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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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DOPIERDALACZ
Gesperrt
#16511 erstellt: 15. Dez 2021, 23:56
Das Interessanteste an diesen Werbung und Schwurbel Zeitschriften sind für mich persönlich die Fotos der Accuphase & Co Geräte.
_ES_
Administrator
#16512 erstellt: 16. Dez 2021, 01:55
War beim Playboy ja nicht anders, auch dort interessierten ja nur die tollen Reportagen.
Meine Kisten haben nach deren Wertung nur 5% Verlust, sprich ich kann fast alle Instrumente und Sänger hören, das ist schon was gegen die armen Schweine mit 50% Klang.
Vergesst mal die Wertung dort, dann muss man besser sagen, hört selbst.
Kommt auf das gleiche raus.
So ein Phono Einschub von Accuphase wird seine Qualität haben, im übrigen finde ich diese Art von Nachrüstung ein stückweit genial.
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16513 erstellt: 16. Dez 2021, 02:46
Genial aber klanglich blutleer enttäuschend
_ES_
Administrator
#16514 erstellt: 16. Dez 2021, 02:51
Das muss nicht am Accuphase Pre liegen, Phono ist per se ein sehr empfindliches Pflänzchen....
Focalutopist
Ist häufiger hier
#16515 erstellt: 16. Dez 2021, 08:29
Audio und Stereoplay "testen" seltener Accuphase, Stereo schon häufiger, und immer von Herrn Böde. Da gibt es wohl Verbindungen. Es gibt aber mit Sicherheit immer ganzseitige Werbungseinträge!
Aber keine dieser Zeitschriften beschäftigt sich mit den "grossen" Geräten.
Es hört oft mit den kleinen Kombis auf.
Ein c-3900 müsste ja auch in Stereo 114% bekommen...
Stimmt also: die "Wertung" muss man relativisieren!
Highend_Fan
Inventar
#16516 erstellt: 16. Dez 2021, 10:00
In der Regel sind die Phonopboards nur dann ein Vorteil wenn man den Gerätepark klein halten will oder wenn auf Phono nicht der Hauptanspruch liegt und man nebenbei mal gern ne Platte auflegt. Eine Interne Lösung ist immer ein Kompromiss.

Sobald aber das große Klangergebnis gefordert ist, kommt man um eine externe Lösung meines Erachtens nicht mehr drum herum , weil hier einfach mehr möglich ist.

Das Board kostet 1200 Euro, für diesen Preis bekomme ich z.b. eine Goldnote PH10 und wenn ich noch ein bissel was drauflege eine Cyrus Phono Signature, hatte beide Vorstufen und kann klar sagen das Die AD Platine da keine Chance hat.

Allein die Einstellmöglichkeiten bei beiden Vorstufen ist wirklich umfangreich sodass jede Arte von MM oder MC Tonabnehmer gefahren werden können, das ist mir der Platine eher eingeschränkt möglich.


[Beitrag von Highend_Fan am 16. Dez 2021, 10:06 bearbeitet]
allesgeht
Inventar
#16517 erstellt: 16. Dez 2021, 14:50

Focalutopist (Beitrag #16515) schrieb:
Audio und Stereoplay "testen" seltener Accuphase, Stereo schon häufiger, und immer von Herrn Böde. Da gibt es wohl Verbindungen.
!


Moin,

laut Nachfrage meinerseits an Stereoplay/Audio, und an die P.I.A, bekommen diese beiden HIFI Magazine seit Jahren keine Accuphase Geräte mehr zum testen!
Highend_Fan
Inventar
#16518 erstellt: 16. Dez 2021, 16:07
Ja das ist so, Stereoplay ist für Pia nicht mehr Standesgemäß, Tests kommen nur noch in der Stereo, Image Hifi, LP und Fidelity!

Mir persönlich hat Stereoplay und Audio noch nie zugesagt, von allen Highend Magazinen für mich persönlich die schlechtesten, dahinter dann direkt die Stereo mit Herrn Böde.

Image Hifi, LP und Fidelity finde ich nicht so schlecht


[Beitrag von Highend_Fan am 16. Dez 2021, 16:09 bearbeitet]
S.Möller
Stammgast
#16519 erstellt: 16. Dez 2021, 16:48
Meine Güte ! ... stumpf auf alle Geräte 100% Aufschlag !

