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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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AceOfSpades
Stammgast
#16456 erstellt: 10. Dez 2021, 18:52
Dass die Entscheidung gefallen ist würde ich nicht sagen. Wenn der E-650 deutlich besser für meine Anforderungen geeignet wäre hätte ich kein Problem damit, auf die Zeiger zu verzichten
allesgeht
Inventar
#16457 erstellt: 10. Dez 2021, 18:58

AceOfSpades (Beitrag #16454) schrieb:
Hallo, ich spiele mit dem Gedanken mir einen Accuphase Verstärker zuzulegen und schwanke zwischen den beiden Modellen E-480 und E-650.
Ich bin mir unschlüssig, welcher für mich der geeignetere ist.



Moin,

da gibt es kein Empfehlung zu!
Klar entscheidet auch die Optik, aber Du wirst nicht drum herum kommen, es einfach mal selber zu Hören im Studio. Solche Geräte kauft man nicht nach Empfehlung Anderer.
Der eine schwört auf Class A, der andere auf A/B.
Also ab zum Händler.

PS. Ich mag auch die Zappelzeiger mehr, bin aber trotzdem beim Class A gelandet. Mir war der Klang wichtiger.


[Beitrag von allesgeht am 10. Dez 2021, 19:01 bearbeitet]
AceOfSpades
Stammgast
#16459 erstellt: 10. Dez 2021, 19:25

allesgeht (Beitrag #16457) schrieb:
PS. Ich mag auch die Zappelzeiger mehr, bin aber trotzdem beim Class A gelandet. Mir war der Klang wichtiger.

Kannst du den klanglichen Unterschied bzw. die klangliche Eigenschaft beschreiben, der/die deine Entscheidung zum Class A Verstärker brachte?
allesgeht
Inventar
#16460 erstellt: 10. Dez 2021, 19:45
Moin,

Nein, das werde ich Dir nicht alles in Worte fassen!
Ich sage nur: Hören hilft! Und zudem, das was ich an Worte schreibe zum Klang Class A, wäre rein subjektiv meine Meinung!
Und Du magst grade das, was ich Gut finde, ganz anders empfinden. Verstehste
Und Nicht böse gemeint


[Beitrag von allesgeht am 10. Dez 2021, 19:46 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#16465 erstellt: 10. Dez 2021, 23:43
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Die kontroverse Welt des Kabelklangs/klangliche Empfindungen"
_ES_
Administrator
#16466 erstellt: 10. Dez 2021, 23:53
Hallo,

Zum gefühlt x-ten Mal wurden etliche Posts ausgeschnitten und zu einen expliziten Thread zusammengeführt.
Wer über Kabelklang, Netzsicherungen und der Frage Echt oder Einbildung reden möchte, muss es dort tun.
Hier werden nur noch Posts mit direkten Bezug zu Accuphase zugelassen, ein Versuch das zu umgehen in dem man diesen Thread "ausnutzt", um eigentlich nur über Kabel, Filter, Sicherungen und Co. zu reden, kann man sich schenken.
Dafür ist der dedizierte Bereich "Kontroverse Hifi-Themen" im Forum vorgesehen.
Dieser Thread hier bleibt bis auf weiteres auf "Moderiert", um das zuvor geschriebene sicher zu stellen.

MfG

_ES_
Focalutopist
Ist häufiger hier
#16467 erstellt: 11. Dez 2021, 00:25
e-650 oder e-480?

Das hängt meiner Meinung von drei wichtigen Punkten ab:

- welche Musik man hört
- welche Quelle und Lautsprecher man benutzt
- Geschmacksache

Ich hatte mehrmals schon ausführlich, detailliert (jeweils 3-Stunden) in Hifi-Läden testen können, so u.a. e-600 und e-470, aber auch c-2120 + p-4200 und c-2120 + a-47. Das im direkten Vergleich.

Accuphase ist für die A-Class anerkannt, und die AB-Class wird nicht so hoch gelobt, ist aber genau so gut.

