Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Hans_Wilsdorf (Beitrag #12673) schrieb:

Aber jetzt Schluss, gibts jetzt jemanden, der was zu der Frage mit den Einschubkarten sagen kann oder wollt ihr euch lieber weiter an einem Bild von einem Pappkarton abarbeiten?

Es kann sein, dass die Karten nicht genügend Strom bekommen. Oder das Netzteil ist nur einfach unterdimensioniert.

Mit dem DP- 570 tut sich selbst mit extrem wenig Einspielzeit eine völlig neue Welt für mich auf. Soetwas kannte ich vorher nicht.Als Norah Jones Fan höre ich gerade stink normale CDs , die jetzt völlig neu für mich klingen.Es entsteht eine ganz andere Atmosphäre, in die man eintauchen kann.
Es gibt absolut keine Schärfen mehr im oberen Mittelton oder Hochton, das ich vorher mit dem Cambridge DAC+ Sony-Laufwerk hatte.Der Raum stellt sich ganz anders dar.
Ab heute ist Accuphase für mich jeden einzelnen Cent wert.Ich bin nicht enttäuscht worden, obwohl ich alle Geräte BLIND gekauft habe.

Genau so muss das sein... Neue Frau, neues Jucken!

Rogers_Fan68 (Beitrag #12675) schrieb:

Es kann sein, dass die Karten nicht genügend Strom bekommen. Oder das Netzteil ist nur einfach unterdimensioniert.

Wenn man nicht direkt ganz oben ins Regal greift, ist eben die technische Umsetzung immer ein Kompromiss. Machen andere genauso.

Moonlightshadow (Beitrag #12678) schrieb:

Rogers_Fan68 (Beitrag #12675) schrieb: Es kann sein, dass die Karten nicht genügend Strom bekommen. Oder das Netzteil ist nur einfach unterdimensioniert. Das ist meines Erachtens unwahrscheinlich, denn es ist ja immer nur ein Modul in Betrieb und wenn Accuphase nicht bedacht haben sollte, genügend Strom bei voller Bestückung für die Module bereitzustellen, dann wäre das wirklich ein massiver Entwicklungsfehler. Wie schon von anderer Seite gemutmaßt, könnte aber es aber sein, dass der DAC auch bei nicht ausgewähltem Eingang, nicht gänzlich stromlos ist und durch hochfrequente Störung das unmittelbar benachbarte und nicht besonders gut geschirmte Phonomodul, das zudem extrem geringe Spannungen verstärken muss, stören. wenn man sich sonst anschaut wie in anderen Konzepten analoge und digitale Module voneinander getrennt werden, finde ich es sowieso relativ hemdsärmelig die beiden Sektoren so dicht nebeneinander zu platzieren. Wenn man nicht direkt ganz oben ins Regal greift, ist eben die technische Umsetzung immer ein Kompromiss. Machen andere genauso. ;)

Ich werte das mal bei einem Vorverstärker mit Modulen für insgesamt über 10.000 € als Sarkasmus. Darauf muss man glaube ich nicht eingehen.

Bei Herstellern, welche mehrere Geräte einer Gattung in verschiedenen Preiskategorien anbieten, ist es aber nun mal oft so, dass das teuerste Gerät auch die technisch und klanglich beste Umsetzung bietet. Welche Preise dann je nach Hersteller dafür aufgerufen werden, steht auf einm völlig anderen Blatt.

Aber BTW, der Vorstufenbau ist keine Raketentechnik. Jeder vernünftige Vorverstärker ist modular aufgebaut, wie gut das dann klingt, hängt IMO nicht zuletzt auch von den Netzteilqualitäten und der Spannungsversorgung der einzelnen Module ab.

Und gewöhn Dir mal an, vernünftig zu zitieren. Von mir stammt nur der letzte Satz in Deinem Zitat. Den Rest hast Du dort eingefügt.

@Lauschluchs
Wow, so stelle ich mir im Idealfall auch eine Erneuerung eines Accuphase-Players bei mir vor.
Gratuliere
Mein Esoteric-Player hat mich zwar bisher noch nicht im Stich gelassen aber man weiß ja nie..
Zudem besitzt er verschiedene schaltbare Digitalfilter, die ich je nach Aufnahmequalität einer CD auch einsetze. Bringt bei schlechten Aufnahmen eine deutlich hörbare klangliche Verbesserung.

Ein Vergleich mit einem Accuphase-Player wird es zeigen, ob sich eine Investition lohnt.
Mein Händler hat aktuell "nur" einen Dp-750 da.
Ein Dp-570 sollte aber eigentlich für mich reichen.

