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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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JoDeKo
Inventar
#18616 erstellt: 03. Feb 2023, 10:55

Salzwirker (Beitrag #18611) schrieb:
Wenn man sich andere Hersteller mal so anschaut, würde ich keinen Accuphase im fünfstelligen Beriech kaufen. Für die Kohle eines E-800 gibts auch einen Aries Cerat Genus 813. Die Kiste ist zwar auch ein Class A-Klumpen, "klanglich" aber sicher Welten von einem 800 entfernt. Und gegen einen Helene des gleichen Herstellers sieht ein DC-37 auch reichlich alt aus. Als Beispiel.


Wo Du gerade von "Gesabbel" sprichst, wie anmaßend ist es, seine eigene Meinung als Tatsache darzustellen?

"Klanglich aber sicher Welten" und sich beim nächsten Mal über die Hifi-Presse echauffieren.
"Helene" ist sicher auch super und der "DC-37 sieht auch reichlich alt aus".

Was genau hast Du jetzt beigetragen, außer Deine Vorlieben vorzutragen und andere Produkte schlecht geredet?

Was für ein Gesabbel.


[Beitrag von JoDeKo am 03. Feb 2023, 10:56 bearbeitet]
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18617 erstellt: 03. Feb 2023, 11:40
[quote="Revoxc270 (Beitrag #18612)"][quote="Salzwirker (Beitrag #18611)"]
Irgendwann wird Accu das seit Jahrzehnten gleiche Prospekt-Gesabbel aka AAVA, Gegentakt-Blabla, Dämpfungsfaktor und dergleichen nicht mehr retten. .[/quote]



Funktioniert seit der Entstehung der aava und wird auch weiterhin funktionieren. Da accuphase ja immer eine angebliche Verbesserung der aava bewirbt, die natürlich nicht stattgefunden hat. Trotzdem fallen die Fans Reihenweisse weiter drauf rein. Die Messwerte funktionieren im Labor oder an den elektronischen Messgeräten,aber längst nicht mehr im Ohr des Besitzers. Da geht es nur drum zu sagen "Ich habe die Balanced AAVA mein Nachbar aber nur die normale" daher klingt mein accuphase um einiges besser.oder meiner hat 1000 Dämpfungsfaktor deiner aber nur 800.Und die japanischen ingenieure reiben sich weiter die Hände.
K8
Stammgast
#18618 erstellt: 03. Feb 2023, 13:25

klutzkopp (Beitrag #18614) schrieb:

Kann sein. Ist allerdings dermaßen hässlich dass ich mir das nicht in die Bude stellen würde.


Moin,
das sind vor allem veritable Staubfänger. Da kannste ne eigene Putzine für einstellen.

Ich würde allerdings bei der "Preisrange" und auch vor allem bei 29(!) aktuellen Produkten einen Riesenbogen um die Firma machen.

Natürlich gibt es noch andere Anbieter weltweit von Elektronik & Lautsprechern, die fangen erst da an, wo Accuphase aufhört.
Sprich die "günstigsten" Komponenten kosten gleich mal 50k plus...

Nur spielen hier Preise keine Rolle mehr, sondern da ist es ähnlich, wie der Hype vor einigen Jahren mit den ganzen "Superyachten", je größer und ausgefallener Design und Technik, desto angesagter.
Diese Zielgruppe liest keine Schwurbelpresse, noch betritt sie ein Geschäft... die hört womöglich die Musik nur mit den Augen, aber nicht mit den Ohren...


Vom vergleichen her würde ich Accuphase immer noch als Groß- (nicht Massen) serienhersteller mit einer extrem hohen Qualitätskontrolle im Fertigungsprozeß ansehen.
Aber sie haben eben nichts mit Manufakturherstellern gemein, die von manchen Modellreihen lediglich 2-stellige Produktionseinheiten auflegen.

Einige Dutzend Seiten zuvor war ja auch mal zu lesen, welche Stückzahl Accuphase im Jahr ca. produziert.
KellerkindNRW
Stammgast
#18619 erstellt: 03. Feb 2023, 16:19
Mahlzeit zusammen,
ich war ja längere Zeit abwesend und ich erfuhr das der Stammtisch nicht mehr das ist was er mal war.
So langsam verstehe ich das Warum….

Das hier ist ein Stammtisch/Fan Thread bzgl. Accuphase.
Was ich hier aber größtenteils lese ist, dass sich die Leute über die Preise aufregen, fehlenden Innovationen beklagen (alter Verstärker nur mit neuer Nummer versehen) etc.

