lösung -
bus ich mir andere Lautsprecher gekauft hatte.

@carpe - ja, dem ist natürlich so. Wenn Du aber solch exakte Aussagen brauchst, sollte es auch ein leichtes sein, eine exakt berechnete Bassfalle zu kaufen. Aber vermutlich vergleichst Du Diagramme von LS und Amp. Das wird nur bedingt funktionieren. Der beste Weg wäre Ausprobieren und bei Problemen messen, um die Problemfreq. zu kennen und entsprchend Bassfalle bauen lassen. Ein Anlaufpunkt wäre z.B. hier.

Moin,

ganz egal was dir darauf jemand antwortet, wirklich! Es kommt auf deinen Raum an. Es könnte sein, dass nach der angegebenen Kurve sich das im Verhältnis mit verändert (das Diagramm scheint so). Es muss daheim mit den Lautsprechern versucht werden ob der erwartete Effekt eintritt. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Ich habe das bei mir mal mit REW gemessen. Im Vergleich T&A PA1100E mit Accuphase E-650. beim 650er hat sich meine Raummode wesentlich weniger ausgeprägt. Mag an der Stabilität des E-650 liegen. Später nochmal jedoch nur mit veränderter Quelle (Auralic Altair G1 und Aurender N10) Das Ergebnis war noch etwas deutlicher zugunsten Aurender. Ich mag meine Raummode (bei ca. 48Hz) jedoch stehen meine LS zum hören auch 80cm von der Wand weg. Mehr oder weniger Ideal. Ich habe keine Raumanpassung gemacht. Mir gefällt das so wie es ist. Niemals habe ich den Klangregler verwendet.

Wenn der Lautsprecher so gar nicht in deinem Raum passt, auch das gibt es, fröhliche weitersuche

Eine sehr Wand nahe Aufstellung zu Rückwand und den Seitenwänden ist bei fast jedem Lautsprecher ein Problem.

Ruediger57 (Beitrag #18758) schrieb:

Ich nutze eine AD-2900. Für mich sehr gut. Ich hatte vorher eine MX-Vinyl. Die AD-2900 (im C2820) ist in allen Belangen deutlich besser: Mehr Ruhe, mehr Klarheit, Klang für mich auch dynamischer.

hscpm (Beitrag #18761) schrieb:

ich hatte auch (und habe immer noch) die MX Vinyl und habe Ähnliches erlebt.

Wir müssen dann aber beim Vergleich auch fair bleiben. Was kostet eine AD 2900? Eine MX Vinyl jedenfalls 799€. Dafür wird es eine AD2900 wohl nicht geben, Und selbst wenn, dann stellt sich die Frage, warum eine interne für 799€ schlechter sein soll, nur weil sie intern verbaut ist? Jedenfalls sollte man wenn dann preisgleich vergleichen.

Warum,

es geht dich zm den Klang an sich, egal wieviel dafür zu zahlen ist.
Dann kann man immer noch entscheiden, was bereut ist, dafür zu bezahlen.

Da hast Du sicher Recht und es gibt scheint's auch nicht allzu viel Betreiber der großen Accuphase Phonoeinschübe...

Ich kann mir schon vorstellen, dass eine preislich gleiche externe Vorstufe genauso gut oder besser ist wie eine AD-2800 oder AD-2900

Das würde mich halt interessieren

Grüße,
Hans

Wie ist denn die Preislage dieser internen Phonostufe?

hscpm (Beitrag #18769) schrieb:

Da hast Du sicher Recht und es gibt scheint's auch nicht allzu viel Betreiber der großen Accuphase Phonoeinschübe... Ich kann mir schon vorstellen, dass eine preislich gleiche externe Vorstufe genauso gut oder besser ist wie eine AD-2800 oder AD-2900 Das würde mich halt interessieren Grüße, Hans

