Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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Highend_Fan
Inventar

#12829 erstellt: 06. Apr 2021, 09:54

Ja Überlegung 800er geistert auch noch in etwas in meinem Kopf herum, aber ich bin vom 650er eigentlich schon richtig geflasht und hätte nicht gedacht das er sich so gut gegen die 2120/A45 schlägt, da kann man echt mal sehen auf welch hohem Niveau die großen Vollverstärker von Accu spielen.

Für mich die richtige Wahl wenn man sich im Bereich Vor End Kombi nicht weiter steigern möchte.

JoDeKo
Inventar

#12830 erstellt: 06. Apr 2021, 10:01

Ja, um an den vorgenannten Geräten vorbei zu kommen, muss man im Zweifel recht hoch ins Regal der Vor-/Endkombis greifen. Ich finde den E-650 auch toll.

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12831 erstellt: 06. Apr 2021, 10:09

Highend_Fan (Beitrag #12126) schrieb:

@bukablues:

Genau das ist der Plan das vorab zu vergleichen ob die A48 es so viel besser macht als die A45 und ob das den Aufpreis dann rechtfertigt.

Hatte am Wochenende mal einen E650 zum Vergleich gegen meine 2120/A45, weil mich einfach mal interessiert hat wie groß die Unterschiede sind.

Der 650er klingt an meinen Lautsprechern auch super, aber er macht es nicht so gut wie die Kombi, die macht einfach eine viel größere Bühne und stellt das Klangbild weniger unangestrengt in den Raum. Der 650er klingt viel heller und dünner vom Klangbild her und es fehlt der Druck im Tieftonbereich.

Somit ist klar ein Wchsel zurück auf einen Vollverstärker gibt es nicht, auch nicht auf den 800er. Somit ist die Überlegung die A45 durch die A48 zu ersetzten, A70 wäre allerdings auch noch ein Gedanke.

Interessant, noch vor 3 Wochen habe ich von dir was anderes gelesen.

Ich bin der Meinung, dass es musikalisch ganz ganz schwer den E-650 zu schlagen, der E-650 ist sehr musikalisch (auch nicht ultrahardcore neutral abgestimmt, muss es auch nicht), das sagt auch mein Verkäufer, sogar musikalischer als der E-800.

Highend_Fan
Inventar

#12832 erstellt: 06. Apr 2021, 10:12

Stimmt! Hatte den 650er aber noch mal hier zum Test und dann hat er mich doch überzeugt, er klingt anders als die Vor End Kombi, aber das "Anders" sagt meinen Ohren doch mehr zu.

Lauschluchs
Stammgast

#12833 erstellt: 06. Apr 2021, 11:16

Den DP-570 konnte ich an der A-75 mit der C -2450 hören. Das war schon nochmal ne Schippe drauf in Sachen Natürlichkeit, Räumlichkeit und
Separiertheit von Instrumenten und Stimmen.Zur A-47 war es eine andere Klasse , während sich der Unterschied A-47 zur A-48 in kaum hörbaren Nuancen laut mehrfacher PIA-Händleraussage abspielen soll.

@Highendfan
Bevor du deine schöne C2120 abgibst, würde ich unbedingt eine A-70 oder gar A-75 ausprobieren, wenn irgendwie /irgendwann möglich.Der Klanggewinn müsste über den E-650 kommen, wenn nicht sogar an den E-800, falls du an einen Vollverstärker denkst.

Highend_Fan
Inventar

#12834 erstellt: 06. Apr 2021, 11:26

Schönes Bild.....sieht nach Händler "Hör An" aus Aschaffenburg aus.

Kenne die A70 und 75, brauche ich aber nicht, zumindest nicht im Moment an meinen jetzigen Lautsprechern. Die Elektronik sollte schon im Verhältnis zu den Lautsprechern stehen.

[Beitrag von Highend_Fan am 06. Apr 2021, 11:28 bearbeitet]

allesgeht
Inventar

#12835 erstellt: 06. Apr 2021, 12:14

JoDeKo (Beitrag #12828) schrieb:

Ich habe mich aus einer Dreierriege, also E-800, E-650 und Pass Int60 am Ende und nach reichlicher Überlegung für den Int60 entschieden. Mit dem E-650 hätte ich aber auch glücklich werden können. :prost

Moin,

ich hätte mal eine Frage zum Pass. Kann man den Vorverstärker/Endstufe auftrennen, um einen AV Receiver einzuschleifen? So das das der Receiver auf die Endstufe zum Pass greifen kann.

