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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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allesgeht
Inventar
#17462 erstellt: 03. Jul 2022, 13:54
Moin,

interessanter Vergleich.
Wobei die Gänsehaut doch wirklich Ihren Preis hat!
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#17463 erstellt: 03. Jul 2022, 14:03


Jedes Wochenende Hörvergleiche immer die „drei“ „Referenzlieder“

hscpm
Stammgast
#17464 erstellt: 03. Jul 2022, 15:27
Das ist wie so oft, der Spaß (in dem Fall die letzten 5%) kostet...

LG aus Shanghai,
Hans

P.S.
Ich habe damals das Phonoteil zu meiner 2400 gleich mit dazu gekauft....


[Beitrag von hscpm am 03. Jul 2022, 15:29 bearbeitet]
Highend_Fan
Inventar
#17465 erstellt: 03. Jul 2022, 18:39
Danke für deinen kurzen Hörbericht Hans.

Ist denn nun die 2900 gesetzt bei dir? Interessant wäre nochmal der Vergleich zwischen 2900 und 3900 gewesen.
Focalutopist
Ist häufiger hier
#17466 erstellt: 04. Jul 2022, 07:21
Danke Hans W. für einen weiteren, lehrreichen Erfahrungbericht!
Das bestätigt wieder einmal, was einige sagten, bzw. sagen.
Die 21n0 und 24n0 spielen in einer ähnlichen Liga, 28n0 oder 2900 sind deutlich darüber, aber natürlich auch preislich! von 38n0 und 3900 mal ganz zu schweigen.
Der grosse Unterschied zwischen 21n0 und 24n0 ist wohl, dass man eine ganz andere Phonoplatine beim 24n0 betreiben kann.
Alles hängt immer von der ganzen Kette ab. Aber der Vorverstärker ist das wichtige Teil.
Was ist nun - in Sachen Vorverstärker - in einem e800 und e5000 eigentlich drin? So etwas wie ein e2150?
Oder abgespeckte Versionen?
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#17467 erstellt: 04. Jul 2022, 12:47

Focalutopist (Beitrag #17466) schrieb:

Was ist nun - in Sachen Vorverstärker - in einem e800 und e5000 eigentlich drin? So etwas wie ein e2150?
Oder abgespeckte Versionen?


Immer gerne! Glücklicherweise zerreißen sich die üblichen anti-High-End Fundis, Ignoranten und Giftspritzen in einem anderen Thread darüber das Maul und lassen uns hier weitestgehend in Ruhe (das ist ein bisschen wie früher auf dem Schulhof, wo die ganzen pickligen Looser immer in einer Ecke gestanden haben und über die "Angebertypen" gelästert haben, weil die begehrten Mädels nicht mit Ihnen sondern den "coolen" Typen abgehangen haben. Doch sie wussten ganz genau, dass sie in der Clique nie Anerkennung bekommen würden und dann bleibt man am besten auch unter sich, auch wenn es im Grunde eine ziemlich traurige Gesellschaft ist, die von selbst keine Inhalte produziert).

Ich denke, vor allem der VV-Teil im E-800 fällt etwas reduzierter aus. Allein schon der Platz, den im 2150 (ohne Trafos) für die VV-Sektion beansprucht gibt selbst das großzügige Gehäuse des E800 nicht her. Ob daher die von mir wahrgenommenen Unterschiede stammen, wage ich nicht zu sagen. Es gibt ja auch einige hier, die den E800 der Vor-End-Kombi vorziehen.

@Highend-Fan: Ja, ich denke schon. Wenn Update dann der 2900. 3900 geht dann auch für mich zu weit und dann muss man auch noch zusätzlich einen externen Phono-Pre erstehen.
wummew
Inventar
#17468 erstellt: 04. Jul 2022, 14:48

Hans_Wilsdorf (Beitrag #17461) schrieb:
Da es sich ja doch um eine Entscheidung von gewisser Tragweite handelt, habe ich am Wochenende noch mal 2150,2450, und 2900 verglichen (A48, DA Wandler und Verkabelung diesmal von Chord, LS wie gehabt Focal Scala Utopia Evo).

Ordentliche Gerätschaften! Machst Du die Tests zu Hause, also bekommst Du die Vorstufen ausgeliehen oder spielt sich das beim Händler ab? Für den Fall der eigenen vier Wände würden mich zu den Tests Fotos interessieren, solch eine Ansammlung von HiFi-Geräten schaue ich mir immer gerne an.
Highend_Fan
Inventar
#17469 erstellt: 04. Jul 2022, 16:42
@Hans

Recht so! Irgendwann ist halt die Grenze erreicht.

