Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Cool, danke für den Hinweis. Dann habe ich ja mit dem LS-Hersteller alles richtig gemacht

Kennst du diese Aufsteller in den Ecken?

Nee keine Ahnung. Ähneln ein wenig den Sessellehnen von Quad.

Moin Accuphase Freunde,

ich war Heute bei meinen Händler, zum testen des E-650. Das schöne war, er hatte meine Geräte als Vorführer, LS (B&W 802D3) und Streamer/Player (Marantz 30n) dazu aufgestellt.
Klar, nur der Hörraum entsprach nicht ganz meinen Zuhause Aber ähnliche Größe.
Nach ausgiebigen hören, war ich recht angetan von dem Verstärker, und er kann auch richtig Laut!
Dann fragte mich mein Händler, ob ich Interesse hätte, auch mal in den E-800 rein zu hören. Klar Gerne!
Oh man, wie heißt es so schön: Das bessere ist des guten Feind
Und da ist es völligs um mich geschehen. Wenn Class A, dann den E-800.
Er wirkt einfach souveräner, im Klangbild größer, und noch mehr Auflösung in den Details. Das mal im großen Ganzen meine Erfahrung.

Da steckt ja auch ein C 2150 und ein A 48 drin

Lauschluchs (Beitrag #14226) schrieb:

Da steckt ja auch ein C 2150 und ein A 48 drin :D

Nicht ganz aber fast ;-)

Lauschluchs (Beitrag #14226) schrieb:

Da steckt ja auch ein C 2150 und ein A 48 drin :D

Ich frage mich wirklich woher oder wie du zu einer solchen fixen Behauptungen kommst? Das der 800er so gut wie Baugleich mit der A48 ist kann ich unterschreiben, aber mit einer 2150 hat er so gar nix gemeinsam.

allesgeht (Beitrag #14225) schrieb:

Moin Accuphase Freunde, Und da ist es völligs um mich geschehen. Wenn Class A, dann den E-800. Er wirkt einfach souveräner, im Klangbild größer, und noch mehr Auflösung in den Details. Das mal im großen Ganzen meine Erfahrung.

Also kommt nun der 800er ins Haus? Optisch kommt er für mich nicht an den 650er dran. Das Display im Verhältnis zu den Abmessungen finde ich zu klein.

Moin,

was die Optik betrifft bin ich völlig bei Dir! Ich war schon etwas irritiert über die Abmaße des E-800 Was für ein Klotz, besonders diese Bauhöhe. Da sieht den E-650 wesentlich harmonischer aus. Klar der schönere VS!
Aber ich würde mich im Nachhinein ärgern, wenn ich den E-650 vorziehen würde, wegen der Optik.
Letztendlich geht es um das Klangbild, aber die nahezu 4000€ mehr tuen schon weh!
Aber ich möchte das Kapitel Vollverstärker dann für lange schließen. Mein E-406V hat über 20.Jahre treue Dienste geleistet. Was sich über den langen Zeitraum bewährt hatte. Ja, Qualität zahlt sich doch aus

PS. Bei meiner Hörprobe mit den E-650 (ziemlich Laut), wurde der nach 1.Stunde verdammt heiß! Ich konnte das Gerät oben kaum anfassen.

war das Klangbild auch so scheisse schräg bei sehr laut (Volumenstellung bei 12Uhr oder 1 Uhr?), wie manche es hier im Forum meinen? oder nur dass der e650 verdammt heiss wurde?
mein e650 ist nur sehr heiss wenn die Zimmertemperatur bei 28-29 Grad ist. bei 23-24 Grad wird der Verstärker warm.

@ highendfan
Ok , eine A-48 wird ja sogar als zweite Endstufe empfohlen, wenn mehr Power gewünscht wird. Nur bei der Vorstufe war es mit einem Augenzwinkern gemeint. Welche Vorstufen-Architektur da genau drin steckt, weiss ich nicht. Vielleicht jemand von Euch ?Wäre sehr interessant, welche Platinen oder Baugruppen verwendet werden.

Ach so, mit Augenzwinkern war das gemeint . So wie deine Aussage mit den 8 Wandlern im DP450…

Lass doch einfach mal diese Aussagen wenn du keine Ahnung von der Materie hast, weil das nur unnötig Verwirrung stiftet.

@allesgeht

klar, letztendlich muss er dir ja gefallen und dich überzeugen, klanglich ist er sicher top.

Ich denke das auch der 800er bei richtig Pegel nach einer Stunde ordentlich heiss ist, so ist das bei Class A

Die Geschmäcker jedenfalls sind unterschiedlich. Für manche ist die Optik entscheidend, für andere der Klang. Auch ein Ausdruck von Vielfalt.

Rogers_Fan68 (Beitrag #14231) schrieb:

war das Klangbild auch so scheisse schräg bei sehr laut (Volumenstellung bei 12Uhr oder 1 Uhr?), wie manche es hier im Forum meinen? oder nur dass der e650 verdammt heiss wurde? .