Die AD-2900 ist eine Spitzenklasse integrierte Phonolösung. Sie kostet aber auch 3900€. Für dieses Geld bekommt man, je nach Klangvorlieben, auch zumindest klanglich adäquate Phonoverstärker. ( Soulnote,, Canor, Sugden und einige andere noch)
Aber, dann ein Gerät mehr, ein hochwertiges Netzkabel mehr, ein hochwertige Signalkabel mehr……
Die Integration verbunden mit allen Vorteilen, auch im Handling wäre mir hier den Preis für eine AD-2…. wert. Darüber geht dann nur noch eine C-47

Lonesome_Rider (Beitrag #18771) schrieb:

Aber, dann ein Gerät mehr, ein hochwertiges Netzkabel mehr, ein hochwertige Signalkabel mehr…… Die Integration verbunden mit allen Vorteilen, auch im Handling wäre mir hier den Preis für eine AD-2…. wert. Darüber geht dann nur noch eine C-47

Das sehe ich auch so. Ich kann bestätigen, dass sie im Vergleich zu einer einfachen AD-Einschubkarte ein sehr, sehr deutlicher Gewinn ist. Allerdings hängt das natürlich auch damit zusammen, dass man einen C2150 nicht mit einem C2900 vergleichen kann.

Gerade wenn man 2 Plattenspieler, wie Hans betreibt sind die 2 Phono-Eingänge, die auch noch jew. individuelle Einstellungen speichern IMHO ein zusätzlich überzeugender Vorteil.

Gr.
Bernhard

carpedies (Beitrag #18762) schrieb:

Vielen Dank für deinen Ratschlag, dass es keine gute Idee ist, ein Raum Problem mit Klangregelung zu regeln. Ich möchte gleichwohl so verfahren.

Klar warum auch nicht. Ich frage mich nur, wieso man sich einen Verstärker für viele 1000 € kauft, der u.A. deshalb so teuer ist, weil die Entwickler mit hohem konstruktiven Aufwand klangverfälschende Störungen versucht hat, zu minimieren, um das mit dem Klangregler weitestgehend zunichte zu machen?

Das ist IMHO wie im Sternerestaurant mit Maggi nachzuwürzen.

Hallo Bernhard,

Willkommen im Forum.

Und zu Deinem Statement: Volle Zustimmung

Beste Grüße,
Alexander

Vielen Dank für eure Tipps.

Nein, der Sternekoch-Maggie-Vergleich klingt zwar peppig, ist aber falsch. Die Klangregelung verfälscht natürlich, aber das RELATIVE Niveau zu billigeren Amps bleibt hoch.

Ich habe von Accuphase E380, E470 und E650 ausprobiert. Da ergeben sich gehörige Unterschiede. Man vergleiche zB das tendenziell schlanke Klangbild des E380 mit der Fülle und Räumlichkeit, die der E-650 bietet oder die im Vergleich zum E-470 deutlich bessere Basskontrolle, auch wenn die Bässe bei meiner Aufstellung natürlich aufgedickt daherkommen.


Richtig ist natürlich, dass ich bei suboptimaler LS-Platzierung das Potenzial aller Komponenten nicht voll ausreize.

Ich kaufe aber nicht für die nächsten 3 Jahre, irgendwann sind die Kinder größer und vernünftiger. Meine Electrocomapniet hatte ich 16 Jahre, meine LS 17 Jahre.

Kann noch jemand auf meine Frage eingehen und helfen? Bassregler greift im E-650 im 50 Hz-Bereich mehr ein als im Bereich von 120 Hz? Ist dem so?

Vielen Dank!

Und ob du eine 2150 mit einer C2900 vergleichen kannst. Der Unterschied rein in der Performance ist Marginal. Die Einschub 2900 ist eine Notlösung. Wenn man 22k für eine Vorstufe bereit ist auszugeben, dann sollte eine externe Lösung definitiv bevorzugt werden.