Hat vielleicht jemand mal Accuphase-Player untereinander verglichen und kann dazu berichten?

Gruß bukablues

Hans_Wilsdorf (Beitrag #12663) schrieb:

DOPIERDALACZ (Beitrag #12658) schrieb: absolut... voll entspant, deshalb eine Gegenfrage, die von Hans aber nie beantwortet wird. Was ist denn eigentlich dein Begehr? Fast jeder hier - auch Du - ist ganz offensichtlich an Verbesserungen oder neuen Erkenntnissen in Sachen HiFi interessiert oder warum betreibst du mehrere Anlagen und beteiligest Dich an Diskussionen?

Ich will dir nichts... alles gut... bin nur oft über deine Erkenntnisse verwundert. Egal was du änderst, es klingt besser. Hast natürlich aber auch das Recht zu empfinden wie du es willst. Ich halte mich jetzt zurück mit meinen Kommentaren zu deinen Empfindungen. Schönen Abend und bitte nicht persönlich nehmen ist nur ein Hobby 🥃

Moonlightshadow (Beitrag #12680) schrieb:

Und gewöhn Dir mal an, vernünftig zu zitieren. Von mir stammt nur der letzte Satz in Deinem Zitat. Den Rest hast Du dort eingefügt.

Danke für den freundlichen Hinweis. Das war ein Editierfehler von mir, sorry. Ich habe auf zwei Posts geantwortet, Das wurde dann optisch etwas unübersichtlich getrennt.

Aber der Hinweis, dass unterschiedlich teure Geräte eines Herstellers auch unterschiedlich aufwändig konstruiert werden ist natürlich sehr erhellend. Das war mir tatsächlich so noch nicht bekannt. ich dachte immer das ist nur Marketing.

bukablues (Beitrag #12681) schrieb:

Mein Händler hat aktuell "nur" einen Dp-750 da. Ein Dp-570 sollte aber eigentlich für mich reichen. Hat vielleicht jemand mal Accuphase-Player untereinander verglichen und kann dazu berichten? Gruß bukablues

Das könnte ein spannender Vergleich werden. Ein Freund von mir hat gerade diese beiden Geräte u. den 10er Luxman verglichen. DP570 kann danach nicht mehr infrage. Zw. Luxman u. 750er gab es ein Kopf-an-Kopf-Rennen mit leichten Vorsprung für den offenbar noch etwas facettenreicher und höher auflösenden Luxman.

@Lauschluchs no offence: Ich freue mich für dich. Das sollte deinen Spaß nicht mindern. Der 750er ist ja auch doppelt so teuer und außerdem ist es nur eine Meinung eines Dritten.

@Hans Wilsdorf: Besten Dank für die Korrektur.

Den mir unterstellten Sarkasmus empfand ich auch als sehr freundlich.

Das war mir tatsächlich so noch nicht bekannt. ich dachte immer das ist nur Marketing.

Ist es sicher teilweise auch. Um die maximale Bindung an ein Produkt zu erreichen, dazu hat sich nun mal der Upgradepfad im Highend als sehr erfolgreich erwiesen. An den billigeren Geräten wird es bei konsequenter Umsetzung einer solchen Strategie immer irgendwas auszusetzen geben. Also warum nicht sofort ganz oben einsteigen, wenn einem die Marke so wichtig ist. Mehr wollte ich nicht sagen.

Moin,

man muss sagen, "Luxman" hat wieder zur alten Stärke zurück gefunden.
Auch was ihre Vollverstärker betrifft. Ob Class A oder AB, wunderbar klingende Geräte, was auch die Qualität betrifft, und eine Alternative zu Accu!

allesgeht (Beitrag #12686) schrieb:

Moin, man muss sagen, "Luxman" hat wieder zur alten Stärke zurück gefunden. Auch was ihre Vollverstärker betrifft. Ob Class A oder AB, wunderbar klingende Geräte, was auch die Qualität betrifft, und eine Alternative zu Accu!

Finde ich auch. In der Verarbeitung ebenbürtig und in Design eine echte Alternative. Die Player sind zudem ein Stück moderner, was die Digitaltechnik betrifft. Nur gemischt mit Accuphase sieht’s leider nicht besonders gut aus im offenen Rack. 🥺

Moin,

die passende Optik ist bei mir zweitrangig, weil ich doch ehr den Klang im Vordergrund sehe. Ich bin da ehr bunt aufgestellt, denn ich will mich nicht so auf die Accuphase Farbe begrenzen.
Mein Marantz 30n in Schwarz macht sich da auch Gut, sowohl ich auch erst Bedenken hatte. Aber die wertige Haptik spielt da ein größere Rolle, wenn es gut ausschaut.

