Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

the-first-rebirthman (Beitrag #20087) schrieb:

Ist also eine schöne Gelegenheit die neue Reference anzuhören.

Moin,

mit dieser neuen Serie sind sie angetreten ein wenig mehr in Richtung der Oberliga der Lautsprecher zu tun.
Erste Rückmeldungen scheinen das auch anzudeuten.

Mal abgesehen von der "Ref.GS" sind die anderen Lautsprecher der Serie ja im Marktumfeld immer noch fast preiswert.
In D ist die Kombination von Canton mit Accuphase nicht so gebräuchlich (historisch gesehen...), in den USA hingegen schon.
Die verschiedenen Reference Serien in Form der großen Ex. sind ja auch alles gestandene Lautsprecher...

Die neue "GS" mit 2 Monos A-300 könnte interessant sein... aber auch ein E-5000 mit der Ref.1 ...

yordi (Beitrag #20075) schrieb:

Hallo, ich bin nochmal in die Vollen gegangen. Ich habe mir gerade eine gebrauchte Accuphase C47 Phonovorstufe gekauft. Num können meine AD 50 und Ad 60 verkauft werden. Gruß yordi

Glückwunsch! Damit sollte das Theme Phonovorstufe nun für ganz lange Zeit angehakt sein

Hallo,

Danke. Gestern ist die C47 angekommen. Top Zustand, wie neu.
Ich habe die erste Einstellung vorgenommen, wobei ich die Impedanz für beide Tonabnehmer auf 100 Ohm
eingestellt habe. Jetzt geht es darum auszuprobieren mit welcher Impedanzeinstellung mir der Klang besser gefällt.

Gruß yordi

Hast du sie Symmetrisch angeschlossen?

Hallo Highend Fan,

den Technics mit Ortofon Cadenza Bronze habe ich mit dem speziellen MC-Anschluß
verbunden.
Den Transrotor Merlo Referenc habe ich über cinch angeschlossen.

Gruß yordi

So von C47 Besitzer zu C47 Besitzer.
Kaufe dir ein symmetrisches Tonarmkabel und gebe damit in die C47,
raus gehst du ebenfalls in die Vorstufe mit einem symmetrischen Kabel.
Damit holst du mehr aus deiner C47.
Wünsche dir auf jeden Fall viel Spaß damit.

Hallo,

natürlich verbinde ich die C47 mit der Vorstufe über ein symmetrisches Kabel.
Aber was soll ich mir unter einem symmetrischen Tonarmkabel vorstellen? Muß ich dafür den Tonarm auseinandernehmen?
Oder ist der Anschluß am Plattenspiler gemeint?

Gruß yordi

yordi (Beitrag #20094) schrieb:

Oder ist der Anschluß am Plattenspiler gemeint?

Moin,
es beginnt am MC-System, das ist ja schonsymmetrisch aufgebaut.
Hier ist das ganz gut erklärt: "Symmetrische Verbindungen für Phono-MC Abtaster"
etwas nach unten scrollen...
es gibt einen gewissen Trend dahin, Plattenspieler mit symmetrischen XLR / mini-XLR Anschlüssen auszustatten, z.B. PE und Thorens haben (meist natürlich die Modelle der oberen Preislagen) so etwas...

Hallo K8,

mein Technics SL 1200G besitzt Cinch-Anschlüsse für den Tonausgang.
Das Kabel das ich für den Anschluß am C47 verwende ist Cinch auf XLR.
So eines ist in den verelinkten Beitrag von Audio Freak auch abgebildet.

Mehr Möglichkeiten sehe ich nicht, es sie denn ich zerlegen den Tonarm und Plattenspieler
um eine anderen Anschluß zu schaffen.

Gruß yordi

Einen Technics würde ich dann auch mit einer hochwertigen Cinch Leitung anschließen.
Ich meinte ein am Tonarm steckbares Tonarmkabel mit einem 5 poligen DIN Stecker ( Tonarm) auf XLR Stecke ( Verstärker), dass
bieten fast alle Kabelhersteller an.Das ist meiner Meinung nach die bestmögliche Verbindung. der Plattenspieler muss es aber hergeben.
Der Technics ist klasse, ich besitze selber einen, aber damit schöpfst du das Potenzial der C-47 bei weitem nicht aus !

hallo,

der Sl 1200 G gehört sicher zu den besten direktangetriebenen Plattenspielern.
Er hat den Tonarm des SL1000R. Ein Ortofon Cadenza Bronze ist nun auch nicht gerade ein Billigtonabnehmer.

Das Phonokabel vom Plattenspielr zum Vorverstärker hat da bestenfalls einen marginalen Einfluß, ergo vernachlässigbar.

Gruß yordi

Nicht böse gemeint, aber auch dein Cadenza wird nicht die Klasse der C-47 ausschöpfen.