Denke die 2900 ist die bessere Entscheidung wenn man nicht auf eine teure externe Phonovorstufe schielt und mit integrierbaren Phonoteil leben kann. Weniger ist manchmal mehr.

Der Vergleich was mit der 3900 noch mehr geht, wäre aber trotzdem interessant gewesen.


[Beitrag von Highend_Fan am 04. Jul 2022, 16:44 bearbeitet]
allesgeht
Inventar
#17470 erstellt: 04. Jul 2022, 20:04
Moin,

wenn man mit dem 2900 schon die 20.000 Euro Schallmauer durchbrochen hat, ist es nicht mehr Geldmäßig so
weit zum 3900. (22.700 zu 28.000)
So bin ich vom E 650 gleich zum E 800 gegangen. Ist zwar nicht so viel wie beim VV, aber ich dachte, wenn schon denn schon.
Und sonst hätte ich mich im Nachhinein geärgert. Klangmäßig hatte es sich sowieso gelohnt.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#17471 erstellt: 04. Jul 2022, 21:27

wummew (Beitrag #17468) schrieb:
[Machst Du die Tests zu Hause, also bekommst Du die Vorstufen ausgeliehen oder spielt sich das beim Händler ab? Für den Fall der eigenen vier Wände würden mich zu den Tests Fotos interessieren, solch eine Ansammlung von HiFi-Geräten schaue ich mir immer gerne an. :)


Ich habe die Tests beim Händler gemacht, der einen guten Hörraum hat und wir haben versucht die gleiche Elektronik wie bei mir zu Hause zu verwenden. Wenn man zwei Geräte unter den gleichen Bedingungen miteinander vergleicht, sollten sich eigentlich eventuelle Unterschiede durch den Raum rausmitteln. Insofern ist meiner Meinung nach der Vergleich beim Händler ein legitimer Weg, bei weniger Aufwand.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#17472 erstellt: 04. Jul 2022, 21:28

Highend_Fan (Beitrag #17469) schrieb:
@Hans

Recht so! Irgendwann ist halt die Grenze erreicht.

Denke die 2900 ist die bessere Entscheidung wenn man nicht auf eine teure externe Phonovorstufe schielt und mit integrierbaren Phonoteil leben kann. Weniger ist manchmal mehr.
.


👍
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#17473 erstellt: 04. Jul 2022, 22:12

Highend_Fan (Beitrag #17469) schrieb:

Der Vergleich was mit der 3900 noch mehr geht, wäre aber trotzdem interessant gewesen.


Gänsehaut² weil 10K teurer.


[Beitrag von DOPIERDALACZ am 04. Jul 2022, 22:15 bearbeitet]
wummew
Inventar
#17474 erstellt: 05. Jul 2022, 06:01

Hans_Wilsdorf (Beitrag #17471) schrieb:
...der Vergleich beim Händler ein legitimer Weg, bei weniger Aufwand.

Das stimmt.

Bei uns auf dem Land gibt es kaum noch HiFi-Händler, da muß man dann schon eine Tagestour einplanen. Daher läuft hier eigentlich immer alles auf einen Versand hinaus.

Die Fachhändler bzgl. HiFi, bei denen ich durch die Tür getreten bin, kann ich an einer Hand abzählen. Und da wäre sogar ein Media Markt mit dabei, der zumindest mal so etwas wie eine abgetrennte HiFi-Abteilung hatte.
K8
Stammgast
#17475 erstellt: 05. Jul 2022, 08:28

allesgeht (Beitrag #17470) schrieb:
, ist es nicht mehr Geldmäßig so
weit zum 3900. (22.700 zu 28.000)


Moin,
etwas mehr ist es schon, die C-3900 wird mit ca. 32.500 empfohlen (In A ist es minimal weniger...)
Für die gesparten 10k kann man sich noch ganz andere Sachen überlegen...
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#17476 erstellt: 05. Jul 2022, 17:45

wummew (Beitrag #17474) schrieb:

Bei uns auf dem Land gibt es kaum noch HiFi-Händler, da muß man dann schon eine Tagestour einplanen. Daher läuft hier eigentlich immer alles auf einen Versand hinaus.


Das ist natürlich ein bisschen unkomfortabel. Gerade bei rel. exotischen Marken wie Accuphase sind die Händler ja leider auch nicht so breit gestreut. Aber wenn man größere Summen investiert, lohnt es sich ja vielleicht doch einen Nachmittag für einen Hörtermin in der Stadt zu opfern?