Ich hatte den Regler bei ca. 1Uhr stehen beim hören. Der Händler meinte nur, völlig Normal die Hitze.
Der 800 war bei größeren Lautstärken wesentlicher kräftiger in der Abbildung.

Dareios500 (Beitrag #14235) schrieb:

Die Geschmäcker jedenfalls sind unterschiedlich. Für manche ist die Optik entscheidend, für andere der Klang. Auch ein Ausdruck von Vielfalt.

Na ja, in der Preisregion sollte schon der Klang im Vordergrund stehen. Bei der Summe wäre nur die Optik keine gute Wahl. Aber um so schöner, wenn beides passt!

allesgeht (Beitrag #14236) schrieb:

Rogers_Fan68 (Beitrag #14231) schrieb: war das Klangbild auch so scheisse schräg bei sehr laut (Volumenstellung bei 12Uhr oder 1 Uhr?), wie manche es hier im Forum meinen? oder nur dass der e650 verdammt heiss wurde? . Ich hatte den Regler bei ca. 1Uhr stehen beim hören. Der Händler meinte nur, völlig Normal die Hitze. Der 800 war bei größeren Lautstärken wesentlicher kräftiger in der Abbildung.

sprich, wenn du die Möglichkeit hast, jedesmal auf 12-1 Uhr Stellung daheim hören zu können, wirst du dir leider 4000€ drauf zahlen müssen

So ist es, daher werde ich Richtung 800 gehen.

@Highend_Fan: Spann uns nicht auf die Folter. Welche Vorstufen Architektur steckt denn im e800?

Es ist die Balanced AAVA verbaut in etwas verbesserter Bauweise als im 650 und die Platine besteht wie in der C3850 Fluocarbonharz. Hat also mit dem Aufbau der 2150 so gar nix gemeinsam. Diese eine Platine ist die Vorstufensektion.

In der 2150 sind es mehrere Module.

schau, das eine ist das ganze Gerät, das andere 90% der Vorstufe in der eine Platine...

Ja, das ist aber bei allen Vollverstärkern so.
Die spannende Frage ist, hilft viel wirklich viel ???
"Fachzeitschriften" und die , die genug Geld haben, sagen natürlich JA

Ist vielleicht auch wie bei den Autos (V8 gegen V6 gegen Vierzylinder), nur subtiler.

Highend_Fan (Beitrag #14233) schrieb:

Ach so, mit Augenzwinkern war das gemeint . So wie deine Aussage mit den 8 Wandlern im DP450… Lass doch einfach mal diese Aussagen wenn du keine Ahnung von der Materie hast, weil das nur unnötig Verwirrung stiftet.

Es sind tatsächlich 8 Wandler. 4 Wandler zusammengeschaltet pro Kanal. Jedoch alles in einem 8 Kanal Wandler -Chip verbaut.

8 Kanal Wandler ist nicht gleich wie 8 Wandler. Man sagt ja auch nicht 8 Motoren, nur weil 8 Zylinder drin sind

Die Balanced AAVA haben ja 650, 800 und die 3850 und 3900 (wenn auch in den Vollverstärkern jeweils auf nur einer Platine zusammengefasst). Die Vorstufen dazwischen -noch- nicht. Die Rauschreduktion ANCC haben nur 2150 und 3900.

Daher sollte eigentlich die Balanced AAVA in die Nachfolger von 2150, 2450 und 2850 Einzug halten. Es bleibt spannend...

So isses

@lauschluchs, Hand aufs Herz, wieviele SACDs hast du mittlerweile? ab ne gewisse Zahl kann man das als amortisiert sehen sonst hättest du auch DP-430 holen können.

Was haltet ihr eigentlich von diesem Pia Gerät aus bella italia

https://ebay.de/itm/234062286083

wenn PIA und kein Fake und unter TEUR 10: sehr guter Deal.

Ist aber kein Pia - sonst würde man es doch am Karton sehen, oder?

Der Verkäufer ist bei Brindisi :aller südlichstes Italien

zum DP 570: laut technischer Beschreibung von Accuphase:

"ES9028PRO has 8 DACs inside, and DP-570 uses 4 DACs connected in parallel per channel with Accuphase’s unique technology, MDS+ conversion system. "

Das bedeutet doch, dass der 570 einen Chip pro Kanal hat, der jeweils acht Wandler (DAC) enthält, von denen aber nur 4 aktiv sind. Sind dann doch 4 DACs pro Kanal?

https://www.mouser.d...eet_v3_6-1923597.pdf

Verstehe nur Bahnhof

Der Chip ES 9028Pro ES vom 570 hat offensichtlich 8 Kanäle, mein DP 550 hat wohl 4 Chips ES 9008 mit jeweils einem Kanal. Wie dem auch sei, entscheidend ist, wie es klingt.
Überrascht hat mich der Preis des 9028 laut Internet: bei Einzelabnahme EUR 50.