Bei den ausführlichen Tests, mit den Accuphase Test-CD's, stellte sich immer wieder heraus, dass bei einigen Musikstücken die A-Class eine Nase vorn hat, in anderen die AB-Class.

Also beides kaufen!


Nein, es ist immer ein Kompromiss, und man muss einfach Probehören, am besten zuhause, und dann selbst entscheiden. Gute Ratschläge per Forum können hilfreich sein, aber nicht entscheidend.

Ausprobieren!
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16468 erstellt: 11. Dez 2021, 02:58
E-480 hat eine bessere Auflösung als E-650
Highend_Fan
Inventar
#16469 erstellt: 11. Dez 2021, 13:20
Class A kommt vorallem auf die Lautsprecher an, weniger auf die Musikauswahl, ich höre alles quer Beet und das geht super mit dem 650er
Lauschluchs
Stammgast
#16470 erstellt: 11. Dez 2021, 21:38
Heute sind meine B&W 802 D3 von einem der ältesten PIA Händler Deutschlands geliefert worden. Die passen z. B hervorragend zur Class A Endstufe.Die Leistung ist mehr als ausreichend, auch bei hohen Lautstärken bleibt alles klar und sauber.
Eine weitere deutliche Aussage vom Inhaber : Die Quelle ist das entscheidendste Teil für einen guten Klang . Die haben DP 450, DP 570 und den DP 750 im direkten Vergleich. Seine bestimmte Aussage ist::Eindeutig zu vernehmen gibt es ein wesentlich besseres Klangbild vom 450er zum 570er , aber dann nochmal um einiges wärmer beim 750er.
Natürlich ist jeweils der preisliche Unterschied nicht zu verachten.
Revoxc270
Stammgast
#16471 erstellt: 11. Dez 2021, 22:25
Das ist hart.
Denn es gibt ja noch die Kombi DC-1000/DP-1000
Lauschluchs
Stammgast
#16472 erstellt: 12. Dez 2021, 00:55
Klar, den haben die auch. Die Vorgänger Wandler Laufwerk Kombi 950 wird gebraucht für 21,5 K angeboten.
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16473 erstellt: 12. Dez 2021, 01:29
Lauschluchs, ich feier dich endlich hast du was gescheites bei dir stehen!

Ich hoffe du hast auch die neue d4 Serie gehört, sonst wirst du früh oder spät auf d4 wechseln

802d3 war auch mein Traum, aber dann kam d4 (leider ist es kein Marketing, besonders im Bassbereich)


[Beitrag von KeinKlangohneKabel am 12. Dez 2021, 01:43 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#16474 erstellt: 12. Dez 2021, 02:44

KeinKlangohneKabel (Beitrag #16473) schrieb:
Lauschluchs, ich feier dich endlich hast du was gescheites bei dir stehen!


Wenn die vor der der Glasfront stehen ...gutes Hören
Lauschluchs
Stammgast
#16475 erstellt: 12. Dez 2021, 02:53
Ich bin völlig baff, was da selbst bei stink normalen Cd‘s rauskommt. Ein unglaublicher Raum bei völliger Natürlichkeit von Instrumenten und Stimmen Hätt ich mir nie so vorstellen können, dass das so reproduzierbar ist.
Lauschluchs
Stammgast
#16476 erstellt: 12. Dez 2021, 03:08
Mit diesem kleinen Eindruck verabschiede ich mich vorerst aus diesem Thread
Highend_Fan
Inventar
#16477 erstellt: 12. Dez 2021, 10:01
Hoffentlich klingen die wenigsten, optisch sind sie in weiß silber für meinen Geschmack leider völlig daneben. Aber wie Karsten schon sagte, wenn sie vor der Glasfront stehen dann geht der Schuss klanglich nach hinten los.


[Beitrag von Highend_Fan am 12. Dez 2021, 11:00 bearbeitet]
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16478 erstellt: 12. Dez 2021, 10:20

Rogers_Fan68 (Beitrag #14866) schrieb:

Lauschluchs (Beitrag #14861) schrieb:
Ich habe in letzter Zeit einige Netzfilter direkt bei mir vergleichen können. Tatsächlich macht sogar der Isotek Sigmas eine gewisse, für meine Ohren sehr unangenehme Harschtheit im oberen Mittelton und unteren Hochton.