Mein Händler ist aufgrund meiner langjährigen Treue zwar sehr kulant (z.B. Probeboxen vorbeigebracht (und die wiegen um 80 kg!), 2 Wochen zum Testen dort gelassen, dann nach Verhandlung alte Boxen abgeholt u. zu sehr gutem Preis in Zahlung genommen, neue Boxen zum sehr gutem Preis verkauft :-))) Aber dass ein Händler an nicht-Stammkunden ein Accuphase-Gerät zum Test versendet, kann ich mir kaum vorstellen?
wummew
Inventar
#17477 erstellt: 06. Jul 2022, 07:33

Hans_Wilsdorf (Beitrag #17476) schrieb:
Aber dass ein Händler an nicht-Stammkunden ein Accuphase-Gerät zum Test versendet, kann ich mir kaum vorstellen?

Das denke ich auch nicht, zum Test wohl kaum. Zum Kauf ist es aber auch nicht gekommen. Ich habe hier ja schon öfters angedeutet, daß mir der kleine E-280 optisch sogar am besten gefällt und daher hatte ich vor ein paar Monaten meine Fühler danach ausgestreckt. Und da aus den Preisen der Geräte so ein großes Geheimnis gemacht wird, war dieses Thema halt neben ein paar anderen Fragen zur Ausstattung (Einschübe usw.) und Verfügbarkeit vor Ort (halt wegen der Entfernung) meine erste Kontaktaufnahme. Man schien mein Anliegen nicht ernst zu nehmen. Vielleicht ganz gut so, sonst hätte ich mir noch Gedanken über einen passenden CD-Spieler machen müssen.
Salzwirker
Stammgast
#17478 erstellt: 06. Jul 2022, 09:33
Erfahrene Händler tun das. CM Audio z.B. Andere auf Nachfrage. Die Gründe sind schnell genannt: Verhinderung von Rückgaben nach dem Kauf, die im Online-Handel möglich und Normalität sind. Schnell ist da mal die OVP beschädigt oder beklebt.

Es gibt auch Händler, die sowas meiden und solche Sachen im Internet bewerben, aber nur im Laden verkaufen. Also alles ohne Rückgaberecht machen. Ob man denen ihre nicht unerhebliche Marge zugesteht, muss dabei jeder selbst wissen. Alleiniges Probehören kann man auch in jedem HifiShop, da brauchts kein Premium. Service sollte man schon erkennen können. Testwütigen z.B. eine standesgemäße Plattform zu bieten, halte ich nicht für einen Kundenservice, eher für Therapieangebote. Ein Händler ist sehr wohl in der Lage, z.B. gemarkte Testgeräte für den Versand bereit zu halten. Er muss nur Interesse und Erfahrung am/mit dem Kunden haben, dann geht das auch. Wenn ich mir solche Händler wie Klangvilla in Leipzig ansehe, schwant mir, dass die meiste Kohle für das Bereithalten von teuren Räumlichkeiten drauf geht, in denen exzessiv probegehört wird, was jedoch letztlich für den eigenen Raum unerheblich ist. Manchmal kommt mir das wie eine riesig schillernde Blase vor. Da lohnt sich eher, sein Geld bei Händlern mit Leihmöglichkeit auszugeben.


[Beitrag von Salzwirker am 06. Jul 2022, 09:35 bearbeitet]
Jürgen11
Inventar
#17479 erstellt: 06. Jul 2022, 10:53
@wummew
Preise für Accuphase Geräte zu finden ist vielleicht etwas umständlich aber nicht wirklich schwierig.
Testberichte googeln und ansehen oder Audio-Markt ansehen da findet
man mit ein bisschen Geduld meistens alle UVP's. Oder mal im Hifi Stereo Jahrbuch blättern.
Es gibt sogar Accuphase Preislisten von Österreich und Schweiz im Netz.
Gruß Jürgen
wummew
Inventar
#17480 erstellt: 06. Jul 2022, 11:50

Jürgen11 (Beitrag #17479) schrieb:
Preise für Accuphase Geräte zu finden ist vielleicht etwas umständlich aber nicht wirklich schwierig.