Danke

JoDeKo
Inventar

#12836 erstellt: 06. Apr 2021, 12:20

Wenn ich das richtig sehe, dann hat der Pass einen Vorverstärkerausgang, um z.B. eine weitere Endstufe anzuschließen, aber keinen Endverstärker Eingang, um etwas durch zu schleifen. Da das alles Dinge sind, auf die ich nicht achte, könnte man das noch verifizieren. Aber wenn man sich das Anschlussfeld anschaut, dann sollte das so sein.

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12837 erstellt: 06. Apr 2021, 13:14

am AV Receiver Pre-Out und am Verstärker als Line In würde auch gehen.

allesgeht
Inventar

#12838 erstellt: 06. Apr 2021, 13:20

Danke erstmal für Eure Hinweise!

Ruediger57
Stammgast

#12839 erstellt: 06. Apr 2021, 13:34

Rogers_Fan68 (Beitrag #12837) schrieb:

am AV Receiver Pre-Out und am Verstärker als Line In würde auch gehen.

Hätte man dann nicht immer einen festen Pegel und könnte nicht laut und leise anpassen?

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12840 erstellt: 06. Apr 2021, 13:40

nein, der Pre-Out ist nicht fest, der ist variabel, ich habe derzeit ein Subwoofer am Pre-Out.

Ruediger57
Stammgast

#12841 erstellt: 06. Apr 2021, 14:27

das ist richtig,

aber der Line-Eingang ist fix

Shrek
Stammgast

#12842 erstellt: 06. Apr 2021, 15:37

lauter Class A Fans

vor etwa einem Monat bei mir eingezogen

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12843 erstellt: 06. Apr 2021, 15:51

pass bloß auf, nicht dass du in 3 Wochen dein E-480 gegen einen E-650 eintauschst. Haben viele gemacht. die 2000€ Aufpreis war es für viele E-480 Besitzer wert.

Viel spaß mit dem E-480

[Beitrag von Rogers_Fan68 am 06. Apr 2021, 15:51 bearbeitet]

Shrek
Stammgast

#12844 erstellt: 06. Apr 2021, 16:16

@ Rogers Fan68

danke

. Da der Preis für mich ein rechter Brocken war und der E-480 perfekt mit meinen Lautsprechern harmoniert, wird sicher nicht gegen einen E-650 getauscht!

klutzkopp
Inventar

#12845 erstellt: 06. Apr 2021, 16:28

Ich habe auch mal gedacht dass der 370 meine Verstärker-Endlösung ist. Hat immerhin ein gutes Jahr angedauert...

[Beitrag von klutzkopp am 06. Apr 2021, 16:32 bearbeitet]

skf69
Ist häufiger hier

#12846 erstellt: 06. Apr 2021, 16:43

Wer ist jetzt der Vollverstärker Class A König klanglich ?
Accuphase E-800 oder Pass Labs INT 60

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12847 erstellt: 06. Apr 2021, 16:49

Ruediger57 (Beitrag #12841) schrieb:

das ist richtig,

aber der Line-Eingang ist fix

https://www.i-fideli...nputs_a76bed37ce.jpg

Ok das Teil hat auch nen Vorverstärkereingang.

allesgeht
Inventar

#12848 erstellt: 07. Apr 2021, 14:54

Rogers_Fan68 (Beitrag #12843) schrieb:

pass bloß auf, nicht dass du in 3 Wochen dein E-480 gegen einen E-650 eintauschst. Haben viele gemacht. die 2000€ Aufpreis war es für viele E-480 Besitzer wert.

Viel spaß mit dem E-480 :)

Moin,

ist den der E-480, dem E-650 Klanglich schlechter gestellt?
Wer kann das belegen? Oder ist man da der Class A verfallen?