Dann ist ein 6000 Euro Verstärker in Wahrheit, ein Gerät der 3000 Euro Klasse !?!
Und das trotzt das starken Euros ?

Dann würde ich niemals über PIA kaufen, dann lieber ein Gerät aus dem Ausland und dafür 2 Klassen höher....
Oder gleich etwas, was auch 6000 Euro wert ist !

LG Stefan
Roendi
Inventar
#16520 erstellt: 16. Dez 2021, 16:48
Habe Audio über 20 Jahre abonniert gehabt. Da war immer was von Accuphase drin. Ich erinnere mich sogar, dass sich Audio mit Wilson Audio angelegt hat weil ein LS damals nicht richtig spielen wollte. Die haben die ganze Story gebracht.
Highend_Fan
Inventar
#16521 erstellt: 16. Dez 2021, 20:19
@Stefan

Denkst du das ist bei deinem Mark Levinson anderes? Das ist mit Sicherheit ähnlich. Andere Vertriebe wollen auch Geld verdienen.
_ES_
Administrator
#16522 erstellt: 17. Dez 2021, 01:06
Die Dinge kosten eben ihren Preis und klar, auch Sunaudio wird im Falle ML noch was für sich draufschlagen.
Bleiben wir bei Accuphase:
Der PIA Verein schlägt also was drauf...
Im Gegenzug erhält man jedoch ein kompatibles Gerät für das europäische Netz - Das kann man sich nicht mal eben importieren.
Man wird in einen japanischen Shop eben die japanische Variante bekommen, mit 110V Einspeisung.
Dann kauft man das, bezahlt MwSt. und Zoll und kann es noch nicht nutzen, weil man 230V hat.
Einen passenden internen Trafo kriegt man nicht mal eben um die Ecke, den muss man sich fertigen lassen.
Das kostet Geld, richtig Geld.
Dann braucht man einen, der den Trafo einpflanzt, fachgerecht.
Kostet nochmal Geld, plus:
Uups...Eingriff ins Gerät, Garantie weg.....
Also eine externe Lösung, gibt es auch überall für schmales Geld zu kaufen.
Moment, doch nicht für schmales Geld, denn der Vorschalt-Trafo sollte ungleich mehr "Power" haben als die Kiste braucht.
Dazu kommt, man schaltet nach dem Netz einen Trafo, der wiederum einen anderen Trafo speist - Ich habe sowas noch nie ausprobiert, aber das könnte evtl Probleme in Sachen Dynamik machen.
Nochmal zur Garantie:
Wenn wider Erwarten etwas mit dem Importgerät sein sollte, viel Spaß bei der Abwicklung.
Das gilt auch für Importe europäischer Accuphase-Versionen, z.B. aus Osteuropa, denn:
PIA ist der offizielle Vertreter für D, wer seinen Accu dort nicht gekauft hatte, braucht gar nicht erst anklopfen.
Und dann viel Spaß mit dem Grauimporteur...
Kurz:
Schluckt die PIA Kröte, mein Rat...
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16523 erstellt: 17. Dez 2021, 02:03
Welches Modell wirst du dir gönnen _ES_? Wird Zeit
Litefor
Inventar
#16524 erstellt: 17. Dez 2021, 02:04
Super zusammengefasst, genau so ist es.
_ES_
Administrator
#16525 erstellt: 17. Dez 2021, 02:49

KeinKlangohneKabel (Beitrag #16523) schrieb:
Welches Modell wirst du dir gönnen _ES_?


Würde wäre passender.
Mein Amp, mit getrennter Netz und Akkuversorgung, ist "leider geil"....
Und aus einheimischer Manufaktur.
Mein Player ist ein Marantz SA 10, der kostet zwar nur 8000 Liste, ist aber mit seinen eher ungewöhnlichen Weg der Wandlung in seiner Preisklasse eine Ausnahmeerscheinung.
Ein Wechsel zu Accuphase würde mich nicht weiter bringen, aber es gibt dort Geräte, die furchtbar neugierig machen.
Eigentlich nur eine Gattung.
Und davon nur eine Reihe.
Ich würde sehr gerne einen reinen Class A Amp von Accuphase gegen meinen ASR Emitter Exclusive gegen hören wollen.
So, jetzt ist es raus.
Lettieri
Hat sich gelöscht
#16526 erstellt: 17. Dez 2021, 06:18

Highend_Fan (Beitrag #16518) schrieb:
Ja das ist so, Stereoplay ist für Pia nicht mehr Standesgemäß, Tests kommen nur noch in der Stereo, Image Hifi, LP und Fidelity!