Mag ja sein, daß ich mit meiner Meinung damit allein bin, aber ich halte dieses Vorgehen - also den Umgang mit den "versteckten" Preisschildern - für ausgemachten Blödsinn und absolut unnötig.
Just_music
Stammgast
#17481 erstellt: 06. Jul 2022, 12:41
volle Zustimmung
>Karsten<
Inventar
#17482 erstellt: 06. Jul 2022, 13:21
Sehe ich auch so .... Transparenz sieht anders aus !!! Preise sollten leicht ersichtlich zu finden sein
allesgeht
Inventar
#17483 erstellt: 06. Jul 2022, 13:24
Moin,

ja ja, die Preise
Ich bin auch verwundert, da bietet Accuphase eine gute Internetseite an. Aber Preise sucht man vergebens.
Warum muss ich erst in Testberichten etc. suchen
Das geht mir nicht ins Hirn. Sonst hätte man aktuelle Preise von der P.I.A., weil Testbericht sind zum Teil schon Jahre alt!


[Beitrag von allesgeht am 06. Jul 2022, 13:26 bearbeitet]
Revoxc270
Stammgast
#17484 erstellt: 06. Jul 2022, 13:55
Accuphase meint dann wohl, es wäre etwas sehr besonderes, ein Accuphase zu besitzen.
Aber es gibt auch andere sehr gute Hersteller von HiFi Geräten, die wesentlich teurer sind und daraus kein Geheimnis machen.
allesgeht
Inventar
#17485 erstellt: 06. Jul 2022, 15:04
Moin,

ist Accuphase was besonders? Kann man schon mit Ja beantworten.
Das es teurere Hersteller gibt mit Preisangabe? Kann man auch mit Ja beantworten

Nur was nutzt es Jeder Hersteller geht halt anderes damit um.
Leider.


[Beitrag von allesgeht am 06. Jul 2022, 15:05 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#17486 erstellt: 06. Jul 2022, 17:15
Bei Accuphase ist ein maßgeblicher Punkt die Optik / das Design. Da gibt es wenig vergleichbares, ausser Luxman, die in eine ähnliche Richtung gehen.
Für einen Mercedes, Audi oder BMW entscheidet man sich auch nicht nur wegen Fahrleistungen.

Aus dem Alter, klanglich zu versuchen kleinste Unterschiede festzustellen, bin ich raus.
Eine Anlage muss für mich sehr gut klingen. Sehr, sehr, sehr gut brauche ich nicht um jeden Preis.
Focalutopist
Ist häufiger hier
#17487 erstellt: 06. Jul 2022, 17:26
Wenn man sich ein wenig für Accuphase interessiert, sich mit der Marke beschäftigt, und auch Geräte besitzt (!), dann kennt man die gesamte Produktpalette, sowie die Preise. Es gibt nämlich weder Überraschungseffekte noch eine skurrile Preispolitik. Die meisten Geräte, ob CD-Player oder Verstärker, werden ca. alle vier oder fünf Jahre durch ein neues Modell ersetzt. Die Produktserien sind bekannt (e-200, e-300, e-400 Serien usw., z.Bsp.) Es ist alles transparent. Ein Blick auf die Herstellerseite gibt Auskunft. Alle Informationen zu früheren Geräten kann man downloaden!
Ich kann aber durchaus verstehen, dass es etwas schwierig ist, den Überblick in wenigen Sekunden zu bekommen. Das ist aber wohl mit allen anderen Marken auch so.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#17488 erstellt: 06. Jul 2022, 19:46

Siamac (Beitrag #17486) schrieb:

Aus dem Alter, klanglich zu versuchen kleinste Unterschiede festzustellen, bin ich raus.
Eine Anlage muss für mich sehr gut klingen. Sehr, sehr, sehr gut brauche ich nicht um jeden Preis.


Welchen Mehrwert soll denn dieser Aussage liefern? Was du zwischen gut, sehr gut, sehr sehr gut, und so weiter verstehst, kann doch kein andere außer dir nachvollziehen?

Und was hat das mit dem Alter zu tun? glaubst du, dass du nicht mehr gut genug hörst oder ist es eher eine Folge der im Alter vermeintlich erlangten Weisheit?
wummew
Inventar
#17489 erstellt: 06. Jul 2022, 20:19

Focalutopist (Beitrag #17487) schrieb:
Ich kann aber durchaus verstehen, dass es etwas schwierig ist, den Überblick in wenigen Sekunden zu bekommen.

Und dabei wäre es doch so einfach. Schlicht eine Preisangabe direkt bei den ausführlichen Beschreibungen. Wo ist das Problem? Denn es gibt ja angeblich keine...

Focalutopist (Beitrag #17487) schrieb:
skurrile Preispolitik
.