Glaubt ihr ernsthaft ander Hersteller erfinden das Rad mit jedem neuen Produkt weltbewegend und grundlegend neu?
Glaubt ihr ernsthaft andere schmeißen einem das Zeug hinterher weil wir ja so tolle Typen sind.

Wir sind in einem Segment das von Give aways weit entfernt ist
Wir bewegen uns in einem Bereich wo die Klangsteigerung zum Preis bei weitem nicht mehr linear verläuft, sondern exponentiell.
Bei anderen Marken in der Liga ist das nicht anders.
Für den doppelten Preis bekommst nicht doppelt mehr Klang, eher ein paar Prozent.
Wer das nicht weiß, nun ja, willkommen in der schönen eigenen Welt.

Und da schreibt man mal jemand aus meiner Sicht was halbwegs substanzielles, es wird ignoriert, weder drauf eingegangen, diskutiert, noch sonst irgendwas.
Ich dachte im Stammtisch/Fan Thread geht es darum sich auszutauschen und nicht seitenlang über zu hohe Preise zu jammern und zu lamentieren.

Bin ja ehrlich, meine Rückkehr hatte ich mir anders vorgestellt.

PS: der erwähnte Jemand war ich

Das musste mal raus und darauf erstmal einen

Michael mit
Lonesome_Rider
Stammgast
#18620 erstellt: 03. Feb 2023, 16:28
Aries Cerat 813, toller Verstärker aber komplett anderes Konzept.
Jedem das seine. Bevor ich mir aber einen Röhrenverstärker aus Zypern für 18.000€ kaufen würde,
sabbele ich lieber auf meinen E-xxxx von Accuphase. Aufrüstbarkeit ( Phono, DAC), Ersatzteile, Wertbeständigkeit, Vertrieb sind nämlcih für mich neben dem eigentlichen wie Klang, Haptik und Beständigkeit mind. genauso wichtig.
Alles gut, wenigstens bleibt die Erkenntnis das dieser Thread lebt und Abwechslung bietet
allesgeht
Inventar
#18621 erstellt: 03. Feb 2023, 18:02

Salzwirker (Beitrag #18611) schrieb:
I. Für die Kohle eines E-800 gibts auch einen Aries Cerat Genus 813. Die Kiste ist zwar auch ein Class A-Klumpen, "klanglich" aber sicher Welten von einem 800 entfernt. Und gegen einen Helene des gleichen Herstellers sieht ein DC-37 auch reichlich alt aus. Als Beispiel.


Moin,

ob du Deine Vergleiche belegen kannst, "liegen Welten oder reichlich alt aus" möchte ich auch mal ganz reichlich in Frage stellen!"
Weil Du wohl kaum einen direkt Vergleich hinbekommst beim Händler!
Salzwirker
Stammgast
#18624 erstellt: 03. Feb 2023, 18:48

allesgeht (Beitrag #18621) schrieb:
Moin
Hatte mich schon gewundert, wo Du bleibst

Die Zeit wirds zeigen. Was 30 Jahre funktioniert hat, muss nicht die nächsten 30 Jahre funktionieren. Wo soll das enden - beim E-50000? Rofl.
K8
Stammgast
#18625 erstellt: 03. Feb 2023, 19:18

allesgeht (Beitrag #18621) schrieb:

Weil Du wohl kaum einen direkt Vergleich hinbekommst beim Händler! :X


Moin,
wieviele Händler gibt's denn für die Kisten aus Zypern...?
Ich sehe "Klangloft" (in München & Kostanz) und im gleichen Haus mit gleicher Adresse residiert auch der Vertrieb (Mediabit) von den Teilen...

Die überschaubare "Vielzahl" an Accuphase Händlern gefällt mir da einmal mehr...
Versorgungsmike
Ist häufiger hier
#18626 erstellt: 03. Feb 2023, 23:48

KellerkindNRW (Beitrag #18619) schrieb:

Das musste mal raus und darauf erstmal einen

Michael mit

Litefor
Inventar
#18627 erstellt: 04. Feb 2023, 01:48
Naja, wenn oberhalb von Accuphase nur noch schrill-esoterische Pseudotechnik zum Fantasiepreis kommt, dann habe ich kein Problem damit.


[Beitrag von Litefor am 04. Feb 2023, 01:48 bearbeitet]
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18628 erstellt: 04. Feb 2023, 11:46
Naja dasselbe denken doch mit gutem Recht die Leute wo sich verstärker und CD Spieler in dem Preis segment kaufen wo man bei accuphase grade so einen kleinen Vollverstärker bekommt. Da wird auch gedacht das accuphase dann Voodoo esoterik zeugs ist. Ist halt immer Ansichtssache
K8
Stammgast
#18629 erstellt: 04. Feb 2023, 16:27

HifiMitglied2022 (Beitrag #18628) schrieb:
in dem Preis segment kaufen wo man bei accuphase grade so einen kleinen Vollverstärker bekommt. ............... Ist halt immer Ansichtssache


Moin,
das ist es immer... "Ansicht"ssache...