…..Image Hifi, LP und Fidelity finde ich nicht so schlecht


Pia bzw. Accuphase wird das nach wirtschaftlichen Aspekten entschieden haben…es handelt sich bei allen deutschen Hifi Magazinen mittlerweile ja mehr oder weniger um reine Prosa der Redakteure…von Tests kann man m.M. nicht ansatzweise sprechen, dafür fehlen umfangreiche Messungen, wie es sie noch in den 80er Jahren gab….z.B. in der Hifi Stereophonie unter Karl Breh…. Das lohnt sich heutzutage vermutlich nicht mehr oder es fehlt vielleicht auch an den technischen und personellen Voraussetzungen … aus meiner Sicht bekommen High End Magazine mit dem dafür größten redaktionellen Platz die Geräte der etablierten „Edelhersteller“ wie Accuphase , aber auch „Exotenhersteller“ zum „Besprechen“😁 und dort werden natürlich auch Anzeigen geschaltet… das ist die Existenzgrundlage von Image HiFi (LP kenne ich nicht….) Fidelity und speziell auch Fairaudio (Spitzenprosa🤣🤣)

Ich kaufe bzw. lese hin und wieder trotzdem diese Magazine, weil es einfach vergnüglich ist….


[Beitrag von Lettieri am 17. Dez 2021, 09:58 bearbeitet]
Highend_Fan
Inventar
#16527 erstellt: 17. Dez 2021, 09:53
Kaufen tue ich schon lange keine Zeitschriften mehr zu dem Thema. Aber die Testberichte zu Accu lese ich dann auch mal wenn sie öffentlich auf der PIA Seite freigegeben sind......

Zum Thema PIA Vertrieb hat ES alles gesagt, es kostet eben alles ein Geld und verdienen möchten die Jungens auch noch was so wie bei anderen Vertrieben auch.


[Beitrag von Highend_Fan am 17. Dez 2021, 09:54 bearbeitet]
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16528 erstellt: 17. Dez 2021, 10:57
@_ES_ Accuphase Class A ist auch die einzige Marke in der Preisklasse, der den Klang weicher macht, ohne dass es dabei an Auflösung verliert. Deshalb harmoniert es auch so gut mit den d3 Serien und neulich auch d4. Du wirst es mir bestätigen, sobald du den Vergleich gemacht hast. Und wenn man diese Art von Klang mag, kommt man nicht mehr weg von Accuphase Class A.
S.Möller
Stammgast
#16529 erstellt: 17. Dez 2021, 13:18
@Highend_Fan

Mark Levinson, hat Gott sei Dank keinen Exclusiv- Vertrieb mehr in Deutschland.
Man kann es bei mehreren Anbietern kaufen, was dem Preis im ggs. zu Sun Audio, sehr gut getan hat.
Durch den starken Euro, sind die Preise ungfair, mit den Original Dollar Preisen zu vergleichen,
was sehr fair ist.

Und ich bekomme auch die Hochwertigkeit, die ich bezahlt habe.

LG Stefan
Highend_Fan
Inventar
#16530 erstellt: 17. Dez 2021, 15:53
Geschmacksache, dir gefällt ML sehr gut, mir hingegen gar nicht und die Accuphase Class A Geräte überzeugen mich mehr.


[Beitrag von Highend_Fan am 17. Dez 2021, 16:00 bearbeitet]
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16531 erstellt: 17. Dez 2021, 17:44

_ES_ (Beitrag #16522) schrieb:
Die Dinge kosten eben ihren Preis und klar, auch Sunaudio wird im Falle ML noch was für sich draufschlagen.
Bleiben wir bei Accuphase:
Der PIA Verein schlägt also was drauf...
Im Gegenzug erhält man jedoch ein kompatibles Gerät für das europäische Netz - Das kann man sich nicht mal eben importieren.