Jetzt mal ehrlich, Accuphase baut optisch wie ich finde tolle Geräte, haptisch gibt es wohl auch nichts daran auszusetzen und klanglich sind sie auch nicht schlechter als andere Hersteller. Preislich bewegt man sich hier natürlich zumindest bei uns in Europa schon in einer etwas gehobenen Gegend, aber so exklusiv ist das ja nun auch nicht. Aber ich bin die Sache, wenn ich dies so lese, vermutlich ganz verkehrt angegangen. Ich hätte nicht mit Fragen nach Preisen und Verfügbarkeit beginnen sollen, ich hätte vermutlich eher ein Bewerbungsschreiben inklusive Bonitätsauskunft übersenden sollen.

Ich warte einfach mal weiter ab, irgendwann wird sich etwas finden.
Shrek
Stammgast
#17490 erstellt: 06. Jul 2022, 20:52
@ wummew

E-280? Guckst du

Accuphase E-280
Salzwirker
Stammgast
#17491 erstellt: 06. Jul 2022, 21:17
Genau so ist es. Warum hier immer wieder gestänkert wird (auch von mir), liegt wohl an der - unzulässigen - Mystifizierung der Markt Accuphase. Für mich ist die Kiste ein Arbeitstier im Wohnzimmer und läuft weit über 100 Stunden im Monat. Es sollte ein Amp sein, zeitlos im Design, aber nicht langweilig, und nach Möglichkeit ewig halten. Das hält die Marke perfekt. Aber göttliche Qualität und interstellare Klangwelten - das ist was für Schwurbler, die dann bei Kritik auch gern die Neid-Debatte schüren.
K8
Stammgast
#17492 erstellt: 06. Jul 2022, 21:21

wummew (Beitrag #17489) schrieb:
[ich hätte vermutlich eher ein Bewerbungsschreiben inklusive Bonitätsauskunft übersenden sollen.


"Viele fühlen sich berufen, doch nur wenige sind auserwählt..."

Die Sache mit der Preisliste in D ist tatsächlich etwas strange, zumal es früher eine Preisliste gab.
Aber wie zuvor schon ausgeführt wird man auf deutschsprachigen Seiten von Anbietern in der DACH Region ja auch fündig.
Das geht schneller, als hier so einen "Nachfrage warum" Beitrag zu formulieren.
trilos
Inventar
#17493 erstellt: 06. Jul 2022, 21:34
Entweder direkt bei jedem Gerät die UVP mit angeben, oder -was mir persönlich noch lieber ist wegen des größeren bzw. schnelleren Überblicks- an zentraler Stelle auf der Website eine Gesamtpreisliste veröffentlichen.

So macht das ein mit Accuphase vergleicgbarer deutscher High End Hersteller, WBE Audio, und das siueht dann so aus:
https://www.wbe-audio.de/preisliste-ab-15-04-2022

Beste Grüße,
Alexander
chief-purchaser
Inventar
#17494 erstellt: 06. Jul 2022, 21:56
Guter Vorschlag Alexander,
schreib doch mal mit Verweis auf diesen Link an die PIA. Mal hören, was die dazu sagen.
Gruß
trilos
Inventar
#17495 erstellt: 06. Jul 2022, 22:43
Ich gehe mal davon aus, dass PIA die relevanten Mitberwerber gut und genau im Blick hat, und von sich aus beobachtet, wie von wem was päsentiert, gestaltet und beworben wird.
Die werden mich als Hinweisgeber mit Sicherheit nicht brauchen....

Wir als Firma (Bereich Immobilien) beobachten und "monitoren" die Websites und Prospekte, Annoncen und "Rundschreiben/Rundemails" unserer Wettbewerber auch immer wieder mal, da sich das im Laufe der Zeit auch verändert.

Schönen Abend,
Alexander
>Karsten<
Inventar
#17496 erstellt: 06. Jul 2022, 22:47
Die PIA wird darüber nur ein müdes Lächeln haben , wobei die ohne Probleme ihre UVP auf der Homepage veröffentlichen könnten
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#17497 erstellt: 07. Jul 2022, 00:01
Dieser ganze Hype incl. Klang um Accuphase ist zum größten Teil nur wegen der hohen Preise und dem exclusiven Zugang/Verkauf (PIA) zu diesen Geräten entstanden.
Jahrelanges Sparen, um sich diese Geräte irgendwann zu leisten, macht die Sache rund.