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12849 erstellt: 07. Apr 2021, 15:20

im direkten Vergleich hört auch der Laie den krassen Unterschied, dass der Klang fülliger, holografischer wirkt, mehr Bassfundament. Ist Geschmackssache, aber da die meisten eh auf Bass stehen, passt das. Die meisten laien fragen auch oft bei einer Anlage "hat der Bass?" und selten "Wie breit ist die Bühne?"

allesgeht
Inventar

#12850 erstellt: 07. Apr 2021, 15:41

Moin,

na ja, beim Bass kann ich bei meinen B&W eh nicht klagen.

Bei dem Begriff "holografisch" muss ich etwas schmunzeln

Bei meinen CD Player zur Probe, sagten diverse Tester und Verkäufer, der klingt sehr holografisch. Meine Erwartung war dementsprechend. Und ?
Das Gerät ging sehr enttäuschend wieder zurück! (Musical Fidelity NUVISTA Player)

Jürgen11
Inventar

#12851 erstellt: 07. Apr 2021, 15:45

Na ja, kommt vielleicht auch auf die Situation, Raum und Lautsprecher drauf an. Ich habe beim direkten Vergleich zwischen e480 und e650 den 650er als etwas zu "Fett" empfunden und habe mir darauf zur c2120 eine p4200 geholt. Damit war ich jetzt 2 Jahre glücklich.
Kürzlich noch eine a47 bekommen, passt in meinem Räumen auch. Ich denke das sich auch von der a45 über die a46 zur a47 etwas getan hat.

Gruß Jürgen

klutzkopp
Inventar

#12852 erstellt: 07. Apr 2021, 16:30

allesgeht (Beitrag #12848) schrieb:

Moin,

ist den der E-480, dem E-650 Klanglich schlechter gestellt?
Wer kann das belegen? Oder ist man da der Class A verfallen? ;)

Wie der RogersFan schon sagt: Geschmackssache. Ich habe den 480 und den 650 im direkten Vergleich beim Händler gehört. Und wollte dann unbedingt Class A. Leistung reicht ganz locker für meine Bedürfnisse.

[Beitrag von klutzkopp am 07. Apr 2021, 16:31 bearbeitet]

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12853 erstellt: 07. Apr 2021, 17:05

Jürgen11 (Beitrag #12851) schrieb:

Na ja... den 650er als etwas zu "Fett" empfunden und habe mir darauf zur c2120 eine p4200 geholt. Damit war ich jetzt 2 Jahre glücklich.
Kürzlich noch eine a47 bekommen, passt in meinem Räumen auch. Ich denke das sich auch von der a45 über die a46 zur a47 etwas getan hat.

Gruß Jürgen

hi Jürgen,

immerhin warst du damit 2 Jahre glücklich

Sprich, aus deiner Sicht klingt der A-47 und C-2120 dünner als E-650?

Dann haben wir jetzt alle Konstellationen durch, fehlt nur noch jemand, der eine E-280 geiler feiner holografischer als einer Vor-End-Kombi findet, und wir hätten alles durch

Somit ist das Hören mehr oder minder Geschmackssache und die Diskussionen hier im Thread seit 300 Jahren eher zum Schmunzeln gedacht. Wie bei der Part(ei)nerwahl, man hat Vorlieben

DOPIERDALACZ
Gesperrt

#12854 erstellt: 07. Apr 2021, 18:00

Ist wie mit Frauen, manche sind untenrum und andere obenauf unterschiedlich. Auch lange zuhören ist nicht immer so einfach... viele klingeln nervlich, anstrengend und neuere Modelle meistens deutlich kostspieliger.

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12855 erstellt: 07. Apr 2021, 18:04

ja, neue Modelle haben auch Downsizing, bedeutet quasi auch unter Last deutlich mehr Kosten.

Shrek
Stammgast

#12856 erstellt: 07. Apr 2021, 18:19

letztendlich ist doch das Gesamtergebnis entscheidend. Ich habe den E-480 gekauft ohne ihn vorher zu hören! Ein E-650 war keine Option, da man(n) seine Spielsachen auch bezahlen (können) muss

.

Ich könnte mir auch eine Vor-/Enstufen Kombi vorstellen, nur blechen kann ich sie nicht.