Die 230 V Variante wird meines Wissens nach in Japan gefertigt und nicht bei PIA umgebaut.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16532 erstellt: 17. Dez 2021, 17:49

S.Möller (Beitrag #16519) schrieb:


Dann ist ein 6000 Euro Verstärker in Wahrheit, ein Gerät der 3000 Euro Klasse !?!


Damit hast du zwar grunds. Recht aber der „gefühlte Wert“ ist eben in den regionalen Märkten unterschiedlich. In den USA ist Accuphase z.B. noch teurer.
allesgeht
Inventar
#16533 erstellt: 17. Dez 2021, 18:29

KeinKlangohneKabel (Beitrag #16528) schrieb:
@_ES_ Accuphase Class A ist auch die einzige Marke in der Preisklasse, der den Klang weicher macht, ohne dass es dabei an Auflösung verliert..



Moin,

da ich ja einen Accu. Class A besitze, frage ich mich, wie Du auf diese Aussage kommst?
Mein E-800 hat jedenfalls keinen Weichspülergang dazu bekommen
Lettieri
Hat sich gelöscht
#16534 erstellt: 17. Dez 2021, 18:36
Vermutlich hast du das falsche Kabel….😬😬
allesgeht
Inventar
#16536 erstellt: 17. Dez 2021, 19:21
Du weist aber, das dieses Thema K....l hier raus ist Also Vorsichtig was Du da sagst!
_ES_
Administrator
#16537 erstellt: 17. Dez 2021, 23:00
Wir werden das Thema hier auch nicht weiter vertiefen, sonst kriegen sich alle wieder in den Haaren.
Lettieri
Hat sich gelöscht
#16538 erstellt: 17. Dez 2021, 23:03

allesgeht (Beitrag #16536) schrieb:
Du weist aber, das dieses Thema K....l hier raus ist Also Vorsichtig was Du da sagst! :L


Nee, wieso das denn??🤣🤣 ansonsten nehme ich mir einen Rechtsbeistand 😁😁
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16539 erstellt: 17. Dez 2021, 23:59
@allesgeht

Es ist immer relativ, im direkten Vergleich mit MA7200, MA9000, Marantz SA12se (yes Class D) sowie 585.5, ist Accuphase das einzige Gerät was den Klang weicher klingen lässt, ob jetzt die anderen es härter,ob im Hochtonbereich oder Bass extra pimpen, kann ich nicht beurteilen, aber im direkten Vergleich empfindet man das so.
Brutal war der direkte Vergleich mit MA9000, direkt auf E-800 geswitcht, kommt es so vor, (übertrieben gesagt) als ob man die Gardine von der Oma auf die Lautsprecher packt. Erst 10-15 Min später, akklimatisieren sich die Ohren und die Welt ist wieder in Ordnung.
Hififan0815
Ist häufiger hier
#16540 erstellt: 18. Dez 2021, 00:41
Hallo
Vielleicht kann mir jemand helfen.
Mein Dp 560 zeigt max. 96kHz an. Obwohl 196kHz über den Lumin u1 mini angezeigt werden

Eigentlich sollten ja 256 dsd möglich sein.
Woran könnte es liegen?
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16541 erstellt: 18. Dez 2021, 01:14
Man hört den Unterschied eh nicht, hast du dein Player mit Optischer Kabel verbunden?
Hififan0815
Ist häufiger hier
#16542 erstellt: 18. Dez 2021, 01:23
Nein per USB. So wie es be accuphase angegeben ist.
K8
Stammgast
#16543 erstellt: 18. Dez 2021, 02:50

_ES_ (Beitrag #16522) schrieb:
weil man 230V hat.
Einen passenden internen Trafo kriegt man nicht mal eben um die Ecke, den muss man sich fertigen lassen.
Das kostet Geld, richtig Geld.
Dann braucht man einen, der den Trafo einpflanzt, fachgerecht.
Kostet nochmal Geld, plus:
Uups...Eingriff ins Gerät, Garantie weg.....