Dann sitzt man endlich vor diesen Goldbaren, hört zu und empfindet den Himmel, bis paar Jahre vergehen und ein neues Model erscheint. Never Ending Story. Kaum eine andere HiFi Marke hat ihre Fanboys so gut im Griff.... B&W wäre auch so ein Kandidat.
_ES_
Administrator
#17498 erstellt: 07. Jul 2022, 00:29
Das ist normale Kundenanbindung und nicht außergewöhnliches.
Kannste überall in anderen Bereichen auch sehen.
Was die Preis-Sache angeht, da sind sie nicht alleine mit, das ist sogar etwas ehrlicher.
Wer z.B. bei Marantz High-End tatsächlich den Preis zahlt, der auf der jeweiligen Website angegeben wurde, dem ist schlicht nicht zu helfen.
Das ist nichts für die Preisvergleichs-Apps Fans..
Dann lieber gar nichts hinschreiben und den Preis intern ausmachen.
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#17499 erstellt: 07. Jul 2022, 01:12


D2D268A3-DB48-431A-964D-5D4F52707376

Bin ich der Einzige, der das lustig findet? Sorry, ich komme aus der Beratung, jede Folie muss sitzen wie ne Hochglanzseite aus Playboy, und nicht 3 Zeilen 3 Farben. Hinzu kommt der schwarze Hintergrund dazu.

Wenn man jetzt die Seiten von Burmester (kann mehr als ne Wohnung in Berlin kosten), Aavik (kennen die meisten von euch wahrscheinlich nicht, kostet sogar mehr als Accuphase), McIntosh (frag Karsten :D) anschaut, sieht man die Preise auch nicht.
wummew
Inventar
#17500 erstellt: 07. Jul 2022, 06:43

Shrek (Beitrag #17490) schrieb:
E-280? Guckst du

Accuphase E-280

Danke! Ich bin allerdings wenn nicht Neuware, dann ein "Gebraucht-vom-Händler"-Käufer.

Ich kaufe u. a. bei Auditorium gerne ein, da die Kommunikation und der Support bisher ausgesprochen gut funktioniert haben. Vor ein paar Monaten hatten die ein paar Accuphase angeboten, da war auch ein kleinerer Vollverstärker dabei, da war ich allerdings zu langsam bzw. habe mir zu lange Gedanken über ein erhaltenes Angebot bzgl. eines Rotel Michi X5 gemacht. Aktuell haben die nur noch diese Endstufe:
https://www.auditorium.de/hifi/komponenten/verstaerker/endverstaerker/stereo/accuphase-p-7300-endstufe-demogeraet

Hübsch anzusehen ist so ein Kasten ja.
Lonesome_Rider
Stammgast
#17501 erstellt: 07. Jul 2022, 06:50
Wo ist euer Problem ?
Ich kann z.B. auch bei T+A und McIntosh keine Preise auf der jeweiligen Hersteller Homepage finden.
Die Hersteller machen das doch alle mit System. Dank Dr.Google hat doch jeder relativ einfach die Möglichkeit sich Preise rauszusuchen, um dann beim Händler entsprechend anzufragen !
Siamac
Inventar
#17502 erstellt: 07. Jul 2022, 06:51

DOPIERDALACZ (Beitrag #17497) schrieb:
Dieser ganze Hype incl. Klang um Accuphase ist zum größten Teil nur wegen der hohen Preise und dem exclusiven Zugang/Verkauf (PIA) zu diesen Geräten entstanden.
Jahrelanges Sparen, um sich diese Geräte irgendwann zu leisten, macht die Sache rund.

Dann sitzt man endlich vor diesen Goldbaren, hört zu und empfindet den Himmel, bis paar Jahre vergehen und ein neues Model erscheint. Never Ending Story. Kaum eine andere HiFi Marke hat ihre Fanboys so gut im Griff.... B&W wäre auch so ein Kandidat.


Genauso ist es
gradogh
Stammgast
#17503 erstellt: 07. Jul 2022, 07:06
Verstehe das Problem nicht. Jeder kann einen Hörer in die Hand nehmen, bei der PIA anbimmeln und bekommt ruckzuck alles was er möchte. Sei es die komplette Preisliste oder Prospekte aller Geräte oder einen Gesamtkatalog. Alles überhaupt kein Problem
Ton0815
Gesperrt
#17504 erstellt: 07. Jul 2022, 07:17
@DOPIERDALACZ
Ist das wirklich soviel anders als bei Mci oder Lachsmähn? Wenn man sich dann aber eine A-75 genau anschaut, dann muss man halt feststellen, daß der Mensch soetwas nicht besser bauen kann. Ob man das jetzt in der Form unbedingt braucht oder ob das überhaupt soviel kosten sollte, ist natürlich ein ganz anderes Blatt Papier. Aber wer das eben so haben will, der muss das so bezahlen.