Hallo,
so empfindlich bin ich nicht. Was wäre den dein Vorschlag für einen adäquaten Tonabnehmer?

Gruß yordi

Was kann C-47 besser als andere Geräte? Und was ist der Grund, dass Cadenza nicht ausreicht? Bei dir ist wirklich „teuer ist besser“ fix im Kopf einprogrammiert.

danke

Der Cadenza ist sicherlich ein sehr guter Tonabnehmer und teuer ist nicht gleich gut. Aber eine C-47 ist eine der besten Phonovorstufen am Markt und es ging hier einfach nur drum das mit der Kombi Technics SL und Cadenza das Potenzial der C-47 nicht ausgeschöpft wird, trotzdem holt die C-47 aus der Kombination das beste heraus. Mit der C-47 ist die Basis gelegt und jetzt kann man langsam, und so wie es auch finanziell passt, die Quelle Plattenspieler nach und nach aufrüsten. Das ist mit dem Technics schwieriger, aber z.B. ein Linn LP12, ein Transrotor, ein TW-Akustik und noch einige mehr lassen sich sehr nachhaltig und dauerhaft langsam aufrüsten.

yordi (Beitrag #20100) schrieb:

Hallo, so empfindlich bin ich nicht. Was wäre den dein Vorschlag für einen adäquaten Tonabnehmer? Gruß yordi

z.b. ein dynavector kaitora rua, das habe ich selbst seit einigen Wochen im Einsatz und spielt überragend mit meiner C-37, wird an der C-47 auch top sein.
Allerdings ist das System an einem Transrotor Masselaufwerk verbaut.

Hallo,

einige scheinen nicht gelesen haben, daß ich als zweites Laufwerk einen Transrotor mit SME 309 Tonarm an den C 47 angeschlossen habe.

Den Dynavector kannte ich bisher nicht.
Gruß yordi.

Kann ich dir wärmstens empfehlen, läuft bei mir am neuen Transrotor TRA Studio Tonarm.

moin,

ich höre zZt mit einem e-280 wie ist der e-370 da einzuschätzen, lohnt sich da ei n Upgrade oder ist es gar keines.
Die Mehrleistung benötige ich nicht.
Falls jemand ne Einschätzung hat würde mich freuen.

Hallo,
ich habe gerade In A GADA Da Vida von Iron Butterfly als
Original Master Recording von MoFi gehöhrt. Traumhaft.

Ich bin mit meiner Kombination von Technics SL 1200G und Ortofon Cadenza Bronze
absolut zufrieden.

Gruß yordi

Also ich bin vom 260 über den 370 beim 650 gelandet und damit aller Voraussicht nach für immer angekommen - falls der nicht unrettbar kaputt geht.

Im Nachhinein hätte ich mir den Zwischenschritt 370 sparen können - mein persönliches Fazit.

Wenn du also die Leistung nicht brauchst würde ich den 280 behalten oder gleich zu Class A wechseln.

Just my 2 Cents.

ja exakt, ich bin von 1000€ Verstärker direkt auf E-650 umgestiegen, diese Zwischenschritte können sich eigentlich nur reiche Leute leisten

Ich bin über den E 280 zum E 650 gekommen und total zufrieden..
Dieses Gerät ist wirklich jeden € wert.
Einen Zwischenschritt würde ich mir sparen.

Der e-650 entspricht nicht ganz meinen Preisvorstellungen, ich dachte so bis 5k max.
es muss ja auch mal gut sein

eine importierte P-4500 wäre gerade noch drin.

Ein 370er bringt quasi nix?

Quasi nix würde ich nicht sagen aber mMn lohnt sich das einfach nicht.

Ich würde nach einem gebrauchten 650 schauen. Sollte für 6500 - 7000 mit etwas Geduld zu finden sein.

Ein österreichischer Händler verkauft einen E 650 für 6100 €.
Das Gerät ist 2 1/2 Jahre alt und vom österreichischen Vertrieb RMS in Klagenfurt.
Wenn ich nicht schon einen hätte ...

marah (Beitrag #20112) schrieb:

Ein 370er bringt quasi nix?

Moin,
außer einer massiven Infektion des "650 haben wollens" nichts...

ein passendes Gegenmittel hat die Wissenschaft bisher nicht gefunden...

Und wenn Du mit den 5K die "kleine", aber dem 370 deutlich überlegene Lösung suchst, dann nimm einen E-600... der wird im Preis mittelfristig, wenn der E-700 etabliert ist, so ca. 500 EUR billiger werden, so daß Du für 5-5,5k fündig werden solltest.