Hans_Wilsdorf (Beitrag #16531) schrieb:

Die 230 V Variante wird meines Wissens nach in Japan gefertigt und nicht bei PIA umgebaut.


Moin,
Also werden in Japan mind 2 verschiedene Trafos je nach Region des Endabnehmers eingebaut...?
Das ist interessant, weil z.B. in Saudi Arabien entweder 127 oder 220V gebräuchlich sind...
Neben den üblichen (je nach Toleranzbereich gewichteten) Nennspannungen 100V, 110V, 120V, 220V und 230V

Wir hatten das schon einmal... ca. 300 Seiten vorher...
natürlich kann ich nicht verbindlich das für alle Geräte so aussagen, aber beim E-405 ist es so:
Der Trafo hat nicht nur 1 Primärwicklung, sondern mehrere, so daß durch Umlöten der Netzkabel
an die verschiedenen Abgriffe der Trafoverdrahtung die unterschiedlichen Spannungsstufen (auch nachträglich) realisiert werden könn(t)en.

Letztlich wurde die entsprechende Verdrahtung für die jeweilige Spannung schon in Yokohama vorgenommen und entsprechend in die richtig bedruckte Kartonage z.B. für die EU überführt.

hier das Bild des Trafos eines E-305 mit den verschiedenen Spannungen:
Bildschirmfoto 2021-12-18 um 01.10.05


[Beitrag von K8 am 18. Dez 2021, 03:17 bearbeitet]
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16544 erstellt: 18. Dez 2021, 03:05
In Japan beträgt die Spannung 100 Volt.
_ES_
Administrator
#16545 erstellt: 18. Dez 2021, 03:18

Letztlich wurde die entsprechende Verdrahtung für die jeweilige Spannung schon in Yokohama vorgenommen und entsprechend in die richtig bedruckte Kartonage z.B. für die EU überführt.


Bleibt die Frage, ob man dann beim Direkt-Import sagen kann, ey ich hätte gerne 230V, baut das mal um...
Würde mich nicht wundern wenn die Frage zurück kommt, bist Du PIA, dann ist das kein Problem..
Macht man es selbst oder lässt es machen und der Macher ist kein offizieller Accu Partner....Mööp, Garantie weg.
Man spart am falschen Ende.
Edit:


hier das Bild des Trafos eines E-305 mit den verschiedenen Spannungen:


Kann man sich entweder 220V oder 240V hinbasteln, aber keine 230.


[Beitrag von _ES_ am 18. Dez 2021, 03:21 bearbeitet]
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16546 erstellt: 18. Dez 2021, 03:38
Deutschland ist doch nicht das einzige Land mit 230Volt? Was ist das wieder für eine Diskussion?

Was sind schon piaPreise… nichts ist perverser als die Wohnungs/Hauspreise in München
K8
Stammgast
#16547 erstellt: 18. Dez 2021, 03:42

KeinKlangohneKabel (Beitrag #16544) schrieb:
In Japan beträgt die Spannung 100 Volt.


ich habs noch nachgetragen...
Der Netztransfo besitzt vier Primärwicklungen, die je nach Bedarf parallel oder in Reihe geschalten werden können.
Je Zwei getrennte 100V / 120V Primärwicklungen die man je nach landestypischer Netzspannung passend anschließen kann, ohne das komplette Netzteil großartig umbauen zu müssen. Im Europäischen Stromnetz schaltet man diese in Serie und kommt so auf die passende höhere Spannung:
In 100V Ländern wie Japan verschaltet man die Wicklungen parallel. So sollte es gehen.
man beachte dann noch die Phasenlage der Wicklungen...
K8
Stammgast
#16548 erstellt: 18. Dez 2021, 11:14

_ES_ (Beitrag #16545) schrieb:

Macht man es selbst oder lässt es machen und der Macher ist kein offizieller Accu Partner....Mööp, Garantie weg.
......
Kann man sich entweder 220V oder 240V hinbasteln, aber keine 230.


Moin,
ich weiß nicht, was Du in dem Zusammenhang mit Direktimport meinst...
Das spielt auch keine Rolle, Du wirst wahrscheinlich nirgends auf der Welt einen offiz. Accu-Händler finden, der Dir das Ding auf einen Spannungswert jenseits der Landesgrenzen umbaut. Da gehts auch nicht um Garantie sondern Produkthaftung... das werden die schön bleiben lassen.