Ich habe mir letztens Canon Reference 5K angehört, die Hochtöner sind für meine Ohren ziemlich harsch und neigt dazu nervig zu sein, Auflösung sehr gut aber auch nicht so fein wie zB 803/802d3 die auch sehe spitz klingen aber dennoch super fein, ich denke, es ist schwierig solche Keramikhochtöner feiner zu optimieren.

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Der Verkäufer hat mir (nachdem ich gefragt habe, wieso die Bässe so hart klingen, und im Hochtonbereich nicht so fein) Dynaudio empfohlen, es würde mit meinem Accuphase harmonieren, laut seiner Aussage.


Hast wohl auf meine Worte gehört
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16479 erstellt: 12. Dez 2021, 10:39

>Karsten< (Beitrag #16474) schrieb:

Wenn die vor der der Glasfront stehen ...gutes Hören


Vielleicht hört er gar nicht so laut, dass es sich akustisch was ausmacht.

@Lauschluchs, ich würde an deiner Stelle schnell die vor/endkombi verkaufen und E-650, solange du noch gutes Geld dafür bekommst. Der Klang, den du mit E-650 an einem 802d3 bekommen würdest (was dein Kombi leider nicht liefern kann), ist leider nicht mit Kabel, Stromgerät oder sonst was zu bekommen.

edit fullquote gekürzt.


[Beitrag von _ES_ am 12. Dez 2021, 14:40 bearbeitet]
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#16480 erstellt: 12. Dez 2021, 13:54

Lauschluchs (Beitrag #16475) schrieb:
Ich bin völlig baff, was da selbst bei stink normalen Cd‘s rauskommt. Ein unglaublicher Raum bei völliger Natürlichkeit von Instrumenten und Stimmen Hätt ich mir nie so vorstellen können, dass das so reproduzierbar ist. :hail


Glückwunsch zu diesen Lautsprechern. Jetzt alles was du an Musik hast, neu erleben!
Litefor
Inventar
#16481 erstellt: 12. Dez 2021, 14:32
Wunderschöne Geräte, sowohl LS als auch die Elektronik, Gratulation!
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16482 erstellt: 12. Dez 2021, 18:06
Habe nach langer Zeit mal wieder den Plattenspieler angeschmissen und ein paar alte Schätze aufgelegt. Einige davon (zum Beispiel Leonard Cohen Aufnahme von 1966) mit Quobuz verglichen, deutlich natürlicher, lebendiger, plastischer als der eher sterile digitale Zwilling.
Hmm vielleicht lohnt es sich doch, die Phonoseite wieder mal etwas aufzufrischen? Immerhin liegen im Keller auch noch gute 200 Platten von denen viele schöne alte Klassik Aufnahmen sind.

Lange Rede kurzer Sinn: ich habe immer noch das AD 20. mittlerweile gut 15 Jahre alt und schon im dritten Verstärker. Ein weiteres Kästchen kommt nicht infrage. Daher meine Frage ob jemand Erfahrung mit dem AD 50 (AD 60 gibt es wohl noch nicht?) vs. ältere AD-Karten hat?
Beste Grüße
Hans
allesgeht
Inventar
#16483 erstellt: 12. Dez 2021, 20:55
Hallo Hans,

bei 200 Platten lohnt sich ein neues System Du wirst es Nicht bereuen.
Ich habe mir grade das Ortofon 2 m Blue zugelegt. Schon Klasse für das Geld.