Jedem der das kann sei es gegönnt

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12857 erstellt: 07. Apr 2021, 18:35

0% Kredit macht es möglich

Highend_Fan
Inventar

#12858 erstellt: 08. Apr 2021, 08:11

So isses, muss alles gut überlegt sein wofür das hart verdiente Geld investiert wird.

Bin eigentlich vom 650er sehr angetan, aber der 800er schwirrt mir auch noch im Kopf rum.

Aber einen Kredit für Hifi würde ich niemals aufnehmen, entweder ich kann es mir leisten oder eben nicht.

[Beitrag von Highend_Fan am 08. Apr 2021, 08:13 bearbeitet]

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12859 erstellt: 08. Apr 2021, 09:42

und was ist, wenn irgendwann 850er rauskommt?

Jürgen11
Inventar

#12860 erstellt: 08. Apr 2021, 10:32

@Rogers_Fan68

hi Jürgen,

immerhin warst du damit 2 Jahre glücklich Sprich, aus deiner Sicht klingt der A-47 und C-2120 dünner als E-650?

Sorry, das kann ich wirklich nicht beantworten. Der e480/650 Vergleich war vor ca. 2 Jahren in total anderen Räumlichkeiten. Selbst im direktvergleich ist sowas manchmal schwer. Aber da lässt mich mein "Gehörgedächtnis" im Stich.

Gruß Jürgen

[Beitrag von Jürgen11 am 08. Apr 2021, 10:33 bearbeitet]

Lauschluchs
Stammgast

#12861 erstellt: 08. Apr 2021, 11:46

@HighEnd Fan,
Genau , für ein Luxus-Vergnügen, dass nicht lebensnotwendig ist , sollte man sich nie verschulden.Jedoch ,wenn man schon so viel Geld ausgibt, dann sollte man sich sehr lange daran erfreuen. Es muss jedesmal schon beim Drücken des Goldknopfes „Einer abgehen“.Dann lieber noch nen bissl länger sparen und sich den GROSSEN gönnen.
Dafür gehen Wir schliesslich jeden Tag brav zur Arbeit

Unentschlossener2
Inventar

#12862 erstellt: 08. Apr 2021, 11:55

Wenn man nicht von der Hand in den Mund lebt, kann man gewisse Dinge in einem vertretbaren Rahmen auch vorverlagern. Denn wisse: "Oh, es ist ein Graus, wie schnell ist doch das Leben aus!"

[Beitrag von Unentschlossener2 am 08. Apr 2021, 11:55 bearbeitet]

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12863 erstellt: 08. Apr 2021, 11:59

optimal leben, bedeutet knapp im Dispo leben, so ist der Wirkungsgrad am höchsten, es würde dann keine Kohle geben, die an Wert verlieren könnte

btt. Ich persönlich finde auch Zappelzeiger optisch geiler, aber der Accuphase Class A Klang war mir damals bei der Entscheidung wichtiger.

Unentschlossener2
Inventar

#12864 erstellt: 09. Apr 2021, 09:06

Lässt sich mit einer A48 beides realisieren.

Jürgen11
Inventar

#12865 erstellt: 09. Apr 2021, 17:19

Oder so

Lauschluchs
Stammgast

#12866 erstellt: 09. Apr 2021, 19:19

Im E-800 steckt ja eine A-48 mit drin.

Im E-650 aber keine A-47 ,meines Erachtens.
@Jürgen
Laut längeren Diskussionen hier im Thread war die Überwiegende Meinung, dass der Gain Schalter möglichst immer auf Max stehen sollte,um das bestmögliche Klangergebnis zu erzielen.
Bei der Vorstufe ist das anders.

Ruediger57
Stammgast

#12867 erstellt: 09. Apr 2021, 19:21

@Jürgen:
Ich sehe gerade, daß Du die Abschwächung bei der Endstufe nutzt, obwohl Do doch eine passende Accuphase-Vorstufe hast. Kannst Du mir sagen, wad der Grund dafür ist?

JoDeKo
Inventar

#12868 erstellt: 09. Apr 2021, 19:30

Lauschluchs (Beitrag #12866) schrieb:

Im E-800 steckt ja eine A-48 mit drin.

Im E-650 aber keine A-47 ,meines Erachtens.