Ich schätze Accuphase macht die Preisgestaltung so, daß sie nicht pleite gehen, also der Absatz stimmt. An der Stelle sehe ich nichts verwerfliches dabei. Man könnte sich so auch über Rolex unterhalten, die für mich zu den Top3 Firmen gehören die hässliche Uhren machen. Wenn einer aber eine Rolex trägt ist mir das einfach egal
Hüb'
Moderator
#17505 erstellt: 07. Jul 2022, 08:57

KeinKlangohneKabel (Beitrag #17499) schrieb:
Bin ich der Einzige, der das lustig findet? Sorry, ich komme aus der Beratung, jede Folie muss sitzen wie ne Hochglanzseite aus Playboy, und nicht 3 Zeilen 3 Farben. Hinzu kommt der schwarze Hintergrund dazu.

Das dort keine primären "Augenmenschen" am Werk sind, belegt schon die Designsprache der Geräte von WBE.
Hat aber nix mit Accuphase zu tun, oder?
Siamac
Inventar
#17506 erstellt: 07. Jul 2022, 10:58

Ton0815 (Beitrag #17504) schrieb:
Wenn man sich dann aber eine A-75 genau anschaut, dann muss man halt feststellen, daß der Mensch soetwas nicht besser bauen kann. ;)


Genau darum geht es, in spätestens 5 Jahren wird behauptet, das der A-75 doch nich so gut ist und der Nachfolger viel besser auflöst und eine sensationelle Bühne erzeugt!
Salzwirker
Stammgast
#17507 erstellt: 07. Jul 2022, 12:14

KeinKlangohneKabel (Beitrag #17499) schrieb:
jede Folie muss sitzen wie ne Hochglanzseite aus Playboy, und nicht 3 Zeilen 3 Farben.

Vielleicht ist das auch Marketing? Den ganzen perfekten Hochglanzmüll gibt es zu Hauf, an jeder Ecke. Je perfekter, je weniger Charakter. Da wirkt sowas "Stümperhaftes" fast schon ehrlich und praxisbezogen. Also leisten könnten die sich einen perfekten Webauftritt. Die Frage ist, warum tun sie das nicht.

@gradogh: So schafft man geistige Monopole - man muss immer zur PIA, wenn man wirklich was will.
Ton0815
Gesperrt
#17508 erstellt: 07. Jul 2022, 13:21

Siamac (Beitrag #17506) schrieb:
Genau darum geht es, in spätestens 5 Jahren wird behauptet, das der A-75 doch nich so gut ist und der Nachfolger viel besser auflöst und eine sensationelle Bühne erzeugt! :.

Eigentlich nicht. Und ich meine das einzige was der Hersteller selbst zum Vorgänger schreibt ist, daß sie mit A-75 den S/N noch um 11% verbessern konnten. Und den Dämpfungsfaktor um 25% auf 1000. Insgesamt noch paar wenige Werte mehr, sich aber darüber auszulassen was das alles an welcher Stelle am weiter erhöhten Musikgenuss bringen soll, das wird nicht geschrieben Die Lobhymnen auf sich selbst sind sonst gleich wie beim Vorgänger, also eher allgemeiner Natur.

Für die Kundschaft kann der Hersteller nichts und ich sehe nicht wo die sowas fordern. Slebst die Katalogfolien (PDFs) sehen nur technisch aus. Die sonstige Prosa wiederholt sich und geht wie gesagt allgemein auf wir sind die absolut tollsten und machen das wie folgt, aber das wiederholt sich ständig und Variationen. Schliesslich folgen sie ja auch ihren Konzepten nicht erst seit gestern.
Besondere Lobpreisung auf das neue Gerät gegenüber dem Alten machen sie nicht, weil das in der PR ein zweischneidiges Schwert ist. 5min. nach dem so eine folie raus ist fangen schon die ersten an zu mosern wie schrottig denn das vorherige Gerät plötzlich geworden ist. Sowas macht eigentlich kein Hersteller von egal was

Ich selbst hab auch mal gesucht was es grob vergleichbar zu der A-75 geben könnte. Ohne das Auto dafür verkaufen zu müssen. Bis auf die exorbitanten S/N-Werte bin ich dann bei der STA-9X gelandet


[Beitrag von Ton0815 am 07. Jul 2022, 17:45 bearbeitet]
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#17509 erstellt: 07. Jul 2022, 14:17

Ton0815 (Beitrag #17504) schrieb:
@DOPIERDALACZ
Ist das wirklich soviel anders als bei Mci oder Lachsmähn? Wenn man sich dann aber eine A-75 genau anschaut, dann muss man halt feststellen, daß der Mensch soetwas nicht besser bauen kann. Ob man das jetzt in der Form unbedingt braucht oder ob das überhaupt soviel kosten sollte, ist natürlich ein ganz anderes Blatt Papier. Aber wer das eben so haben will, der muss das so bezahlen.


