Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Falls es interessiert, ich hatte heute Kontakt mit PIA bzgl. dem Thema Einschleifen eines DSP oder Antimode.

Ja, der Recorder Eingang am E480 verhält sich wie eine Tape/Monitor Schleife, heißt nur etwas anders. Man kann also das eingeschliffene Gerät via Drehregler aus dem Signalweg nehmen und umgekehrt, für mich eine sehr wichtige Funktion.

klutzkopp (Beitrag #16684) schrieb:

Die hab ich versehentlich auch mal bekommen. 20% dürften ansonsten die absolute Ausnahme sein, insbesondere bei der momentanen Marktlage.

ich habe bei meinem letzten Accuphase Kauf auch fast 20 % bekommen, das war allerdings Anfang letzten Jahres und da war die Situation noch eine andere.

@ Litefor

Wenn Du den Accuphase CD/SACD-Player der Optik wegen brauchst, ja, dann ist es teuer.

Ich kenne Deinen aktuellen Yamaha CD-S2000 nicht.

Aber ich selbst habe u.a. den Yamaha CD-S3000 - und den verglich ich seinerzeit mit den Accuphase CD/SACD-Playern.
Klanglich und haptisch stand der CD-S3000 den Accuphase Geräten in keinem Pukte nach!
Und mit der anderen Optik kann ich sehr gut leben.
Mit dem Preisunterschied auch!

Beste Grüße,
Alexander

Die Frage ist doch wie wichtig ist einem das SACD Thema? Für mich persönlich ist das Format tot, selbst Vinyl was auch als Randgruppe gesehen wird hat einen höheren Stellenwert oder Nachfrage.

Wenn du nicht extrem viel SACDs dein eigen nennst, dann wurde ich dem Thema nicht so viel Aufmerksamkeit widmen und eher einen DP 450 kaufen.

In einem Accuphase CD Player steckt wohl mehr Präzisionsmechanik (Laufwerk) als in einem Vollverstärker, da macht es dann wohl auch teuer.

Moin,,
@Litefor
ja die Accuphase Player haben schon spitzen Preise. Aber ob man einen DP-570 mit eine E-480 technisch vergleichen kann??
Keine Ahnung.
Aber Deine Argumentation, das man nicht um einen Accuphase Player herum kommt, kann ich nicht teilen
Nur wegen der Farbe? Nö, da bin ich pragmatisch veranlagt, da gibt es genug Alternativen, und lege absolut nicht Wert, auf
das gleiche Gesicht einer Marke.
Letztendlich habe ich mich für einen Marantz SACD Player entschieden. Gleiche Qualität, TOP Klang, der einen Accuphase in "nichts" nachsteht. Habe die Geräte ausgiebig verglichen. Und um einiges günstiger.
Bei aller Liebe zu Accuphase, aber es muss weiß Gott nicht immer die gleiche Firma sein.

Highend_Fan (Beitrag #16690) schrieb:

Die Frage ist doch wie wichtig ist einem das SACD Thema? Für mich persönlich ist das Format tot, selbst Vinyl was auch als Randgruppe gesehen wird hat einen höheren Stellenwert oder Nachfrage. Wenn du nicht extrem viel SACDs dein eigen nennst, dann wurde ich dem Thema nicht so viel Aufmerksamkeit widmen und eher einen DP 450 kaufen.

Sehe ich auch so. SACD und Audio DVD (und was es sonst noch für untaugliche Versuche gab) waren aus meiner Sicht der verzweifelte Versuch neue Nachfrage über Qualitätssteigerungen zu schaffen bzw. den Datenträger "CD" zu sichern. Das brauchen allerdings die wenigsten, also ein in der Qualität gesteigertes Medium. Insofern sind die SACD (und die Audio DVD) nicht massenmarktauglich. Das war auch absehbar und mit den Streamingdiensten, die ja auch irgendwie absehbar waren, hat sich das Thema dieses Datenträgers wohl endgültig erledigt. Zum Glück - jedenfalls für die, die CDs nutzen - sind so viele CDs in der Welt, dass es sich auch längerfristig lohnen wird, hochwertige CDPs zu produzieren.

Insofern würde ich auch den DP 450 kaufen, wenn es denn Accuphase sein muss, und für SACDs, wenn sie denn unbedingt abgespielt werden müssen, einen ordentlichen zusätzlichen Player hinstellen. Zukunftsträchtig ist das nicht.