@Lauschluchs
Würdest Du mal einen Test wagen:
Schließe den neuen Cd Player doch mal via Cambridge DAC an.
wie ist dann der Klang?
wie vorher mit dem Sony?
So ähnlich wie ohne DAC?

Hallo zusammen,

ich hab ein Problem mit meinen E-460. Irgendwie ist ein Line-Eingang hinüber. Ich habe ihn als Phono-Eingang benutzt mit Röhrenpre davor. nach jahrelangem problemlosen Hören knackste es plötzlich irrsinnig als ich nur eine Platte auflegen wollte. Der Plattenspieler war da noch ausgeschaltet.
Zunächst war ein Kanal verzerrt, jetzt ist die lautstärke dort um ca. 30 db reduziert. schließe ich die Phono an die anderen Eingänge an, funktioniert es, nur knistert es, wenn ich die Headshell berühre.

Habt ihr eine Ahnung woran das liegen könnte und... kann ich den Eingang wieder reparieren? Kann es an einer Sicherung oder sowas liegen?

Danke für alle Anregungen!

@Hans Wilsdorf,
Du hast vollkommen Recht : DP 750 und Luxman X 010 sind eine ganz andere Klasse für sich.Der Accuphase kostet über 19000€ und hat 16! DAC Chips 928 Pro von ESS ,der 570er hat da „nur“ 8! Stück davon drin.Kostet dafür „nur“die Hälfte. Dazu passt dann auch nur die grosse A 75 für 18000€ und man sollte dementsprechend die grosse Vorstufe C 2850 für 12000€ wählen. Dann passt die Kette wieder.
Für mich ist es so wunderbar

Lauschluchs (Beitrag #12691) schrieb:

...und man sollte dementsprechend die grosse Vorstufe C 2850 für 12000€ wählen. Dann passt die Kette wieder. Für mich ist es so wunderbar :D

Ist die Große nicht die 3900?

@Rüdiger,
Der 570 muss erstmal ca.70 Std warmlaufen, laut Händler, bis er seine vollen Fähigkeiten entfalten kann. Ich bin erstmal froh, dass ich ihn überhaupt im
Yokohama-Schrein untergebracht habe.Aber auch netzwerkmässig ist es ein ganz anderes Klangniveau.

Lauschluchs (Beitrag #12693) schrieb:

@Rüdiger, Der 570 muss erstmal ca.70 Std warmlaufen, laut Händler, bis er seine vollen Fähigkeiten entfalten kann. Ich bin erstmal froh, dass ich ihn überhaupt im Yokohama-Schrein untergebracht habe.Aber auch netzwerkmässig ist es ein ganz anderes Klangniveau.

In der Zwischenzeit kannst du ihn dir ja schöntrinken

@Lauschluchs
Ja, erst einmal genießen!
Dann, irgendwann einmal, wenn die Neugier wieder durchkommt.....

Viel Freude mit dem neuen Gerät!!!

Du warst sofort bei erstem Hören im Himmel, was kommt dann nach 70 Stunden? Du sagst es uns hoffentlich.

Noch breiter Noch Tiefer und der sonst übliche Vorhang ist weg !!!!
P.s. der Vorhang war schon mit den neuen Kabeln weg

Jede Veränderung im eigenen Set Up bringt entweder einen Fortschritt oder Rückschritt. Sei es ein neues Gerät ,Kabel oder Unterstellfüsse

Du wirst das schon wissen und Hören dann Spiel Mal mit dein Unterstellfüßen

Moin,
ich habe da nochmal eine Frage. Kann ich den DAC 50 gleichzeitig mit einem optischen Kabel und koyial anschließen?
Und klingt eines von beiden vielleicht besser?

sollte koaxial heißen...

guten morgen!

Koxial sollte besser klingen, aber nicht für jeden hörbar.

@ 6100jrg
Ich habe nur die die DAC40, geht aber bei der auch schon. Kann auch den Eingang, optisch oder koax über die FB durch mehrmaliges drücken der AD2 Taste wählen.
Unterschied Koax - optisch kann ich nicht wahrnehmen, sind auch 2 verschiedene Quellen und so nicht vergleichbar.