Man macht mit einem klang regler absolut nichts zu nichte. Dieser Mythos ist total veraltet. Du darfst nicht vergessen das die Klangregler bei accuphase auch in einem derart feinen Radius arbeiten wie kaum woanders. Die klangregler sind in erster Linie dafür da schlecht klingende oder veraltete Aufnahme ein wenig aufzupeppeln

[quote="HifiMitglied2022 (Beitrag #18776)"]Und ob du eine 2150 mit einer C2900 vergleichen kannst. Der Unterschied rein in der Performance ist Marginal. Die Einschub 2900 ist eine Notlösung. Wenn man 22k für eine Vorstufe bereit ist auszugeben, dann sollte eine externe Lösung definitiv bevorzugt werden.

Das ist mitnichten eine Notlösung. Natürlich ist die C-47 das non plus ultra, für diejenigen für die Phono die Quelle Nr.1 ist und die sich diese Zusatzinvestition noch gönnen ist das natürlich in Verbindung mit einer C-3900 das finale Ende.
Aber die C-2900 mit AD-2900 ist für mich zumindest eine Lösung die da schon ralativ weit dran kommt…….und aufrüsten könnte man ja immer noch, da die AD-….relativ wertstabil sind !
Alternativ geht natürlich auch eine C-2450 und den Unterschied zw. einer C-2150 und einer C-2900 als marginal zu bezeichnen kann ich nicht nachvollziehen. Die letzten 10 % kosten, aber das ist eindeutig nachzuvollziehen. Ich hatte vorher eine C-2150. Die Beurteilung der Unterschiede erschließen sich aber nicht beim hören von einigen ausgewählten Liedern, sondern zuhause in der eigenen Umgebung wenn du nach einigen Tagen wieder von 2900 auf 2150 zurückbaust. Glaube mir dann ist der Unterschied schon mehr als maginal.

Das die große AD Einschubplatine relativ nah an eine C37 oder C47 rankommt kann ich nicht bestätigen, ich habe selbst die C37 und kann dir sagen der Unterschied zur großen AD ist eine andere Liga und toppt die AD in allen Bereichen, kostet auch das doppelte und der Materialaufwand um aus der Plattenrille alles rauszuholen ist gewaltig.

Ich habe selbst den Vergleich beim Kollegen gemacht der eine C2850 mit AD2850 nutzt und wir haben diese gegen die C37 getestet, hier mekt man sofort was bei der AD2850 alles fehlt.

An meinem E-650 spielt die C37 ein Potential aus das ich bisher mit keiner Phonolösung in meiner Kette gehört habe und ich habe zuvor schon einige gute Phonovorstufen gehabt.

Ich sehe das genauso wie HifiMitglied2022, wer für 22 k eine Vorstufe kauft, sollte beim ernsthaften Platte hören definitiv auf eine externe Lösung setzen, die muss auch nicht unbedingt von Accuphase sein, eine interne Lösung ist immer ein Kompromiss und wird nie das Potential einer externen Lösung bieten.

Alle AD Platinen ob die Kleine oder Große reichen an eine vergleichbare externe Lösung nicht ran.

Ich bin allerdings im Vergleich C2150 und C2900 auf deiner Seite, hier ist der Unterschied mehr als marginal. Habe das selbst so mit E650 zu E800 erlebt, hörst du ein paar Tage den E800 und baust auf E650 zurück, dann merkst du sofort was alles fehlt, aber eigentlich ist es so deutlich das du den Unterschied schon bei den ersten Taken hörst wenn du von 650 auf 800 gehst.

Ja so unterschiedlich sind die Hörerlebnisse in der Hifi Welt. Ich fand den Unterschied zwischen E-800 zu E-650 marginal. Zumindest in der Lautstärke, in der ich überwiegend Musik höre (Zimmerlautstärke und ab und an leicht drüber). Und was macht man, wenn man keinen Unterschied feststellen kann Man nimmt den günstigeren und freut sich viel Geld gespart zu haben

@highend fan
Bei allem Respekt, wenn man nicht mit einer C37, sondern einervADxxx Schallplatten hört, die Ernsthaftigkeit abspricht, ist schon ein starkes Stück!