Meine SACDs kann ich an den Fingern meiner beiden Hände abzählen - wenn es überhaupt so viele sind. Deshalb lohnt sich der Aufpreis von satten 5.000 Euro never ever.

Wenn ich ehrlich bin, sind es nur gut 1 Dutzend SACDs, die ich wirklich öfters höre. Leider klingen die mit der SACD-Spur schon deutlich besser.
Allerdings, wer weiß ob SACDs mit CD-Spur nicht am Ende mit dem DP-450 besser klingen als mit einem "einfacheren" SACD-Player.
Andererseits, wenn der DP-570 auch MQA decodieren könnte, würde ich ihn sofort nehmen, um das Streaming aufzuwerten.

So wird es wohl eher auf einen DP-450 hinauslaufen oder ich behalte übergangsweise meinen CD-S2000 (Optik hin oder her). Überdies kann mein UBP-X800 auch SACDs abspielen, nur wird der durch den TV geschleift, also da wird von der DSD-Tonalität am Ende nichts mehr übrig bleiben. Aber um die wenigen SACDs ohne CD-(Hybrid-)Spur überhaupt hören zu können würde es reichen.

Hört Euch einfach den DP 450 mal an. Saugut…..ich hatte vorher einen DP 410 und hätte nicht gedacht, dass es noch viel besser geht. Im Vergleich zum DP 560 (den hat 1 Kumpel) habe ich überhaupt nichts vermisst. Okay, er kann kein SACD, brauch ich aber auch nicht. Und den verbauten D/A Wandler mit den neuen ESS Chipsätzen finde ich auch deutlich besser als bei den o.g. Geräten. Ich möchte mich hier nicht mit irgendwelchen Adjektiven und sonstigen Schwurbeleien breitmachen, dass überlasse ich lieber der „STEREO“. Ich habe Glück gehabt, dass ich einen ergattern konnte, denn die Liefersituation sieht alles Andere als Prickelnd aus. Aussage PIA: wir können keine Lieferprognose abgeben.

Litefor (Beitrag #16694) schrieb:

Wenn ich ehrlich bin, sind es nur gut 1 Dutzend SACDs, die ich wirklich öfters höre. Leider klingen die mit der SACD-Spur schon deutlich besser. Andererseits, wenn der DP-570 auch MQA decodieren könnte, würde ich ihn sofort nehmen, um das Streaming aufzuwerten.

Kann ich nachvollziehen. Die SACD Spur erschien mir in der Regel etwas feiner und mit weniger Härte behaftet. Man dürfte ja davon ausgehen, dass CD und SACD Spur auf einer SACD vom gleichen Master kommen, was dann einen realistischen Vergleich erlaubt. Im übrigen habe ich die Erfahrung gemacht, dass je besser der Player wird, desto geringer der Unterschied zwischen CD und SACD Spur.

Der DPD 570 dürfte übrigens auch auf der CD Seite ein gutes Stück besser als der 450er sein. Ich würde aber empfehlen, sich auch mal bei Luxman umzuhören. Die aktuellen Player sind mindestens genauso gut verarbeitet und können MQA. Ich hatte hier ja mal einen Vergleich D -10 X versus DP 750 gepostet. In der Summe der Eigenschaften fand ich den Luxman bei etwa gleichem Preis besser.

Litefor (Beitrag #16694) schrieb:

Allerdings, wer weiß ob SACDs mit CD-Spur nicht am Ende mit dem DP-450 besser klingen als mit einem "einfacheren" SACD-Player.

Naja, einfacher als der 450er geht es wohl kaum noch, überspitzt ausgedrückt.
Wenn es ein Accu sein muss, würde ich eher auf ein größeres Modell hinsparen wollen.

Man dürfte ja davon ausgehen, dass CD und SACD Spur auf einer SACD vom gleichen Master kommen, was dann einen realistischen Vergleich erlaubt

Würde ich nicht immer von ausgehen wollen.
Ich habe relativ viele SACDs, da sind auch ein paar klangliche Rohrkrepierer dabei.

Egal wie gut Yamaha CD-S3000 klingen tut, ich würde mir auch AccuCDPlayer kaufen. Passt optisch besser.

Im übrigen habe ich die Erfahrung gemacht, dass je besser der Player wird, desto geringer der Unterschied zwischen CD und SACD Spur.