Die ja schon erwähnten Großserienhersteller stehen ja auch üblicherweise in den langen Regalen oder "Hörräume" div. großer Elektronikmärkte.
Wenn man sich nur mal die Spannweite der Gerätepreise innerhalb einer Marke anguggt, dann geht das z.B. bei einem VV von Marantz irgendwo bei 600 EUR los und endet (zumndest theoretisch) bei 10kEUR...
Da beginnt die Frage nach dem "Mehr" ja schon innerhalb der Marke, ohne daß nun auch noch n Hörvergleich angestellt wurde.

"Gefühlt" ist auch die "mainstream-Elektronik" in den letzten Jahren deutlich teurer geworden... meist natürlich jetzt mit digitalem Ballast in Form von DAC und/oder Net-player...
allesgeht
Inventar
#18630 erstellt: 05. Feb 2023, 15:01

Salzwirker (Beitrag #18624) schrieb:

allesgeht (Beitrag #18621) schrieb:
Moin
Hatte mich schon gewundert, wo Du bleibst
Die Zeit wirds zeigen. Was 30 Jahre funktioniert hat, muss nicht die nächsten 30 Jahre funktionieren. Wo soll das enden - beim E-50000? Rofl.


Moin,

nicht 30. Jahre, Accuphase ist 50.Jahre am Markt. Und Qualität setzt sich einfach durch, auch ohne Investor etc.!
Egal wie der E-................ auch heißen wird! Verstehste
Salzwirker
Stammgast
#18631 erstellt: 05. Feb 2023, 18:32

allesgeht (Beitrag #18630) schrieb:
nicht 30. Jahre, Accuphase ist 50.Jahre am Markt.

Naja, dass Dir Metaphern nicht liegen, haste ja davor schon offenbart. Und Qualität ist kein Hexenwerk. Wenn der Markt danach fragt und fragen wird, weil Wegwerf ganz langsam uncool wird, sind auch ganz schnell wieder hochqualitative Sachen zu finden - ohne Preis-Verdoppelung durch Import und "Lagerhaltung". Das ist ein Produktnachteil, der jetzt noch nicht kaufentscheidend ist. Er wird es dann, wenn die Ilusion zerfällt, dass ein 9k-Gerät klanglich in der 9k-Liga spielt, wenn es am heimischen Markt für die Hälfte verkauft wird. Accuphase wird durch den "Will haben"-Effekt getragen, nicht durch den Verstand. Fällt der Kaufgrund weg, wird es eben eng. Da wäre es gut, breit aufgestellt zu sein. Oder in die Nische zu verschwinden.
JoDeKo
Inventar
#18632 erstellt: 05. Feb 2023, 19:14
@Salzwirker

Meine Güte, Salzwirker. Hier sind alles erwachsene Menschen, die wissen, was sie tun. Und gehe mal davon aus, dass hier sogar einige sind, die das besser wissen, als Du.

Diese selbstgefällige, überhebliche Art, hier allen Deine Meinung aufdrücken zu wollen, ist unangebracht.
Stefan_MTK
Ist häufiger hier
#18633 erstellt: 05. Feb 2023, 20:05
Hallo guten Abend an die Accuphase-Fans,

aktuell nutze ich eine c2150 und p4500...

Nun wurde mir von einem guten Bekannten eine A70 gebraucht angeboten...durch familiäre Veränderungen muss er vielleicht verkleinern...

Wie sind eure Erfahrungen hier zum Thema Klanggewinn und Thema Stromkosten, die man ja heutzutage im Auge behalten muss...

Ich würde mich freuen, wenn ihr mir eure Erfahrungen in diesem Bereich mitteilen würdet bzw. welche Wahl ihr treffen würdet...