Dir bleibt nur die DIY-Lösung

230V: Die armen Besitzer älterer Komponenten aus den 80'ern, so wie der E-305 oder E-405...
was machen die bloß...alles wegschmeissen? Da steht hinten 220V drauf...
Es gab damals auch schon Komponenten mit 240V hinten drauf... war wohl auch nicht zulässig.

Alle Geräte laufen auch bei 230V...

Du kannst ja mal nachlesen: Europa setzte 1983 in der internationalen Norm IEC 60048 eine Standardspannung von 230 Volt fest...
Die hat aber eine lastabhängige Schwankungsbreite, also passt 220V genauso, wie 230V oder 240V
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16549 erstellt: 18. Dez 2021, 11:29
Der Grund für diese Diskussion war dass ES behauptet wurde, dass angeblich PIA für die deutschen Geräte nicht nur Kisten weiter schicke sondern auch Modifikationen vornehme. Und das bezweifle ich. Was PIA leistet, ist m.E. nur Vertrieb und Service. Wer ist genauer wissen möchte: einfach mal anrufen!

Ich hatte vor einigen Monaten mal recherchiert und auch hier gepostet, dass zum Beispiel Geräte von Burmester in Japan dort zwar techt beliebt sind, aber nicht wesentlich teurer verkauft werden als hier. Wie zuvor berichtet scheint das ja bei ML ähnlich zu sein. Das heißt ein Burmester Verstärker muss sich in Japan in der gleichen Preisregion mit einem höherwertigen Accuphase Gerät messen als hier.

Wenn man davon ausgeht, dass die Menschen in Japan auch nicht besser oder schlechter qualifiziert sind, ein hochwertiges HiFi Gerät klanglich einzuordnen, dann sind Accuphase Geräte entweder unglaublich günstig und werden in Japan einfach unterschätzt oder eben umgekehrt. 😉
K8
Stammgast
#16550 erstellt: 18. Dez 2021, 14:11

Hans_Wilsdorf (Beitrag #16549) schrieb:
Der Grund für diese Diskussion war dass ES behauptet wurde, dass angeblich PIA für die deutschen Geräte nicht nur Kisten weiter schicke sondern auch Modifikationen vornehme. Und das bezweifle ich. Was PIA leistet, ist m.E. nur Vertrieb und Service.


Moin,
Das sehe ich ganz genau so. Ein Teil dessen, was geht, kann man ja schon auf der HP nachlesen.
Den Rest, mit einer Prise gesundem Menschenverstand, schlußfolgern.
Service heißt natürlich auch mal was löten... soll ja auch mal vorkommen, daß tatsächlich elektrisch ein Schaden enstanden ist.

Zur Frage der länderübergreifenden Gewährleistung und Service Möglichkeiten muß man wohl den (selten) anzutreffenden Fall des deutschen Mitarbeiters in Tokio z.B. bei der Botschaft konstruieren, der nach 3 Jahren und Rückkehr nach 3 Jahren seinen 100V E-xxx Verstärker dann auf 230V umrüsten möchte, was dann die PIA wohl auch macht. Darüberhinaus wird man dann auch in Yokohama den Gerätestammbaum auf die neue Netzspannung ändern, nehme ich mal an.
Aber das sind absolute Ausnahmefälle...

Die Preisfrage ist wiederkehrend ermüdend: Meine Antwort lautet immer: Weil sie es können.
In Deutschland ist das Einkommen der Zielgruppe überdurchschnittlich. Nur das zählt.
Wenn das Zeug wie Blei im Regal stünde, würde sich was tun.. aber so? Aktuell mit Lieferzeiten im Bereich von bis zu einem Jahr?
Die Deutschen sind auch Weltmeister im Rumjammern (auf hohem Niveau)...
Gleichzeitig kann man sie schon ausnehmen wie Weihnachtsgänse, vor lauter Jammern merken sie es nicht einmal, bzw. empfinden kaum Einschränkung.