Der DPD 570 dürfte übrigens auch auf der CD Seite ein gutes Stück besser als der 450er sein.

Dem kann ich voll und ganz zustimmen. Die CD wird so fein wiedergegeben , dass der Unterschied zur SACD sehr gering wird. Japanischen SHM CDs sind sogar mindestens ebenbürtig für meinen Höreindruck.

Das bestätigt auch einer der ältesten PIA-Händler Deutschlands, dass der DP -570 besser wiedergibt, als der DP 450.
Es empfiehlt sich , das einmal selbst beim Händler zu testen.
Für mich hat es sich mehr als gelohnt, da ich den besseren DAC oft auch zum Streamen nutze.

Hab mir jetzt doch den DAC 60 bestellt, sollte Montag nächste Woche kommen. Da hatte ich wohl Glück bei der katastrophalen Liefersituation.

Der DAC 60 reicht mir völlig, kann damit streamen und meinen Marantzplayer aufwerten. Wie schon mal erwähnt hat der Marantz in Verbindung mit DAC 50 auf dem Niveau vom DP-430 gespielt, vom neuen DAC 60 verspreche ich mir da noch ein wenig mehr.

Jetzt kommt noch dazu: der DP-570 hat eine dickere Glasscheibe, die auch noch mit einer Fuge abgesetzt ist. Der DP-450 hingegen hat ein plan aufgesetztes und dünneres Glas. Somit passt optisch der DP-450 gut zu E-280 bis E-480; hingegen der DP-570 gut zu E-650, E-800 und E-5000.

Ist zwar auch im Sinne einer preislichen Symmetrie nachvollziehbar. Blöd ist nur, wenn man einen E-480 mit DP-570 kombinieren will, dann passt es halt optisch nicht optimal.

Sooo pingelig bin ich nun nicht. Bei mir wird der DP-450 am E-650 laufen. Passt schon.

Die SACD-Funktionalität wäre mir persönlich wichtig.
Der preisliche Abstand dafür wäre mir bei Accuphase aber zu groß...

Spannend finde ich es immer wieder, wie sehr bei einigen die optische Perfektion, so wie Litefor das schilderte, wichtig genommen wird.

Wenn ein Gerät TOP klingt, haptisch und verarbeitungsseitig wertig ist, dann, so zumindest für mich, ist die optische Perfektion, das perfekte optische Zusammenpassen mit anderen Geräten, zweitranging.

Anlagen "aus einem Guss" hatte ich noch nie, da m.E. kaum ein Hersteller in allen Feldern TOP ist.
Ich suche mir das aus klanglicher Sicht Beste zum günstigsten Preis, selbst wenn ich dafür z.B. einen Esoteric SACD-Player, eine Accuphase Vorstufe und eine "fette" McIntosh Endstufe kombinieren müsste.

Das stünde dann für Vielfalt, und wäre optisch zumidest "interessant"....

OK, nein, ganz so hart habe ich bisher nun auch nicht machen müssen - würde das aber tun, bevor ich Litefors "preislichen Symmetrie" unnötig mit einer saftigen 4-stelligen Summe bezahlte....

Beste Grüße,
Alexander

Das kann ich gut nachvollziehen und ist sicherlich vernünftig.

Mir kommt es (leider) schon sehr auf die optische Symmetrie zwischen den Geräten an, zumindest in der Preisklasse. Das geht so weit, dass ich dazu tendiere auf den Nachfolger des E-480 zu warten, und zwar u.a. wegen der neuen RC-250 (mit grauer Play-Taste, passend zu den aktuellen Playern). Und ich hoffe noch auf eine dickere Scheibe an der Front. Das wäre ideal, mit einer maximalen Bauhöhe von 20 cm, damit er noch ins Rack passt.
Aber irgendwas ist halt immer...

Gott sei Dank, bin ich nicht so Detailverliebt wie Du!
Bei mir steht der Klang im Vordergrund. Und natürlich dazu der Preis.

PS. Die dicke Scheibe von meinen E-800, habe ich noch nicht mal wahr genommen

Gebraucht um 2000€ ...SA11 S3 Preis/Leistung unschlagbar und gut ist... das restliche Geld für Musik oder Akustik ausgeben.