[Beitrag von allesgeht am 12. Dez 2021, 20:59 bearbeitet]
Jürgen11
Inventar
#16484 erstellt: 12. Dez 2021, 23:17
Hans_Wilsdorf: ich habe die ad30 und bin damit sehr zufrieden. Nutze einen TR AVORIO mit TR MC-Merlo. Für mich ist das sehr gut.
Ob dir eine ad30 oder ad50 reichen kann kommt wohl auf das System an das du verwendest.
Gruß J
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16485 erstellt: 13. Dez 2021, 01:40
Hallo Jungs, vielen Dank für euer schnelles Feedback. Ich habe bereits seit einigen Jahren ein Ortofon Valencia im Einsatz.
(Nächste Upgrade wäre dann wohl Quintett black S (Ortofon biete ja relativ gute Konditionen beim Cartridge Tausch an)).
Der wählbare Abschlusswiderstand bei MC ist ja auch bei den neuen Karten bei 100-300 Ohm nicht wahr?
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16486 erstellt: 13. Dez 2021, 01:48

Jürgen11 (Beitrag #16484) schrieb:
Nutze einen TR AVORIO mit TR MC-Merlo. Für mich ist das sehr gut.
Gruß J

Très bien, ein schönes Sück!
Habe einen TR Connoisseur mit SME 309
Highend_Fan
Inventar
#16487 erstellt: 13. Dez 2021, 08:55
Als leidenschaftlicher Plattenhörer kann ich dir nur empfehlen da wieder einzusteigen. Ich denke mit der Ad30 in Verbindung mit dem Quintett machst du nix verkehrt und der Spaß am Platte hören wird noch größer.


[Beitrag von Highend_Fan am 13. Dez 2021, 10:46 bearbeitet]
Jürgen11
Inventar
#16488 erstellt: 13. Dez 2021, 17:35
Die Frage ist sicher auch ob die ad50 beim Quintett Black S noch eine bißchen mehr bringen kann als die ad20 oder ad30.
Wäre natürlich für mein MERLO auch interessiert ob mit der ad50 noch etwas mehr geht oder nur marginaler Unterschied ist
Gruß J
Highend_Fan
Inventar
#16489 erstellt: 13. Dez 2021, 18:01
hab nur den Vergleich AD30 zu AD50 und da geht klanglich nochmal was in Sachen Dynamik und Auflösung nochmal was, ob das im marginalen Bereich liegt muss jeder selbst entscheiden, hörbar ist es auf jeden Fall.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16490 erstellt: 13. Dez 2021, 18:53

Jürgen11 (Beitrag #16488) schrieb:
Die Frage ist sicher auch ob die ad50 beim Quintett Black S noch eine bißchen mehr bringen kann als die ad20 oder ad30.
Wäre natürlich für mein MERLO auch interessiert ob mit der ad50 noch etwas mehr geht oder nur marginaler Unterschied ist
Gruß J

Genau! Das Valencia spielt ja in etwa in der gleichen Preisregion. Ein Vorteil bei Ortofon sind faire Austauschpreise. Man muss allerdings in der gleichen oder höheren Klasse bleiben. Das wären dann z.B. beim Cadenza Blue nur 400 € und beim Black nur knapp 600€ für einen TA, der Liste 2.600 € kostet. Aber um hier nicht OT zu gehen, würde mich natürlich auch die Antwort auf Deine Frage interessieren sowie die, ab welcher Leistungsklasse von Tonabnehmern die AD-Module zum Nadelöhr werden und man Potenzial verschenkt?
Eigentlich sind sie ja ach so herrlich praktisch und reduzieren zugleich den Gerätezoo, deswegen möchte ich sie gerne so lange wie möglich nutzen.
Ich habe auch lange mit dem DAC50 gut gelebt aber da war durchaus noch ne Menge Luft nach oben (insbes. wenn man haupts. digital hört).
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16491 erstellt: 13. Dez 2021, 18:58

Highend_Fan (Beitrag #16489) schrieb:
hab nur den Vergleich AD30 zu AD50 und da geht klanglich nochmal was in Sachen Dynamik und Auflösung nochmal was, ob das im marginalen Bereich liegt muss jeder selbst entscheiden, hörbar ist es auf jeden Fall.


OK prima vielen Dank. Das ist schon mal ein guter Hinweis. Mit Rabatt beim Händler u. grunds. guten Verkaufspreisen für die Boards wäre das auch ein durchaus überschaubares Investment. Eigentlich müsste ja auch bald mal das AD-60 rauskommen? Schon jemand was gehört?
Highend_Fan
Inventar
#16492 erstellt: 13. Dez 2021, 21:41
Also mit der 50er machst du nix verkehrt. Ich würde sie mir mal beim Händler leihen zum Test. Es ist natürlich immer die Frage in welche Liga du willst und was du für einen Anspruch hast.