Wo viel Licht ist (folgenloses öffentlichkeitswirksames Rumjammern) ist auch viel Schatten.
B.Brecht bringt es in seiner Dreigroschenoper schön auf den Punkt.
Und da wo immer mehr Helligkeit herrscht vergrößert sich mit jeder Preiserhöhung unverzichtbarer Dinge zwangsläufig auch der Schatten derer, die das mittelfristig nicht mehr stemmen können.
Das sollte man auch immer vor Augen haben, nicht nur zu Weihnachten, gerade in diesen Zeiten!

Ich wünsche Euch ruhige & besinnliche(sic!) Weihnachtstage!
_ES_
Administrator
#16551 erstellt: 18. Dez 2021, 14:12

Der Grund für diese Diskussion war dass ES behauptet wurde, dass angeblich PIA für die deutschen Geräte nicht nur Kisten weiter schicke sondern auch Modifikationen vornehme.


Das habe ich nicht gesagt, schau nochmal nach.,
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16552 erstellt: 18. Dez 2021, 17:08

_ES_ (Beitrag #16551) schrieb:
Das habe ich nicht gesagt, schau nochmal nach.,



Du sagtest „Der PIA Verein schlägt also was drauf...
Im Gegenzug erhält man jedoch ein kompatibles Gerät für das europäische Netz,…“

Daraus schloss ich, dass du davon ausgehest, dass dort Modifikationen vorgenommen werden und dass das zusätzlich zu der sonst üblichen Vertriebsleistung und dem Reparaturservice den Aufschlag rechtfertigen würde. Dem hatte ich lediglich widersprochen. Sorry, wenn du dich hier falsch zitiert fühltest.

@K8
Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin hier nicht am Klagen oder Jammern. Ich bin ja zudem auch noch einer, der sich Accuphase Geräte neu kauft. 😉
Und natürlich ist es völlig in Ordnung, wenn ein Unternehmer versucht, den maximal möglichen Preis zu erzielen.
Zumindest bei Produkten, auf die man nicht angewiesen ist und wo ist genügend Alternativen gibt.

Worauf ich hinaus wollte ist folgendes: wenn eine Vertrieb sich bei der Preisgestaltung so wenig Mühe gibt, als einfach bei allen Produkten ungefähr das Dppelte draufzuschlagen, dann hat das vor allen Dingen Auswirkungen auf das Preis-Leistungs-Verhältnis in den mittleren und unteren Preissegmenten (Stichwort phono Bord). Mein Wandler/KH- Verstärker kostet in den USA und hier ein bisschen mehr als die Hälfte vom DP 560, übertrifft ihn aber (nach meiner Ansicht) klanglich sogar ein Stück. Wäre der DP-560 ein CD-Spieler in der 5-6000 € Klasse (was er ja per se auch ist), wäre das m.E. eher angemessen aber für 10.000 € würde ich mehr erwarten..Bei den Flagship Modellen ist das schwerer zu differenzieren, weil die Preisspannen unter den besten der besten sehr breit sind. Z.B.muss sich ein C3900 an den besten Vorverstärkern weltweit messen lassen und da kann man noch deutlich mehr als 30.000 € ausgeben (siehe Boulder u.ä.).

Am Ende muss natürlich jeder selbst entscheiden, wie viel „Aufschlag“ er willens ist für ein High-end Gerät auszugeben. Aber es kann zuweilen nicht schaden, sich darüber mal bewusst zu werden.

edit quote fix


[Beitrag von _ES_ am 18. Dez 2021, 17:19 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#16553 erstellt: 18. Dez 2021, 17:18

Sorry, wenn du dich hier falsch zitiert fühltest.


Kein Problem Hans und Du hast recht, das kann man falsch verstehen, mea culpa.
Ich muss leider weg, "nachher" fasse ich es nochmal zusammen, was ich meinte, dann passt das besser.

_ES_
K8
Stammgast
#16554 erstellt: 18. Dez 2021, 18:16

Hans_Wilsdorf (Beitrag #16552) schrieb:


@K8
Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin hier nicht am Klagen oder Jammern. Ich bin ja zudem auch noch einer, der sich Accuphase Geräte neu kauft. 😉
Und natürlich ist es völlig in Ordnung, wenn ein Unternehmer versucht, den maximal möglichen Preis zu erzielen.