Ok, aber man nutzt dann nur eine Fernbedienung, wozu brauchst du beide?

trilos (Beitrag #16703) schrieb:

Wenn ein Gerät TOP klingt, haptisch und verarbeitungsseitig wertig ist, dann, so zumindest für mich, ist die optische Perfektion, das perfekte optische Zusammenpassen mit anderen Geräten, zweitranging. Anlagen "aus einem Guss" hatte ich noch nie, da m.E. kaum ein Hersteller in allen Feldern TOP ist.

Das sehe ich auch so. Momentan tendiere ich auch zu der Ansicht, dass Accuphase in Sachen Digitaltechnik klanglich nicht mehr ganz mit preislich gleichwertigen Produkten mithalten kann (DC-1000 konnte ich allerdings noch nicht hören und die Karten würde ich dabei allerdings außen vor lassen).

Gibt es denn schon einen Termin für den Nachfolger des E480? Höre ihn am 10.03 bei meinem Händler gegen Mcintosh MA 8900, bin gespannt

Edit: könnte mal bitte ein E480 Besitzer das Maß von Mitte Standfuss zu Mitte Standfuß nehmen, es geht um meine Base, ob die noch passt?

_ES_ (Beitrag #16697) schrieb:

Ich habe relativ viele SACDs, da sind auch ein paar klangliche Rohrkrepierer dabei.

Und du meinst, dass der Master für beide Spuren der gleiche war? Wenn die SACD Spur eine „ehrliche“ DSD Aufnahme ist, dann würde doch wahrscheinlich die CD Spur durch Umrechnung produziert werden und nicht von irgendeinem anderen Master gezogen werden oder was vermutest du?

Hi,

Das weiß ich nicht, wie das bei Hybrid-SACDs gehandhabt wird.
Es gibt davon Scheiben, die unterscheiden sich von der Spur überhaupt nicht.(Für mich)
Bei SACD-Only wiederum kann man sich überhaupt nicht sicher sein, was für ein Master zur Verfügung stand - Dort sind auch die meisten "Flachklinger" zu verorten, richtig schlimm sind die Mehrkanal-SACDs.
Ich habe hier ein Album, dessen Klang unerreicht ist, bzgl. div. Remaster-Nachfolger.
MFSL-Ultradisc 24k Gold, die Reihe aus den 90ern ist nur zu empfehlen und sie stechen so manches Mal eine SACD locker aus.
Es gibt aber auch Beispiele, wo die SACD alles überstrahlt.
Für diese Momente wollte ich einen SACD-Player haben und ich bin froh, mittlerweile ein Modell mein Eigen nennen zu können, das aus beiden Medien das Maximale rausholt.
Das war in der Vergangenheit nicht immer so

Neuste Errungenschaft.

Sehr cool!
Gib mal einen Bericht, was es in Deiner Kette bewirkt.

Glückwunsch zur Errungenschaft eine Frage was kostet das Board ? rein aus Interesse.

@Highend Fan,

Ja haben wir denn schon wieder Weihnachten...

Auch von mir einen herzlichen Glückwunsch zum neuen "Spielzeug",

Ich bin mal gespannt, wie Deine Erfahrungen mit der DAC-60 im Vergleich zu Deinem analogen Strang ausfallen,

Gruß

Jörg

Besten Dank....Bericht kommt!

So, hier mal ein kurzer Klangbericht - Vergleich DAC 50 vs. DAC 60

Vergleich Marantz 6000 OSE CD Player über DAC 50 und DAC 60 und HiRes Streaming vom Notbook mit Quboz über beide DAC's.

Was direkt bei den ersten Tönen auffällt, der DAC 60 vermittelt mehr Transparenz und die Bühne wirkt größer, insgesamt wirkt alles eine Spur unangestrengter, luftiger und das Klangbild löst sich noch besser vom Lautsprecher als mit dem schon sehr guten DAC 50. Vom Bassfundament kann ich keine großen Unterschiede zum DAC 50 ausmachen, das ist nahezu identisch, man merkt die Unterschiede eigentlich nur im Höhen und Mitten Bereich und hier klingt der DAC 60 einfach livehaftige und auf Anhieb einfach frischer und für meine Ohren schöner.

Im Bereich HiRes Streaming via Quboz macht der DAC 60 auch richtig Spass und man hört die oben genannten Verbesserungen gut raus.

Ob sich hier nach einiger Einspielzeit noch etwas mehr tut, wird sich zeigen, ich denke aber nicht das hier noch so viel mehr geht.