Danke im Voraus und schönen Abend, Stefan
Salzwirker
Stammgast
#18634 erstellt: 05. Feb 2023, 20:36
Ok, her wieder mit der Normaliät - dem traumhaften Verstärkerklang und seiner - obacht - sensiblen Kabel-Anfälligkeiten. Von und für Erwachsene/n.
>Karsten<
Inventar
#18635 erstellt: 05. Feb 2023, 20:46
Accuphase und Stromkosten ist wie Porsche fahren mit 5l/100km


[Beitrag von >Karsten< am 05. Feb 2023, 20:48 bearbeitet]
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18636 erstellt: 05. Feb 2023, 20:59
Hallo Stefan

Das liegt immer nur daran wie oft und laut du hören tust. Das wird dir hier keiner ausrechnen können Was da am Ende des Jahres auf dich zukommt. Eins ist gewiss. Die a70 zieht ein gutes Stück mehr aus der Dose wie eine 4500.aber wieviel genau hängt von deiner hörgewohnheit ab
taurus63
Ist häufiger hier
#18637 erstellt: 05. Feb 2023, 21:18
Ich bin Normalverdiener mit " übersichtlichem" Gehalt und konnte mir erst mit jenseits der 50ziger meinen ersten Accuphase " neu" kaufen. Lange gespart dafür...Und ja,ich finde das Thema Stromkosten schon interessant. Aber es scheint hier echt viele überhebliche ,aus dem vollen schöpfend könnende Nutzer zu geben.
Stefan_MTK
Ist häufiger hier
#18638 erstellt: 05. Feb 2023, 21:27
Hi zusammen,

es geht ja auch darum, ob ich soviel davon mitbekomme..von der Klangsteigerung....Ich werde wohl das Teil mal ausleihen und Probe hören.

@Karsten...ja, ein bisschen muss ich auf die laufenden Kosten achten...bin nur Angestellter, der noch an seinen Kindheitsträumen arbeitet...ich sage nur Schaufenster RTK in Frankfurt früher als Kind...

Falls noch jemand Erfahrungen von p...Endstufe auf a...Endstufe hat, würde ich mich freuen...

Gruß Stefan
Jürgen11
Inventar
#18639 erstellt: 05. Feb 2023, 21:44
@taurus63: ich achte auch auf Energiekosten. Da bist du mit Sicherheit nicht alleine.

@Stefan_MTK: ich würde es an den LS festmachen ob ich eine a70 brauche oder nicht. Ich habe die Kombi c2120 - a47 mit dp430 an Dynaudio HS. Ich kann mir nicht vorstellen das mich eine a70 mehr als marginal weiterbringen würde. Hatte auch zuerst die p4200 und habe die a47 parallel aufgebaut. Da war die Entscheidung auch sehr dünn und eher so ein Gefühl

Gruß Jürgen
Siamac
Inventar
#18640 erstellt: 05. Feb 2023, 21:55

HifiMitglied2022 (Beitrag #18636) schrieb:
Hallo Stefan

Das liegt immer nur daran wie oft und laut du hören tust.


Es ist fast egal wie laut du bei Class-A Verstärkern Musik hörst. Weil die Eigenschaft von Class-A ja ist, dauerhaft Strom zu liefern. Deshalb werden die ja bis zu 80 Grand heiss und sind am ineffizientesten,
Bei Class-AB nicht. Da braucht man nur soviel Strom, wie man je nach Lautstärke abruft.

Und beim Stromverbrauch geht es nicht nur um die Kosten, sondern auch um Umweltbewusstsein und Nachhaltigkeit.


[Beitrag von Siamac am 05. Feb 2023, 22:05 bearbeitet]
Highend_Fan
Inventar
#18641 erstellt: 06. Feb 2023, 01:51
Ich kann dir versichern das du mit de A70 gegenüber der 4500 eine deutliche Klangsteigerung in allen Bereichen erfahren wirst, die A70 und A75 sind mit das beste was das Accuphase Portfolio zu bieten hat. Wenn du die Möglichkeit hast den Vergleich anzutreten wirst du danach wissen was ich meine.
Stefan_MTK
Ist häufiger hier
#18642 erstellt: 06. Feb 2023, 14:04
Danke für euer Feedback

und @Siamac, du hast natürlich Recht - es geht überwiegend auch um Umwelt und Nachhaltigkeit...

Da ich in einer Mietwohnung wohne, kann ich eh meist nur moderat und in Zimmerlautstärke hören - für lauter habe ich dann den KH Meze 109 pro - aber der hängt ja nicht an Endstufe...

Also bei mir würde die A70 nur in Zimmerlautstärke laufen und ich mag es, wenn es auch da schon gut klingt...

Bin noch unschlüssig.... Klang gegen Stromverbrauch, Umwelt, Nachhaltigkeit...

Viele Grüße, Stefan
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18643 erstellt: 06. Feb 2023, 14:09
Wenns darum geht Wechsel auf Class d. Ansonsten ist an dem hobby elektronik absolut nichts nachhaltig.