Ich persönlich bin eher der Freund von externen Lösungen weil das klanglich schon nochmal ne andere Liga ist, eine interne Lösung ist immer ein Kompromiss, weil auch die Einstellmöglichkeiten begrenzt sind. Wenn du ernsthaft und richtig gut Platte hören willst solltest du eine externe Lösung wählen. Eine preisliche Begrenzung gibt es hier nicht, ab einer gewissen Liga kommt man um eine externe Lösung nicht mehr rum, beim cadenza macht es schon Sinn denke ich.


[Beitrag von Highend_Fan am 13. Dez 2021, 21:50 bearbeitet]
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16493 erstellt: 14. Dez 2021, 00:40

Highend_Fan (Beitrag #16492) schrieb:
Es ist natürlich immer die Frage in welche Liga du willst und was du für einen Anspruch hast.
Ich persönlich bin eher der Freund von externen Lösungen weil das klanglich schon nochmal ne andere Liga ist, eine interne Lösung ist immer ein Kompromiss, weil auch die Einstellmöglichkeiten begrenzt sind.


Danke für die Ratschläge. Da hast du gewiss Recht.
Ich muss mir das selber noch mal überlegen. Plattenspieler und Tonarm sind ja durchaus eine gute Basis für mehr Potenzial. Aber ich kenne mich, wenn ich erst mal damit anfange…
Ist ein guter Tipp, ich werde mir erst mal die AD50 Platine zum Testen leihen
VG
Hans
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16494 erstellt: 14. Dez 2021, 02:35
Ein interessantes Video

https://youtu.be/MwJ9otFPBno
Highend_Fan
Inventar
#16495 erstellt: 14. Dez 2021, 09:59
@Hans

ja das macht Sinn erstmal nicht so hoch einzusteigen um zu schauen ob du das Thema Platte überhaupt ernsthaft angehen möchtest. Mir der der AD 50 oder auch einer gebrauchten AD 30 bist du da gut aufgestellt und wenn sich Platte hören bei dir nicht wirklich durchsetzt ist so eine Karte auch wieder gut und schnell ohne viel Verlust verkauft.

Ich für mich habe habe auch mal mit einer internen Lösung gestartet, bin aber relativ schnell auf eine externe Lösung umgestiegen und habe mich hier langsam gesteigert und habe so einiges ausprobiert bis ich dann letztendlich bei der Toplösung Accuphase C-37 gelandet bin. Man muss das Thema Platte schon sehr lieben und es muss einen klanglich überzeugen wenn man so viel Geld für eine Phonovorstufe ausgibt, die mehr kostet als ne 2150 und nicht mehr all zu viel fehlt zu einer 2450.

Es ist wie bei allem anderen, Plattenspieler, Abnehmer und Phonovorstufe sollten schon passen. Ein 1000 Euro Dreher samt Tonabnehmer mit einer 10 K Vorstufe zu kombinieren ist sicher nicht sinnvoll. Die Phonovorstufe hat aber schon eine sehr entscheidende Rolle und sollte schon hochwertig sein, aber Laufwerk und Tonarm machen auch sehr viel aus, in der Regel oft mehr als nur ein guter Tonabnehmer. Insgesamt ist beim Analog hören viel mehr zu beachten als beim Digital hören und die Fehlerquelle ist recht hoch wenn gewisse Parameter nicht miteinander harmonieren. Will man es einfach, dann hört man CD oder Streaming, ist aber auch dann klanglich anders. Für mich kann kein CD Player mir einer gut aufgebauten Vinylkette mithalten.

Taste dich langsam an das Thema ran, du hast ein ein gutes Grundsetup wo man mit arbeiten kann oder worauf man aufbauen kann.