Aber das Mittel der Wahl ist der E-650, dann ist es auch gut... für länger
aber auch mit dem Marktdruck durch den E-700, werden die "Gebrauchten" kaum unter 6,5-7K angeboten werden...

casaviva (Beitrag #20114) schrieb:

Ein österreichischer Händler verkauft einen E 650 für 6100 €. Das Gerät ist 2 1/2 Jahre alt

jetzt guck ich mir die Anzeige schon seit ner viertel Stunde an.

einen Floh ins Ohr setzen nenn man das wohl wird eine harte Entscheidung.

So viele 650er können ja wohl nicht irren. Mach et marah!

Dann los und die Verstärkerfrage ist erledigt!

Irgendwie macht es mich doch stutzig, dass ein Händler, der im Audio-Markt ein Ausstellungsstück von Accuphase anbietet, es in den zwölf Jahren, die er auf dem Portal angemeldet ist, zu lediglich 3 Bewertungen gebracht hat. Den würde ich höchstens persönlich abholen aber nicht gegen Vorkasse (Überweisung) zahlen!

esprit36 (Beitrag #20119) schrieb:

es in den zwölf Jahren, die er auf dem Portal angemeldet ist, zu lediglich 3 Bewertungen gebracht hat.

Leider gibt es viele Käufer die keine Bewertung abgeben ....... so meine Erfahrung !!!

Kuschelrock (Beitrag #20120) schrieb:

Leider gibt es viele Käufer die keine Bewertung abgeben ....... so meine Erfahrung !!! :?

Schon klar. Aber nur DREI Bewertungen in ZWÖLF JAHREN bei einem Händler?

Ich würde keinem Händler im Voraus Geld überweisen, es gibt genügend Beispiele, wo das in die Hose gegangen ist (Insolvenz).
So groß kann das Vertrauen gar nicht sein.
Bei Kleinanzeigen stehen 2 Stück E 600 (PIiA) für 5,790 und 5,500 Euro drin. Mit denen würde ich verhandeln.
Damit wärst du dann schon in Budgetnähe.

chief-purchaser (Beitrag #20122) schrieb:

Ich würde keinem Händler im Voraus Geld überweisen, es gibt genügend Beispiele, wo das in die Hose gegangen ist (Insolvenz). So groß kann das Vertrauen gar nicht sein.

und is ja nicht wenig geld, grübel

Audio Emotion GmbH ist laut Google dauerhaft geschlossen

marah (Beitrag #20107) schrieb:

ich höre zZt mit einem e-280 wie ist der e-370 da einzuschätzen, lohnt sich da ei n Upgrade

Könnte durchaus sein. Die x80-Serie ist sehr neutral gehalten und folgt eher dem Ideal, dass ein Amp adäquat zu verstärken und nicht zu klingen hat. Für den Klang sind andere in der Kette zuständig. Dem 370 wird mehr Musikalität nachgesagt, die ich persönlich jedoch als unhörbaren Gummisound wahrgenommen habe. Wenn man also das hässliche Wort "sämig" in Perfektion sucht, dann sicher im 370. Die x80er sind etwas crisper und erscheinen IMO dadurch etwas trockener, was höhere Anforderungen an Lautsprecher/Quelle stellt, um (als Amp) Emotionen wecken zu können (stärkere Klangfarben etc.).

Die 80er sind nur zur reinen Verstärkung gedacht und liefern dafür meiner Meinung nach eine exzellente Performance in unkaputtbarer Ausführung.

Bevor Du Deinen 280 vertickst, teste mal den Verlgeich zwischen den XLR Bal und CD XLR Bal-Eingängen, wenn Deine LS empfindlich genug sind. Da gibt es Unterschiede. Bei meinem 380 ist letzterer zu brillant gestimmt und nervt. Der einfache XLR Bal hat mir mehr Fluss und Plastizität durch weniger übertriebene Detailbetonung.

Was ist der Unterschied zwischen CD Bal XLR und Bal XLR?
Ich habe in der Bedienungsanleitung nichts gefunden.
Danke!

Salzwirker (Beitrag #20124) schrieb:

Dem 370 wird mehr Musikalität nachgesagt, die ich persönlich jedoch als unhörbaren Gummisound wahrgenommen habe. Wenn man also das hässliche Wort "sämig" in Perfektion sucht,

Sämiger oder weicher soll das auf keinen Fall werden, der 280er ist zurückhaltend genug.

ich sehe gerade eine 480er für knappe 5

Wie steht der zum 650er

Bin nicht Verwand, Verschwägert und bekomme auch keine Provision.
http://www.hifi-foru..._id=172&thread=13504

Den 450 hat für mein Empfinden keine Chance gegen den 650.