Diese Diskussion dürfte sich nicht mal erschließen. Total unnütz
Lonesome_Rider
Stammgast
#18644 erstellt: 06. Feb 2023, 15:04

Highend_Fan (Beitrag #18641) schrieb:
Ich kann dir versichern das du mit de A70 gegenüber der 4500 eine deutliche Klangsteigerung in allen Bereichen erfahren wirst, die A70 und A75 sind mit das beste was das Accuphase Portfolio zu bieten hat. Wenn du die Möglichkeit hast den Vergleich anzutreten wirst du danach wissen was ich meine.


Dem stimme ich uneingeschränkt zu. Ich habe mir angewöhnt die Anlage bewusster ein und auszuschalten, wenn ich mir auch wirklich Zeit dafür nehmen kann.Für Zwischendurch nutze ich seit längerem den Kopfhörer an einem sparsamen Streamingvorverstärker. Hierbei durchforste ich meine Festplatte und Quboz, sowie Internetradio.
Obwohl ich kein schlechtes Gewissen haben müsste. Habe eine PV Anlage seit fast 15 Jahren, diese produziert immer noch mehr Strom im Jahr wie wir gesamt verbrauchen.
Aber ich kann die Bedenken verstehen.Es geht auch klasse und genussvoll mit einem E-280, wenn es ein Accuphase sein soll oder halt mit gutem Class D.
klutzkopp
Inventar
#18645 erstellt: 06. Feb 2023, 15:41
Habe mal eine Frage:

Die Vollverstärker - zumindest die "größeren" - haben ja einen separaten Kopfhörerverstärker.

Wird eigentlich beim Einstöpseln eines Kopfhörers die "große" Verstärkereinheit (also die für die Lautsprecher) abgeschaltet oder nicht?

Sage schon mal danke

P.S.: Falls das eine blöde Frage sein sollte bitte ich schon jetzt untertänigst um Entschuldigung


[Beitrag von klutzkopp am 06. Feb 2023, 15:44 bearbeitet]
Ruediger57
Stammgast
#18646 erstellt: 06. Feb 2023, 18:00
@Stefan-mtk

Ich bin von einer P4200 auf eine A70 umgestiegen.
Ich denke, es ist wichtig, wie die LS mit der Endstufe zusammenpassen (bei mir Manger P2)
Die A70 hat bei mir die LS besser "im Griff", die Bühne wird breiter und die einzelnen Instrumente besser freigestellt.
Der Klang an sich ist nicht verändert, nur die Präzision ist deutlich besser (inzwischen nich etwas mehr durch Umstieg von C2120 auf C2820).
Der Stromverbrauch liegt fast konstant bei ca. 280 W (bei ca. 3W Leistungsanzeige der A70)
PQ_9987
Stammgast
#18647 erstellt: 06. Feb 2023, 19:50

Stefan_MTK (Beitrag #18642) schrieb:
Also bei mir würde die A70 nur in Zimmerlautstärke laufen und ich mag es, wenn es auch da schon gut klingt...


Ob eine Hifi-Kette auch leiser gehört bereits sehr gut klingt, hängt aber noch viel mehr vom verwendeten LS ab. Aber der Amp spielt hierbei natürlich auch eine nicht zu unterschätzende Rolle.
allesgeht
Inventar
#18650 erstellt: 06. Feb 2023, 20:44

Stefan_MTK (Beitrag #18633) schrieb:

Wie sind eure Erfahrungen hier zum Thema Klanggewinn und Thema Stromkosten, die man ja heutzutage im Auge behalten muss...
Stefan


Moin,

HIFI ist mein Hobby, insbesondere Class A. Da mache ich mir keinen Kopf über Strompreise, denn das sollte es einen Wert sein!
Glaubst Du das die Motorrad/Oldtimer Fahrer, auf die Spritpreise achten
Jens_1985
Gesperrt
#18651 erstellt: 07. Feb 2023, 02:31

klutzkopp (Beitrag #18645) schrieb:
Habe mal eine Frage:

Die Vollverstärker - zumindest die "größeren" - haben ja einen separaten Kopfhörerverstärker.

Wird eigentlich beim Einstöpseln eines Kopfhörers die "große" Verstärkereinheit (also die für die Lautsprecher) abgeschaltet oder nicht?

Sage schon mal danke

P.S.: Falls das eine blöde Frage sein sollte bitte ich schon jetzt untertänigst um Entschuldigung :.


der Verbrauch bleibt gleich. Das gleiche gilt auch, wenn du dein E-650 als Vorverstärker nutzen wirst.