[Beitrag von Highend_Fan am 14. Dez 2021, 10:03 bearbeitet]
Dareios500
Ist häufiger hier
#16496 erstellt: 14. Dez 2021, 12:12
Ich will nur kurz meinen Senf zum Analogen abgeben. Aufgrund meines Alters bin ich analog, sehe aber letztendlich bei jedem der Formate Analog/CD/Streaming Vor- und Nachteile. Missen möchte ich kein einziges Format. Ich hatte die AD 30, mit der ich auch zufrieden war, zB ein recht niedriges Rauschniveau. Allerdings wird es aus meiner Sicht mit einer gebrauchten Phonovorstufe wie zB Rike oder Pass XP 15 bedeutend besser. Diese dürften auch vom Marktwert ziemlich stabil bleiben, so dass der finanzielle Aderlass überschaubar ist.
Highend_Fan
Inventar
#16497 erstellt: 14. Dez 2021, 14:10
Meine Rede....externe Vorstufe kann immer mehr.
allesgeht
Inventar
#16498 erstellt: 14. Dez 2021, 19:34
Moin,

immer mehr Nein nicht immer, dafür gibt zu viele Ex.Vorstufen. Und auch ganz doll eine Frage des Geldes.
KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht
#16499 erstellt: 14. Dez 2021, 19:44

Rogers_Fan68 (Beitrag #11349) schrieb:
Sodele, AD50 vs. Project Phono Box S2, highend vs lowbudget

Gerät A
Song 1
https://1drv.ms/u/s!Al54sOVc45ElgT3NwsAKL8hOx5lY?e=iYoAuO
Song 2
https://1drv.ms/u/s!Al54sOVc45ElgTsQDA31Iw28Xz4d?e=G5mwkI
Song 3
https://1drv.ms/u/s!Al54sOVc45ElgT7SIp4PX-KuCNXc?e=cFzopB

Gerät B

Song 1
https://1drv.ms/u/s!Al54sOVc45ElgToldjhlDt3fSQoh?e=bzMN1v
Song 2
https://1drv.ms/u/s!Al54sOVc45ElgTw81rOhnZmYhMJd?e=EylsfF
Song 3
https://1drv.ms/u/s!Al54sOVc45ElgT8cLAu6nfo-7V-S?e=CDAI51

quick&dirty aufgenommen, gekürzt aufgrund der Policy.

am besten die Datei herunterladen, dann ist es nicht zu hart komprimiert.


wer von euch kann es heraushören? @Hans, du hast die meiste Erfahrung hier im Forum, du müsste sofort raushören können :prost


Hier nochmal der Vergleich mit einem 200€ Externe Box
Salzwirker
Stammgast
#16500 erstellt: 14. Dez 2021, 21:16

KeinKlangohneKabel (Beitrag #16494) schrieb:
Ein interessantes Video https://youtu.be/MwJ9otFPBno

Sehr scönes Video. Da ich da mit meinem 380er befangen bin, traue ich meinem eigenen Eindruck nicht. Eine Tendenz will ich hören - vor allem beim letzten Stück. 280 = heller, anspringender, 380 = anspringend, spitze Höhen leicht zurückgenommen, 480 = wieder etwas heller + betonter Bassbereich. Die einstimmig vorgetragene Strophe im letzten Lied schien mir beim 3/480 natürlich zu sein, beim 280 zu dünn.

Bei allen drei fiel mir auf, dass die Musik nicht gerade musikalisch floss. 280 nervt auf Dauer, 380 zu viel "ruhiger Abstand" zwischen den Ereignissen, 480 irgendwie rentnermäßig unterwegs; zu vornehm. Beim 380 kann ich das nachvollziehen. Da brauchts IMO eine etwas langsamer ausschwingende Quelle, also eher einen genüsslichen DAC als einen sehr exakten.

50% vom Gesagten ist eh Einbildung, weil die Konzentrtion aufs Detail ebendieses überhöht wahrnimmt.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16501 erstellt: 14. Dez 2021, 21:49

Highend_Fan (Beitrag #16497) schrieb:
Meine Rede....externe Vorstufe kann immer mehr.