Das war keine Kritik an Accuphase, die Firma macht fast alles RICHTIG! Der genannte Hype entsteht vor allem über die Käufer/Fans, auch Händler, die alle neuen Accuphase Geräte immer wieder in den Himmel schieben. Die Älteren oder die Günstigeren aber auch bewußt deutlich abwerten. Genügend Spielraum um dieses zu bestätigen bietet auch dieser Thread. Die ganzen Diskussionen, welche Geräte bessern Klang haben entstehen nur, weil sich die selbsternannten "High Ender" und die Händler, den Klang zurechtlegen, so wie sie es für eigene Interessen brauchen. Die teuersten Geräte bekommen nur die Wenigsten vorgeführt, da bleiben als Bewertung nur einzelne Rezensionen, meistens von wenigen Redakteuren oder Händlern. Die Objektivität ist überhaupt nicht gegeben und es wird praktisch nur nach der Preisstaffelung beurteilt. Das einzig Brauchbare sind die technischen Daten in den Broschüren und genau da darf man Accuphase hervorheben. Kein Geschwurbel über Klang sondern nur messbare Größen die diese präzisen Geräte so vorbildlich einhalten.

Accuphase baut sehr geile und interessante Geräte, keine Frage.


[Beitrag von DOPIERDALACZ am 07. Jul 2022, 14:30 bearbeitet]
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#17510 erstellt: 07. Jul 2022, 22:23

trilos (Beitrag #17493) schrieb:

So macht das ein mit Accuphase vergleicgbarer deutscher High End Hersteller, WBE Audio, und das siueht dann so aus: …


Der unvermeidliche WBE Werbeblock sei Dir verziehen 😉, aber ganz gewiss wird die Qualität eines Produkts nicht über das Design der Website definiert. Auch Accuphase.com ist da ziemlich altbacken und mit ihrem holprigen Englisch far away from perfect 🤨
gradogh
Stammgast
#17511 erstellt: 08. Jul 2022, 07:14
@Salzwirker: Oder zum Accuphase Händler. Der hat die Preise ebenfalls. Natürlich ist es mit ein wenig mehr Aufwand verbunden, als wenn die Preise überall zu lesen sind. Aber so wirklich schlimm finde ich das jetzt nicht.

Die Preise der hässlichen Rolex Uhren gibt es auf deren Homepage. Aber wer für einen maschinell gefertigten Automatenwecker tausende von Euros hinblättert interessiert das eh nicht. Das ist wie Fließbandarbeit


[Beitrag von gradogh am 08. Jul 2022, 07:16 bearbeitet]
K8
Stammgast
#17513 erstellt: 08. Jul 2022, 10:08

Ton0815 (Beitrag #17508) schrieb:
bin ich dann bei der STA-9X gelandet 8)

Nebenbei: Die komplette NuPrime Geschichte der 9er Serie werde ich demnächst als Büroanlage in Betrieb nehmen..
als Ersatz für T+A Caruso mit seinen häufigen Verbindungs-Abbrüchen...


gradogh (Beitrag #17511) schrieb:

Die Preise der hässlichen Rolex Uhren gibt es auf deren Homepage.

Die Preise auf deren HP haben ja eher den Charakter von: "Das wäre Ihr Preis gewesen..." im Sinne von "Träum weiter"...."dafür gibt es nix"
Für einen Edelstahlklumpen 46TEUR bezahlen, weil es der Markt (und nur der.. weder extreme Qualität noch irgendeine technische Besonderheit gibt es) hergibt, ist schon etwas weltfremd.

Aber das folgt eben dem Motto: "The difference between men and boys ist the price of their toys"
persönlich kann ich jedem Accuphase Gerät etwas abgewinnen, der Must have Faktor ist aber ganz unterschiedlich ausgeprägt.
Es ist zwar nicht so leicht und individuell unterschiedlich, aber zumeist versucht man ja sein persönliches "best buy" zu ermitteln.
Die Preisliste hilft nur insoweit, daß es orientierend Geld kostet.

Aber der eine hört eben beim kleinsten Vollverstärker auf, während andere immer nach einer Vor/End Kombi schauen...
aber darüber sich anmaßen zu urteilen würde mir nicht in den Sinn kommen.
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