Beste Grüsse

Jens
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18652 erstellt: 07. Feb 2023, 08:38
Ich glaube du verwechselst da was jens
klutzkopp
Inventar
#18653 erstellt: 07. Feb 2023, 12:19
@Jens Aha. Danke für die Info.


[Beitrag von klutzkopp am 07. Feb 2023, 12:26 bearbeitet]
Jens_1985
Gesperrt
#18654 erstellt: 08. Feb 2023, 10:26

HifiMitglied2022 (Beitrag #18652) schrieb:
Ich glaube du verwechselst da was jens


Der Ruhestrom bleibt gleich, die 170-180Watt am E-650 wird weiterhin für die „große Verstärkereinheit“ gezogen.

Beste Grüße

Jens
Litefor
Inventar
#18655 erstellt: 09. Feb 2023, 02:24
Weil wir es letzten davon hatten: ich kann bestätigen, dass sich auch der E-4000 selbst ausschaltet, wenn er 2 Std. am Stück spielt und keine Taste gedrückt wird.
klutzkopp
Inventar
#18657 erstellt: 09. Feb 2023, 09:58
...wenn der Eco-Modus aktiv ist. Sonst nicht.
K8
Stammgast
#18658 erstellt: 09. Feb 2023, 16:24

Litefor (Beitrag #18655) schrieb:
Weil wir es letzten davon hatten: ich kann bestätigen, dass sich auch der E-4000 selbst ausschaltet, wenn er 2 Std. am Stück spielt und keine Taste gedrückt wird.


klutzkopp (Beitrag #18657) schrieb:
...wenn der Eco-Modus aktiv ist. Sonst nicht.


Moin,
nochmals für alle Neuerwerber von Geräten der Marke mit der seit einigen Jahren verpflichtenden Umsetzung der "Öko-Design-Richtlinie der EU" in
Form der automatisierten "Standby-Schaltung bei Nichtgebrauch".

Wie soll es denn nun laufen, was ist "in der Box"...?

1: Der Hersteller ist gehalten für ein Gerät, welches in einem Mitgliedsland der EU offiziell vertrieben wird, diese mit aktivierter(!) Standbyautomatik auszuliefern. Damit soll sichergestellt sein, daß unabhängig vom weiteren Vorgehen, zunächst der Energiespargedanke greift.
(Jungfräuliches Gerät: Standbyautomatik: ON)

2: Die Schaltung greift im Betrieb erst dann ein, wenn über einen gewissen Zeitraum das Gerät nicht benutzt wurde (hier: kein Musiksignal),
Und hier liegt das Problem.
Was ist kein "Musiksignal..."?
Viele kennen vielleicht die Ein/Ausschaltautomatik bei Subwoofern... Einen Augenblick ist die Musik ohne Bass, dann geht der Subwoofer an... Der spielt solange, wie die Musik deutlich zu hören ist, macht man die Musik sehr leise, aber nicht aus, passiert es aber, daß der Subwoofer in Standby geht.

So könnte es auch bei den Verstärkern passieren: sehr leise Musik, Verstärker geht aus...
aber 2,3, 4 und mehr Stunden bei leichter (Hintergrundbeschallung) = Zimmerlautstärke, sollte nix passieren, alles bleibt am Laufen.

Wird abgeschaltet, trotz gut wahrnehmbarer Musik, liegt ein Fehler vor...Bei so einem neuen Gerät würde ich beim Vertrieb rückfragen.

3: Die Funktion kann bedarfshallber deaktiviert werden.
Salzwirker
Stammgast
#18659 erstellt: 09. Feb 2023, 18:38

K8 (Beitrag #18658) schrieb:

2: Die Schaltung greift im Betrieb erst dann ein, wenn über einen gewissen Zeitraum das Gerät nicht benutzt wurde (hier: kein Musiksignal),

Falsch. Ein Musiksignal hat nichts mit einer Nichtbenutzung des Geräts zu tun. Die Kiste geht auch aus, wenn kein Signal anliegt. Nach 2 Stunden. Das gilt im übrigen auch für Fernseher. Da ist es auch wurscht, ob ein Bild anliegt oder nicht.

Wird abgeschaltet, trotz gut wahrnehmbarer Musik, liegt ein Fehler vor

Nein. Das ist Unsinn. Das eine ist Pflicht (Abschaltung bei Nichtgebrauch), das andere ist Feature (Auto Standby bei fehlendem Signal) und haben nichts miteinander zu tun.