Für mich hat sich der Kauf/Umstieg auf DAC 60 gelohnt und mir gefällt das Klangbild sehr gut.

Trotz allem spielt auch der DAC 50 auf einem recht hohen Niveau und man kann hiermit auch sehr gut Musik hören.

Allerdings können beide DAC's nicht mit meiner Vinylkette mithalten, aber der Vergleich ist auch nicht wirklich fair, weil die Vinylkette weitaus aufwändiger aufgebaut ist.

Highend_Fan (Beitrag #16717) schrieb:

Für mich hat sich der Kauf/Umstieg auf DAC 60 gelohnt und mir gefällt das Klangbild sehr gut. Trotz allem spielt auch der DAC 50 auf einem recht hohen Niveau und man kann hiermit auch sehr gut Musik hören.

Vielen Dank für für die Schilderung deiner Eindrücke. Freut mich, dass du dich ein Stück verbessern konntest.
Beim Vergleich verschiedener Digital Wandler hat man idR kaum die Möglichkeit, Klangunterschiede auf die Wandlertechnik zurückzuführen, da ja meistens der Aufbau (Netzteil, Analogtechnik und so weiter) von Gerät zu Gerät stark abweichen. Das ist bei den Karten eigentlich nicht der Fall. Insofern müssten die Unterschiede eigentlich ausschließlich dem neuen Wandler Chips ES9016K2M zuzuschreiben sein. Umso mehr mal wieder ein Hinweis darauf, dass die Digital Technik sich im Vergleich zur Analogtechnik deutlich schneller weiter zu entwickeln scheint.
Auch klar, dass Accuphase dann dringend etwas beim DC 37 machen müsste konsequenterweise aus dem Programm nehmen, denn Preisreduktion gibt es ja bei dieser Marke nicht. 😉

_ES_ (Beitrag #16711) schrieb:

Hi, Es gibt davon Scheiben, die unterscheiden sich von der Spur überhaupt nicht.(Für mich) Bei SACD-Only wiederum kann man sich überhaupt nicht sicher sein, was für ein Master zur Verfügung stand - Dort sind auch die meisten "Flachklinger" zu verorten, richtig schlimm sind die Mehrkanal-SACDs. Ich habe hier ein Album, dessen Klang unerreicht ist, bzgl. div. Remaster-Nachfolger. MFSL-Ultradisc 24k Gold, die Reihe aus den 90ern ist nur zu empfehlen und sie stechen so manches Mal eine SACD locker aus.

Ja, das kann ich gut nachvollziehen.
Die besten Aufnahmen aus meiner Sammlung sind zu 80 % auf XRCDs oder normalen CDs. Auch wenn bei beim Vorhandensein zweier Spuren nach meiner Erfahrung sich die SACD Spur idR etwas positiv absetzen kann, heißt das auch meiner Meinung nach nicht, dass das Maximum nur mit hochauflösender Technik bzw. DSD zu erreichen ist.
Auch, dass die Digitalausgabe von DSD immer noch so stark beschränkt wird, hilft gewiss nicht bei der Verbreitung des Standards.

Wo ordnet sich wohl qualitativ die DAC-60 ein im Vergleich zum DP-450 und DP-570?

Wenn ich es dem Prospekt recht entnehme:
- Die DAC-60 hat 2MDS+ realisiert mit dem ES9016K2M (2 Stück pro Kanal).
- Der DP-450 hat 4MDS+ realisiert mit dem ES9026PRO (4 Stück pro Kanal).
- Der DP-570 hat 4MDS+ realisiert mit dem ES9028PRO (4 Stück pro Kanal).

Vermutlich aufsteigende Qualität, wobei der Abstand schwer zu ermessen ist, man müsste schon direkt vergleichen.
Jetzt sagen manche, die interne Karte sei im Vorteil, da kürzerer Signalweg und gleiche Spannungsversorgung mit dem Amp.

Hat irgendjemand das schon mal selbst testen können (evtl. auch mit Vorgängermodellen)?

@ Highend Fan Glückwunsch zu DAC-60

@ C3KO 30cm beim E-480, ich vermute dass das bei allen VV zutrifft

@Litefor

Meine Kombi aus Marantz und DAC 60 spielt locker auf dem Niveau vom DP 410 und DP 430. Ich war bereits mit der DAC 50 schon auf 410er Niveau. Interessant wäre jetzt mal der Vergleich zum DP 450.