Danke für das Teilen deiner wertvollen Erfahrungen. Klar, wenn man, Spaß an mechanischen Uhren oder hochwertigen Schreibgeräten hat, kann man sich auch der Faszination eines Plattenspielers kaum entziehen. Hinzukommt noch dass sich die Technik optisch wesentlich attraktiver in Scene setzt als eine mehr oder weniger unscheinbare streaming Box. Und ja, ich kann das bestätigen. Wann immer ich mal top Analogsysteme gehört habe, war das mindestens ebenbürtig. Aber mir geht es eben auch darum, neue Musik zu entdecken und da ist die Auswahl im Schallplattenbereich zwar immer noch erstaunlich gut aber eben kein Vergleich gegenüber dem digitalen Angebot. Außerdem bin ich hochgradig froh, meine CD Sammlung aus dem Wohnzimmer verbannt zu haben. Da werde ich jetzt nicht anfangen, dort Schallplatten zu stapeln. Also von umsatteln oder aufsatteln im großen Maßstab wäre für mich eher keine Option.

Aber zurück zum Accuphase Thema. Wie verhält es sich denn zum Beispiel mit einem AD-2850 beziehungsweise jetzt neu AD-2900 Modul? Das müsste doch schon noch mal einen Tacken besser als die kleinen Karten sein? Gibt es da Erfahrungen? Ich denke, bei dem happigen Preisaufschlag in Deutschland, könnte man ggf. den japanischen Import riskieren und wäre dann mit knapp 2000 € dabei und hätte eine integrierte Lösung.
Salzwirker
Stammgast
#16502 erstellt: 15. Dez 2021, 00:32

KeinKlangohneKabel (Beitrag #16499) schrieb:

Rogers_Fan68 (Beitrag #11349) schrieb:
Sodele, AD50 vs. Project Phono Box S2, highend vs lowbudget

Gerät A kann nur die AD 50 sein; Gerät B produziert unhübsche Höhen. Wenn B die AD50 ist, wäre das ein Armutszeugnis..

Übrigens klingt die Dynavox TC-2000 besser als Gerät B


[Beitrag von Salzwirker am 15. Dez 2021, 00:34 bearbeitet]
Litefor
Inventar
#16503 erstellt: 15. Dez 2021, 01:27
Zu E-280/E-380/E-480: Das ist spannend, ich glaube es ist echt extrem schwer tatsächlich Unterschiede herauszuhören (auch live vor Ort). Alle drei sind schon sehr gut. Evtl. je nach Boxen oder bei stärkerer Belastung kann die höhere Leistung etwas mehr Gelassenheit ausstrahlen. Aber auch das ist wohl mehr Assoziation als reale Wahrnehmung.


[Beitrag von Litefor am 15. Dez 2021, 02:31 bearbeitet]
Highend_Fan
Inventar
#16504 erstellt: 15. Dez 2021, 15:06
@Hans,

zu den großen Analogboards der 28er Serie kann ich nicht viel sagen, habe die nie gehört. Aber auch hier sind die Einstellmöglichkeiten begrenzter als bei einer externen Lösung und bei dem Neupreis von 4000 Euro gibt es bessere externe Geräte. Aber mit deiner 2150 ist die eh nicht kompatibel.
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#16505 erstellt: 15. Dez 2021, 19:44
Alle 3 dieser Accuphase Verstärker sind absolut top in ihren Klassen. Was will man da noch hinterfragen?
Die klangliche Abstimmung dieser Geräte wird nicht stark voneinander abweichen. Dass dort deutliche Unterschiede der Klangqualität erwartet werden deckt sich überhaupt nicht mit der Realität. Es sei denn, man liest zu viel Stereoplay. ….Klangqualität 95% / 97% / 98%


[Beitrag von DOPIERDALACZ am 15. Dez 2021, 19:49 bearbeitet]
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#16506 erstellt: 15. Dez 2021, 20:32

Highend_Fan (Beitrag #16504) schrieb:
@Hans,

zu den großen Analogboards der 28er Serie kann ich nicht viel sagen, habe die nie gehört. Aber auch hier sind die Einstellmöglichkeiten begrenzter als bei einer externen Lösung und bei dem Neupreis von 4000 Euro gibt es bessere externe Geräte. Aber mit deiner 2150 ist die eh nicht kompatibel.