Wenn es am Geld hängt würde ich eher auf den 600er gehen

[quote="marah (Beitrag #20126)"] der 280er ist zurückhaltend genug.[/quote]

Naja, da ein Amp meist nur verstärkt, was ankommt, kommt die Zurückhaltung von woanders her. Meist von der Quelle. Oft ist es der DAC, dessen Ausgangsstufe kaum Kraft hat und/oder langweilt. Mir fallen da Gustard oder DiDiT ein. Falls Dir Dein 280 generell gefällt und Du nur mehr "Bämsle" suchst, könntest vielleicht bei CM-Audio verschiedene Dacs testen. Merason Reuss oder Lab12 DAC1. Kannst für lau testen und z.B. nen Fuffi als Trinkgeld der Rücksendung beilegen. Und hättest danach auf jeden Fall eine neue Erfahrung, Einschätzung, woran es liegen mag. Am Amp, LS oder Quelle. Würde ich so machen, bevor mir blind Class A als Endstufe holen würde.

Welcher 450-er?

Über den Merason Reuss kann ich in den nächsten Tagen berichten. Ich werde einen testen und mit meinem DAC 60 vergleichen.
Ich bin gespannt ob und was sich da tut. Der E 650 müsste die Unterschiede ja aufzeigen ...

Highend_Fan (Beitrag #20099) schrieb:

Nicht böse gemeint, aber auch dein Cadenza wird nicht die Klasse der C-47 ausschöpfen.

Naja, aber sie macht das Cadenza jedenfalls auch besser. Das Cadenza klingt an einer C47 bestimmt besser, als an einer Project Phonobox. Dass da noch mehr geht, ist klar. Aber die Unterschiede bzw. Qualitätssteigerungen bei besseren Phonopres sind schon "ohrenscheinlich".

Salzwirker (Beitrag #20129) schrieb:

könntest vielleicht bei CM-Audio verschiedene Dacs testen. Merason Reuss oder Lab12 DAC1.

guter Tip, Dac brauche ich evtl. mein DAC 8 ist nicht ganz 100%ig,
ich dachte eher an die Venus von denafrips oder den Laiv Dac .
das mit der Zurückhaltung war absolut positiv gemeint.

Würde ich so machen, bevor mir blind Class A als Endstufe holen würde.

blind ja nicht deshalb bin ich ja hier und wenn ich das richtig verstanden habe ist das ja mein letzter amp

casaviva

werde einen testen und mit meinem DAC 60 vergleichen. Ich bin gespannt ob und was sich da tut. Der E 650 müsste die Unterschiede ja aufzeigen ...

Wenn der 650er so fett ist wie alle hier sagen, hat deine DAC60 da absolut nichts drin zu suchen.
ich habe die DAC50 rein gesteckt, damit ich hier kein Blech erzähle, um nochmal nachzuvollziehen warum ich den DAC8 DSD bevorzuge.

langweilig fast es gut zusammen
selbst der 280er zeigt deutliche Unterschiede auf.

intessant ist der Merason Reuss auf jeden, berichte mal.

chief-purchaser (Beitrag #20130) schrieb:

Welcher 450-er?

sorry, E-480 meinte ich

[quote="casaviva (Beitrag #20131)"]Über den Merason Reuss kann ich in den nächsten Tagen berichten. Ich werde einen testen und mit meinem DAC 60 vergleichen.
@Casaviva
Auf dem sehr kleinen Merason Stand auf der HighEnd war DAC1 MK2 ausgestellt und dort wurde erklärt, dass man leider nirgends auf der Messe einen anhören kann. Auch keinen Reuss. Auf jeden Fall benutzen beide DACs aus klanglichen Gründen absichtlich ältere Wandler Chips von BurrBrown. Jeweils 2 Stück 1794A.
Bei mir macht der ESS Sabre 9028 Pro Chip im DP-570 einen überragenden Job, besonders als reiner DAC über USB.Im neuen DP- 770 steckt der wieder drin, jedoch 2x.

Ich kann über erste Erfahrungen mit dem Merason Reuss vs. DAC 60 berichten.

Es gibt einen deutlichen Unterschied zwischen XLR und Cinch-Verbindung hinsichtlich der Lautstärke.

Der Reuss ist in manchen Bereichen etwas besser als der DAC 60:
1. die Hochtonwiedergabe ist feiner und weicher
2. die Räumlichkeit ist ausgeprägter
3. die Abbildung von Stimmen (z.B. Manhattan Transfer live) ist plastischer
4. im Bassbereich, obwohl beim Reuss stärker, hört man mehr Details (mehr Noten)
5. die Unterschiede sind deutlicher bei schlechteren CD's.

Die Unterschiede sind mit dem E 650 nicht sehr groß. Manchmal sehr gering.

Der Reuss kostet fast viermal soviel wie der DAC 60. Da sind die Unterschiede nicht deutlich genug. Ich habe mir irgendwie mehr erwartet.
Jetzt werde ich nach einem gebrauchten DP 560 oder DP 570 schauen. Ich bin sicher, das ist die bessere Lösung.