Der ES 9038 Pro kostet 65€. Entscheidend ist, was Accuphase daraus macht Einfach nur genial, welche Musikalität aus den digitalen Daten herauskommt.Egal welche digitale Quelle man wählt.

Der ES9008 ist auch ein 8 Kanal DAC. Daraus ergibt sich wie folgt:

DP-550 1x ES9008 = 4 MDS
DP-570 1x ES9028Pro = 4 MDS
DP-450 1x ES9026Pro = 4 MDS
DP-750 2x ES9028Pro = 8 MDS

Der von Lauschluchs erwähnte ES9038Pro wäre im DC-950.
DC-950 2x ES9038Pro = 8 MDS

Aus dem Prospekt vom DP 550:
"Die Wandler im DP 550 sind ES9008. Von Verwendung von 4 dieser hervorragenden Wandler..."

"Vier parallel angesteuerte D/A-Wandler..."

"Im DP 550 kommen 4 parallel angesteuerte DAC Chips ES 9008. in Parallelschaltung zum Einsatz."

Für mich widersprüchliche Aussagen: 4 Kanäle und 1 Chip oder 4 Chips?

Hoffentlich blickt Accuphase da durch. Ich steig bei der Technik aus und höre nur noch.

kopiert aus dem Datenblatt ES9008:

" ES9008 Reference 8-Channel Audio DAC"

Da ist nichts widersprüchlich, 1x 8 Kanal DAC ergibt für Stereo 2x 4 Kanäle parallel.

In den Prospekten ist die Wandlerplatine abgebildet, schau mal wie viele Chips du findest wo ESS drauf steht

Der Widerspruch im Accuphaseprospekt lautet für mich: "Im DP 550 kommen 4 parallel angesteuerte DAC Chips ES 9008. in Parallelschaltung zum Einsatz."
Ich bin immer davon ausgegangen, dass wenn von 4 Chips die Rede ist, auch 4 Chips gemeint sind. Aber wahrscheinlich kann ich nur Kurpfälzisch und kein Hochdeutsch.

Am Ende ist das auch eine rein akademische Diskussion.

Die Beschreibungen in den Prospekten sind sehr clever formuliert. Die Meisten, das werden wohl "technische Laien" sein, hat man damit eingefangen. Die glauben dann an das "Bessere". Erinnert mich stark an die "Accuphase hat jetzt eigene Laufwerke" - Diskussion🤣🤣🤣

Shrek (Beitrag #14262) schrieb:

kopiert aus dem Datenblatt ES9008: " ES9008 Reference 8-Channel Audio DAC" Da ist nichts widersprüchlich, 1x 8 Kanal DAC ergibt für Stereo 2x 4 Kanäle parallel. In den Prospekten ist die Wandlerplatine abgebildet, schau mal wie viele Chips du findest wo ESS drauf steht ;)

Danke Dir, Shrek, genau so sehe ich es auch. Weiterhin bedeutet 1Kanal, dass ein „Micro“ DAC auf ein und demselben ESS-Chip konstruiert wurde,
Also 4 zusammengeschaltete „Micro“ -DACs pro Stereo Kanal , ergo dann doppelt auf 1 ESS Chip.

Apropos Accuphase DACs: Welche Erfahrungen habt ihr mit Streaming Bridges bzw. Streaming Clients in Verbindung mit Accuphase DACs und auch Verstärker gemacht?Welche Anbieter passen am besten zum natürlichen, eher warmen Accuphase Sound? Mit Melco haben ja schon einige hier gute Erfahrung gemacht. Welche Anbieter könnt ja ihr noch empfehlen?Z. B Auralic, Linn ,etc?Spricht denn die PIA irgendwelche Empfehlungen aus?
Mein Cambridge 851 klingt da eher flach.
Freue mich über eure Anregungen

Hast du nicht mal dein Cambridge an den DP-570 angeschlossen?

Was soll da beim Cambridge flach klingen? Was für ne Musikrichtung hörst du?

Deine Frage zielt zwar auf dedizierte Clients alla Bluesound usw ab, aber ich z.B. nutze ein Notebook mit Spotify.

Das hängt per USB an der DAC-40. Das Ergebnis ist absolut ok und das Ganze ist sogar per Smartphone fernbedienbar.

Klar kann man auch ein Notebook mit Audirvana nehmen, wollte jedoch eher einen High End Streamer am DAC vom DP 570 nutzen. Denn CD/SACD klingt um Welten besser , als Qobuz vom Mittelklasse Cambridge -Bridge.Ausserdem macht es sich im Rack optisch im Wohnzimmer einfach besser.

Vielleicht arbeitet Dein DAC mit externen Quellen nur im sog. "slave" Modus. Ich nutze meinen DAC immer als Masterclock. Alle ankommenden Datenpakete werden synchronisiert, bzw. reclocked. Quelle ist dann relativ egal. Ein Reclocker ala Mutec kann u.U. hier auch einiges bewirken.

@lauschluchs ich würde gerne deine Anlage mal hören. 1. wegen Canton 2. Dac Vergleich

Sowie ein schluck Sake