[Beitrag von Salzwirker am 09. Feb 2023, 18:51 bearbeitet]
allesgeht
Inventar
#18660 erstellt: 09. Feb 2023, 20:36
Moin,

ach bin ich froh, das ich mir um diese Abschaltautomatic keinen Kopf machen muss!
Ich dachte aber, das Thema wäre endgültig vom Tisch
Wie wäre es mal wieder mit Klangeigenschaften, unserer heiß geliebten Accuphase-Geräte?
Jens_1985
Gesperrt
#18661 erstellt: 09. Feb 2023, 20:50
K8 dein Wissen ist gut aber nicht gut genug

Der Gerät schaltet sich nach 2Std ab, auch mit Musiksignal, plötzlich mittendrin beim
Hören.

Beste Grüße

Jens
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18662 erstellt: 09. Feb 2023, 21:28
220v Geräte kaufen. Dann Hat man ruhe
K8
Stammgast
#18664 erstellt: 09. Feb 2023, 23:06

Salzwirker (Beitrag #18659) schrieb:
...... Nach 2 Stunden. Das gilt im übrigen auch für Fernseher. Da ist es auch wurscht, ob ein Bild anliegt oder nicht.

Wird abgeschaltet, trotz gut wahrnehmbarer Musik, liegt ein Fehler vor

Nein. Das ist Unsinn. Das eine ist Pflicht (Abschaltung bei Nichtgebrauch), das andere ist Feature (Auto Standby bei fehlendem Signal) und haben nichts miteinander zu tun.


Auweia... was unterscheidet "Nichtgebrauch" von "fehlendem Signal"... was Du beschreibst ist ein und dasselbe.

Die Öko-Design-Richtline kann (& darf) den Dauergebrauch im Sinne einer Nutzung der Komponente nicht willkürlich nach (z.B.)120min unterbinden.
Das ist auch nicht in der Formulierung enthalten. Die Richtlinie kümmert sich an dieser Stelle nur um den "Leerlaufstromverbrauch" und Maßnahmen zur Vermeidung dessen, sowie den "Standby-Stromverbrauch" oder wie es so schön "deutsch" an der Stelle heißt: "Scheinbetrieb".

Siehe auch die Prospekte (hier E-650):

★ Die 230-V-Ausführung besitzt einen Eco-Modus (Sparmodus), der nach 120 Minuten Nichtbenutzung den Strom abschaltet.

das ist auch die konsequente Angabe im Sinne dieser Richtlinie.

Wer benutzt, spielt durch.
Es gab aber schon vor einigen Jahren dazu ne Diskussion, weil es offensichtlich Geräteserien gab, die da rigide, trotz Musiksignal, die Stromzufuhr kappten.
Andere hingegen nicht.

So, das ist die "Papierform"... und mein Wissen in diesem Zusammenhang ist ausreichend.

Die andere Frage ist, so wie es auch in der Thematik mit der früher geäußerten Problematik des "trotzdem Abschalten" ging, was da im EU-Gerät zusätzlich eingebaut werden muß, damit das fehlende Musiksignal nebst zeitlicher Aufzeichnung, zuverlässig detektiert wird.
Manche würden da auch klangverschlechternde Einflüsse vermuten...
Zumindest gab es wohl Probleme des "geht / geht nicht" und die P.I.A. hatte einige Reklamationen in der Hinsicht.

@Jens_1985
Tut mir leid für Dich, an einen modern Spielverderber für ein paar Tausend Euro geraten zu sein
Insofern, das kann ich nach dieser, dem Ursprung widersprechenden Aussage, nicht ausschließen, ist Accuphase nun bei den neuesten Geräten vllt den anderen Weg gegangen:
Abweichend von der Richtlinie ist die Abschaltautomatik fix auf 120min eingestellt...
um von daher dem "Blubb" zu entgehen, gab & gibt es ja nun die Möglichkeit das Ganze abzuschalten.

Dann solltest Du (und die anderen) das tun... und Musik ungestört auch über 2h genießen können...

Vielleicht sollte man das als Generalempfehlung mit auf den Weg geben oder der freundliche Händler macht es standardmäßig:
"Energiesparmodus deaktivieren vor dem ersten Gebrauch..."