Ja stimmt, das war unüberlegt. Man kann die Boards ja nur in unterschiedlich hochwertigen VV vergleichen. Das macht es dann schwierig, evtl. Unterschiede allein auf das Board zurückzuführen.
Das Problem ist, dass PIA offenbar stumpf auf alle Geräte 100% aufschlägt. Das fällt bei den sehr hochpreisigen Geräten nicht so sehr auf, da in diesem Segment sowieso der Preis-Gegenwert schwer vergleichbar ist. Im Segment der Einstiegsgeräte (siehe auch Diskussion zur Qualität vom DP450) und den Modulen sind Wettbewerbsprodukte schärfer kalkuliert und deswegen bin ich auch überzeugt, dass es für 4k bessere externe Lösungen sind.
Highend_Fan
Inventar
#16507 erstellt: 15. Dez 2021, 21:20
Ganz ehrlich? Ich habe bei dem Video Vergleich so gut wie keine Unterschiede hören können. Dies YouTube Videos sind nicht wirklich sinnvoll um zu vergleichen. Man sollte das unter realen Bedingungen machen und auch da wird man sicher auch keine eklatanten Unterschiede hören.
Highend_Fan
Inventar
#16508 erstellt: 15. Dez 2021, 21:32
@Hans

hol dir die AD50 zum Test, ich denke das ist ein guter Start.

Zum Thema Preispolitik steht die Accuphase und Pia nicht alleine da, du üblichen anderen Verdächtigen wie McIntosh und Audio Components sind da nicht anders. In den jeweiligen Herkunftsländern ist es immer günstiger. Selbst so Buden wie Marantz und Denon sind da nicht anders und haben Ihre Vertriebsmargen. Hatten wir hie vor kurzem auch erst zum Thema.
chief-purchaser
Inventar
#16509 erstellt: 15. Dez 2021, 22:43
Vorgestern den Accu Händler meines Vertrauens gefragt, wann ich mit der Lieferung eines DP450 rechnen könnte, wenn ich umgehend bestelle. …..November 2022 zum jetzigen LP. Wenn ich im Januar bestelle, Lieferzeit noch später und mind. 1 Preiserhöhung in unbekannter Höhe…..
Deckt sich das mit euren Infos?
Focalutopist
Ist häufiger hier
#16510 erstellt: 15. Dez 2021, 22:43
93% 95% 98% das ist Stereo, nicht Stereoplay.
Wie mit Audio kann man mit diesen Klangpunkten-Ranglisten-Zeitschriften nicht unbedingt etwas anfangen, auch wenn es eine Richtlinie ist. Alle Geräte sind sowieso immer gut in den Tests. Richtige Ausfälle gibt es nicht. Ein teures Gerät muss oben stehen, ein preiswertes unten.
Trotzdem ist das alles schon irgendwie ein relativer, nicht absoluter Anhaltspunkt.
Aber man muss auch zwischen den Zeilen in den Artikeln lesen. Da steht auch viel
Sowieso ist bei Stereo bei 100% Schluss. Was mach ich nun mit meinen Geräten, die darüber liegen? c-3900 etc?

Komisch, ein e-280 muss natürlich einen Prozentpunkt mehr bekommen als der e-270, der besser war als der e-260... Irgendwann sind dann alle Geräte bei 100% angekommen und man muss neu anfangen...
Und stellen wir uns mal vor, es werden beim neuen Gerät Punkte wegfallen.

Trotzdem, man kann mit diesen Punkten schon etwas anfangen, und auch die Accuphase-Geräte so mit anderen Marken vergleichen. Nicht immer uninteressant.
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#16511 erstellt: 15. Dez 2021, 23:56
Das Interessanteste an diesen Werbung und Schwurbel Zeitschriften sind für mich persönlich die Fotos der Accuphase & Co Geräte.
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