Bin mit der Karte mehr als zufrieden.

Die Hybrid SACD von Accuphase die ich dazu bekommen habe ist auch super. Letzter Song ist ein Testtrack um zu prüfen ob die Lautsprecher richtig aufgestellt sind. Durchaus sinnvoll.

Danke für's Nachmessen, Base passt noch falls es der 480 wird.

Highend_Fan (Beitrag #16722) schrieb:

@Litefor Meine Kombi aus Marantz und DAC 60 spielt locker auf dem Niveau vom DP 410 und DP 430. Ich war bereits mit der DAC 50 schon auf 410er Niveau. Interessant wäre jetzt mal der Vergleich zum DP 450. Bin mit der Karte mehr als zufrieden.

Glückwunsch, somit ein wertiges Update mit überschaubarem Kostenaufwand (zumal Du die DAC-50 auch noch gut verkaufen kannst).

Moin,

dann bin ich mal gespannt C3KO, was es wird. McIntosh oder Accuhpase
Ich wollte unbedingt ein Class A Verstärker. Da war nur eine Geräte-Firma für mich in der Auswahl.
Pass wäre auch in Frage gekommen, aber leider weit und breit kein Hörmöglichkeit da, geschweige ein Hörvergleich.
Welcher Händler führt und hat schon gewisse Geräte in der Klasse? Ganz schwierig.

Highend_Fan (Beitrag #16717) schrieb:

und die Bühne wirkt größer

wie immer

Glückwunsch zu der Karte.

Seit 2 Wochen ist der E5000 bei einigen Händlern in Deutschland vorführbereit. www.hoer-an.com hat seinen eigenen Testeindruck auf seiner HP gepostet.
https://www.hoer-an....vollverstaerker.html
Ich hatte zwischenzeitlich auch das Vergnügen den im Vergleich zum E800 zu hören. Mein Favorit….der E5000. Ein Sahne- / Hammerteil
Da hat Accuphase mal wieder was Feines auf die Beine gestellt.

Klingt der farbvoller ( ) als E-800? Ich finde E-800 ist sehr fad abgestimmt, übertrieben gesagt, minus Neutral.

Moin,

interessanter Vergleich des Händlers.
Fazit: Der E-5000 ist im Vorteil bei LS die Leistung brauchen, und einen schlechten Wirkungsgrad haben.
Der E-800 hat die Nase vorn, bei LS mit guten Wirkungsgrad.
Also für jeden Etwas!

KeinKlangohneKabel (Beitrag #16729) schrieb:

Klingt der farbvoller ( ) als E-800? Ich finde E-800 ist sehr fad abgestimmt, übertrieben gesagt, minus Neutral.

Dann hörst Du was anderes wie ICH!

Was für sinnloser Fazit

Als ob jede Lautsprecher mit weniger Wirkungsgrad die 320Watt 4Ohm und mehr vertragen (also inoffizieller echter Power, was die Transistoren hergeben)

Und zweitens, zwischen 100 und 300 Watt sind es nicht mal 5dB unterschied.

Und drittens, dieses Wattgelaber passt einfach nicht. Klang kommt nicht von Watt.

Last but not least, ich schmeiss mein E-650 aus dem Fenster, 30 Watt schrott.

...und das alles in euren gewöhnlichen Wohnzimmern.

Da hab ich aber Glück mit meinem nicht so gewöhnlichen separaten Musikzimmer

KeinKlangohneKabel (Beitrag #16732) schrieb:

Last but not least, ich schmeiss mein E-650 aus dem Fenster, 30 Watt schrott.

Moin,

Dein Fazit zum E-650, ist aber auch nicht grade das Sinnvollste?!
Wenn Du mit dem Gerät nicht zufrieden bist, hast Du wohl einen Fehler gemacht.
Probiert man so einen Verstärker Zuhause nicht mal aus, ob es passt
Es gibt einige E-650 Hörer hier im Thread, die sehr zufrieden sind!

Und Klang kommt nicht von Watt, STIMMT! Aber wenn die LS ordentlich Leistung brauchen, um sich zu entfalten, braucht
man aber ordentlich Watt! Und wenn die nicht da sind, hast Du ganz klar nicht das Klangbild, was die LS abbilden könnten.
LOGISCH!