Das würde ja auch keinen Sinn machen. Der E-650 ist ja nicht das Vorgängermodell vom E-800.

klutzkopp
Inventar

#12869 erstellt: 09. Apr 2021, 19:31

Lauschluchs (Beitrag #12866) schrieb:

Im E-650 aber keine A-47 ,meines Erachtens.
.

Nein, aber von den Leistungsdaten her die kleine A-36. Wobei die im Gegensatz zum 650 keinen Ringkerntrafo hat.

Gibts eigentlich jemand der die 36 hat? Ist mir außer auf der PIA -Seite noch nirgends begegnet.

Jürgen11
Inventar

#12870 erstellt: 09. Apr 2021, 20:32

@Rüdiger: einfach Zufall bei dem Bild

DOPIERDALACZ
Gesperrt

#12871 erstellt: 09. Apr 2021, 23:13

https://www.fidelity..._u0k5evluQVtVfRScLHQ

_ES_
Administrator

#12872 erstellt: 09. Apr 2021, 23:27

Eine schöne Marketing Geschichte.
Audionet läuft da übrigens in der gleichen Rille.

Jürgen11
Inventar

#12873 erstellt: 10. Apr 2021, 09:05

Da ich gerade mein kleines Lowboard etwas modifiziere um die a47 besser unterzubringen, bietet sich an alles mal im WZ aufzubauen um das ganze "Geraffel" mal untereinander etwas zu vergleichen

Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht

#12874 erstellt: 10. Apr 2021, 09:28

Irgendwie sind die Boxen bei dir zu klein Jürgen.

Ruediger57
Stammgast

#12875 erstellt: 10. Apr 2021, 09:50

@Jürgen: was wird denn aus der P4200?
Hast Du Dich schon für eine Konfiguration entschieden?

JoDeKo
Inventar

#12876 erstellt: 10. Apr 2021, 09:55

@Jürgen

Ist das Brett mit den Rollen das Obi-Standrad-Modell? Das hat mir gerade auch sehr wertvolle Dienste beim Transport des Int60 geliefert.

Ansonsten, eine recht beeindruckende Zusammenstellung.

klutzkopp
Inventar

#12877 erstellt: 10. Apr 2021, 10:12

Hast du den Int 60 gekauft???

GünnisProject
Stammgast

#12878 erstellt: 10. Apr 2021, 10:15

klutzkopp (Beitrag #12877) schrieb:

Hast du den Int 60 gekauft???

Hi JoDeKo
Und wie fügt er sich bei Dir ein.

Günni

Jürgen11
Inventar

#12879 erstellt: 10. Apr 2021, 10:21

@Rogers_fan68: Normalerweise stehen die Contour 1.4LE in 5.1 Anordnung in diesem Raum. Dafür ist normalerweise der DENON AVR X4300H zuständig. Passt ausgezeichnet für den Raum mit knapp 30m². Hörbereich ist etwa 16-18m².
Keine Raummoden, Audessey macht da einen recht guten Job. Musik in 2.1 oder 5.1 ist sehr angenehm und langzeittauglich.
Wenn ich dazu komme will ich in dem Setup mal probeweise die p4200 zu integrieren.

@Ruediger57: Nein, noch keine Entscheidung getroffen. Den Unterschied p4200 und a47 finde ich vorhanden aber nicht weltbewegend. So nach dem ersten Eindruck empfinde ich Klassik über die a47 etwas angenehmer und Rock einen Tick besser über die p4200.
Deswegen auch meine Frage vor einiger Zeit nach einem Lautsprecher Umschalter die falsch verstanden wurde. Ich meinte damit natürlich die Schaltung von 2 Endstufen wechselweise auf ein paar Lautsprecher!

@JoDeKo: keine Ahnung wo ich das Rollbrett gekauft habe, hält aber angeblich 300Kg. Die Aufstellung ist ja eh provisorisch damit ich Zeit habe ein bisschen was auszuprobieren und mein anderes Lowboard zu modifizieren sowie ein paar andere Kleinigkeiten zu ändern.

Allgemein ist es sehr interessant die Komponenten mal im anderen Raum zu plazieren und zu hören. Die S40 machen in diesem Raum keinerlei Bassprobleme.

Gruß Jürgen