Alles gut... war auch nicht persönlich gemeint, sondern sollte ein wenig den Blick auf die gesamte Situation lenken...
es wird ja nicht nur gejammert (an anderen Orten), sondern es wird ja auch kräftig "mitgenommen", situationsbedingt.
Auch eine Eigenschaft der Deutschen: "Mitnahmementalität"...
_ES_
Administrator
#16555 erstellt: 19. Dez 2021, 00:32

"nachher" fasse ich es nochmal zusammen, was ich meinte, dann passt das besser.


Das basteln meinte ich nur für den Fall, das man sich ein Gerät quasi selbst importiert.
Wenn ich z.B. bei einen amerikanischen Onlineshop order * , werde ich keine europäische Version bekommen.
PIA wird definitiv europäische Versionen geliefert bekommen, die müssen nichts machen.
Es ist sehr zweifelhaft, das man als Kleinstabnehmer sich direkt eine passende Version in Japan kaufen kann.
So war das von mir gedacht.

_ES_


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):


*) Meine Güte machen die einen Bohei um die Preise...Preislisten nur auf Anfrage, Accuphase hat die Händler aufgefordert, keine Preise zu nennen, etc..
Ich hatte vorhin einen US Onlineshop gefunden, dort stehen Preise.
https://audiocubes.com/collections/vendors?page=2&q=accuphase
Dann hatte ich eine Preisliste von 2020 gefunden, von einen österreichischen Händler.
So weit auseinander sind die Preise nicht, ein E650 kostet bei den "Amis" 9999$, in der Preisliste 11000€.
Der Ami versendet weltweit, mit Versand, Zoll, MwSt wäre ich bei dem Beispiel weit drüber und hätte dann eine 120V Version.
Sicher wird es auch andere Möglichkeiten geben, aber das wäre mir persönlich viel zu anstrengend..
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16557 erstellt: 19. Dez 2021, 02:48
Das Internet ist doch nicht der einzige Ort, um nachzuschauen, ok man die Geräte von woanders herbekommen kann. Außerdem gibt es schon ein paar asiatische Länder mit 220V .
Die Diskussion führt zu nichts. Es ist aufjedenfall einfacher als PAL/NTSC Problematik.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16558 erstellt: 19. Dez 2021, 11:13
@ES tja das Pricing ist der heilige Gral bei Accuphase. Offizieller Händler in den USA ist Axxis Audio. Online Versand wird meines Erachtens nicht gewünscht. Die Preise, die du rausgefunden hast, sind für die USA viel zu niedrig. Das ist bestimmt kein offizieller Händler.
chief-purchaser
Inventar
#16559 erstellt: 23. Dez 2021, 23:39
Vielleicht ist unser ehemaliges Mitglied der Importeur. 😂
Frohes Fest, lasst Euch reich beschenken.
Subfreak
Stammgast
#16560 erstellt: 25. Dez 2021, 15:19
Moin zusammen und frohe Weihnachten,

ich habe eine Frage an die Besitzer einer DAC Karte, vorzugweise der DAC 50.
- Wie fest sitzt das USB Kabel im Port, bzw. lässt es sich leicht nach links und rechts bewegen wenn es eingesteckt ist?
Würde mich mal interessieren, bei mir ist es auf jeden fall so.

Vielen Dank und freundliche Grüße
Subfreak
Highend_Fan
Inventar
#16561 erstellt: 26. Dez 2021, 13:30
Moin und frohe Weihnachten 🎄

Habe die DAC50 und bei mir sitzt das USB Kabel schön fest, da ist kein Spiel wenn man am Stecker wackelt.
_ES_
Administrator
#16582 erstellt: 01. Jan 2022, 20:38
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Mehr als die doppelte Leistung gemessen - Ist das dann noch Class A ?"
Jürgen11
Inventar
#16583 erstellt: 12. Jan 2022, 21:02
Hallo zusammen und willkommen im neuen Jahr.
Die Preisentwicklung bei gebrauchten Accuphase finde ich interessant. Die Preisvorstellunge sind teilweise schon ziemlich "sportlich"
Gruß Jürgen
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