Die Sache beim Fernseher ist ein anderes Kriterium: Man nennt es "Fernschlafen" .... vor laufender Glotze einzuschlafen ist für viele Menschen bei unserem Qualitäts-TV kein Problem...
Daher reagiert das Gerät in der Steuerung auch nicht auf das variable oder konstante = (früher Testbild) Bildsignal zur Abschaltung, sondern auf die Zeit, seit der die letzte Eingabe auf der Fernbedienung des TV. So ist es bei unserem "Ur_Alt" Plasma von Pana: Nach 3h Nichtbenutzung der FB wird der Apparat abgeschaltet, vorher kommt eine Meldung auf dem Bildschirm "Auto-Standby in 3min, zum weiterschauen drücke eine beliebige Taste auf der FB"...
2560px-FuBK_testcard_vectorized.svg
Quelle: Von Rotkaeppchen68 (in de.wikipedia) - Eigenes Werk, aus „FuBK-Testbild.png“ CC BY-SA 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=42157266
Laphroaig
Stammgast
#18665 erstellt: 10. Feb 2023, 00:22

Jens_1985 (Beitrag #18661) schrieb:
K8 dein Wissen ist gut aber nicht gut genug

Der Gerät schaltet sich nach 2Std ab, auch mit Musiksignal, plötzlich mittendrin beim
Hören.

Beste Grüße

Jens

Jens ist falsch, der Verstärker schaltet sich erst nach 120 min. aus wenn kein Musiksignal kommt.
Wer will das ernsthaft. Gerade die A-Verstärker brauchen aus meiner Erfahrung min. 15-20 Minuten .
Sonst spielen sie wie ein AB Verstärker 😊
Und genau das kann jeder deaktivieren. Nicht nur die Verstärker haben diese sinnlose Vorgabe .
Auch alle anderen Geräte der neueren Generation. Ein E600 oder DP 550 hatte das auch schon.
Sollte doch kein Problem sein mal die Bedienungsanweisung zu lesen.

G.Mario


[Beitrag von Laphroaig am 10. Feb 2023, 00:23 bearbeitet]
Litefor
Inventar
#18666 erstellt: 10. Feb 2023, 02:08
Solange am Gerät keine Taste gedrückt wird, schaltet es sich nach 2 Stunden ab. Egal ob Musik läuft oder nicht.
Selbstverständlich nur, wenn der Eco-Mode aktiviert ist. Wen es stört, kann diesen freilich jederzeit deaktivieren, dann bleibt die Kiste ewig an.

Grundsätzlich finde ich es ganz gut so, man muss halt bei längerem Hören immer mal wieder kurz an der Lautstärke drehen. Noch besser fände ich aber, wenn bei anliegendem Musiksignal nicht ausgeschaltet würde. Jedenfalls lasse ich die Funktion vorerst aktiviert.
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18667 erstellt: 10. Feb 2023, 10:22
Genau das ist es nämlich. Du bist schön laut am Musik hören und bums ist die kiste im sparmodus. Finde ich persönlich absolut unpassend. Daher nur noch 220v Geräte.
KellerkindNRW
Stammgast
#18668 erstellt: 10. Feb 2023, 10:35
Ich denke diese Funktion ist doch mittlerweile ausdiskutiert.
Jeder weiß nun darum, wie sie zu deaktivieren ist ebenso.
Damit könnte es doch eigentlich auch gut sein, oder gibt es zu den geliebten Accuphase sonst nix berichtenswertes zu unserem doch so schönen Hobby?
Jens_1985
Gesperrt
#18669 erstellt: 10. Feb 2023, 10:51
Nach dem zweiten Mal habe ich es auch deaktiviert. Aber der Moment, als das Gerät ausging, mittendrin beim Hören denkt man halt, dass das Gerät die Grätsche macht.

@Mario, das Gerät schaltet sich mit Musiksignal ab, ich habe mir den E-650 gegönnt.

Die Fernbedienung ist bei der Version zum Glück noch nicht mit Plastik gestreckt worden die Rückseite ist ebenfalls aus Metall und nicht Plastik wie bei den neuen. Hat keine Vor oder Nachteile, nur sieht es optisch schön aus, bei der Plastikversion ist ein Farbunterschied zu erkennen und fühlt sich billig an.

Beste Grüße

Jens
Highend_Fan
Inventar
#18670 erstellt: 10. Feb 2023, 12:21
Junge Junge....wie kann das Thema Abschaltautomatik so Seitenfüllend sein....wen es nervt der deaktiviert es. Scheint das einzige Thema zu sein das den Thread noch am laufen hält
Sargnagel
Stammgast
#18671 erstellt: 10. Feb 2023, 14:35
Genau das dachte ich mir auch gerade....

Seitenlange Diskussionen, weshalb ?? Wen's stört, der deaktiviert die Funktion und aus die Maus ! Zeitaufwand: 5 Sekunden, maximal.
Highend_Fan
Inventar
#18672 erstellt: 10. Feb 2023, 15:41
Wie gut das direkt auch nochmal das Thema Fernbedienung Plastik/Metall in den Raum geworfen wird, wurde vor kurzem anscheinend noch nicht ausführlich genug diskutiert.
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