@ Hans_Wilsdorf:Ich glaube von dir kam die Frage nach Betrieb mit ad und dac Karte und gegenseitiger Beeinflussung auf.
Bei mir läuft dac40 und ad30 im c2120. Kann da keinerlei Wechselwirkung feststellen. Können ja auch nicht gleichzeitig betrieben werden.

@ mmtour
Klingt nicht gut. Ich würde mal beim Händler oder PIA anfragen ob es da eine extra Sicherung für Line Eingänge gibt. Könnte ja sein das der Fehler bzw. die Störung von deinem Phono Pre ausgelöst wurde.
Wenn es an einem anderen Line Eingang auch "knistert" wäre ich da vorsichtig.
Alternativer Phono Pre zur Verfügung und versucht??

Gruß Jürgen

Hans meinte die Phonokarte klingt besser wenn die DAC Karte nicht im Slot drin steckt. Nicht gleichzeitig. Also Accuphase hat da anscheinend eine Fehlkonstruktion.

Ich habe einen DAC 50 und eine AD20 in meinem C2120 und kann keinerler Unterschiede ausmachen

6100jrg (Beitrag #12701) schrieb:

Moin, ich habe da nochmal eine Frage. Kann ich den DAC 50 gleichzeitig mit einem optischen Kabel und koyial anschließen? Und klingt eines von beiden vielleicht besser? :.

Eigentlich sollte es da keinen Unterschied geben. Der optische Anschluss bietet eine galvanische Trennung das ist bei Videogeräten ggf. von Vorteil. Ich habe z. B. den TV via opt. Verb.an die Anlage angeschlossen.
Ansonsten: Einfach ausprobieren!

[quote="Lauschluchs (Beitrag #12616)"]Bei den Einzelkomponenten mit Class A ist das irgendwie anders: nach ca 2-3 Stunden Laufzeit geht die Bühne nochmal ein ganzes Stück weiter auf.
Ist bei mir genau so ich kann Dir nur beipflichten, Glückwunsch zu deinem DP 570
Stephan

Hallo ,

Laut einem anderen Thread ist dann an dem Gerät etwas nicht in Ordnung

Hallo,

ich habe etwas erlebt, von dem ich irgendwie gar nicht fassen kann, was passiert ist:
Ich habe mir günstig SSC-Absorber in silber gekauft, weil ich dachte, daß sie sich optisch gut unter meiner C2120 machen.
Es gibt die Option, sie am Gerät festzuschrauben, also habe ich einen Fuß der Vorstufe abgeschraubt, ob der beiliegende Schraubensatz passen würde (tur er nicht). Die Füße der Vorstufe sind eindache Metallkörper, die beim Anschrauben direkt am Blech festsitzen!

Also habe ich die C2120 mit deren Füßen auf die SSCs gestellt - sieht gut aus! - jetzt aber kommt der Hit:
Das Klangbild wird viel ruhiger und der Hochtonbereich "runder".
Erschlagt mich, aber es ist so, das hätte ich nie gedacht, auch nicht, daß Accuphase die Füße so simpel behandelt.

@Rüdiger: Der 1. April ist morgen....

Du musst alles mitberücksichtigen worauf dein 2120er steht, nicht nur die Füsse. Interessant wäre, dass sich eine gutgebaute Frau auf dem Boden hinlegt und man ihr die Vorstufe auf die Brust legt. Die Bühne wäre bestimmt boombastic.

ja ja, ihr Lästermäuler,
ich wußte genau, daß so etwas kommen würde.

Der Effekt ist aber vorhanden und ich findes es genau so seltsam wie ihr.

Ruediger57 (Beitrag #12713) schrieb:

ja ja, ihr Lästermäuler, ich wußte genau, daß so etwas kommen würde. Der Effekt ist aber vorhanden und ich findes es genau so seltsam wie ihr. :.

Lass dich nicht ärgern. Ich hatte die SSC Füße auch ausprobiert und bei wurde es eher schlechter. Aber mit der Basis von SSC geht es in die Richtung, die du beschrieben hast. Es hängt ja immer ein bisschen davon ab, was unter den Füssen bzw. der Basis ist. Bei mir hat sich auch ein deutlicherer Effekt unter der Vorstufe als unter der Endstufe gezeigt.

Wäre ich der Chef von Accuphase, hätte mich extrem geärgert, dass paar Jungs aus Deutschland, meine perfekten Geräte, so einfach beim vorbeigehen mit einer Bierflasche in der Hand, besser machen können.

Was machen die japanischen Ingenieure dort eigentlich. Dual AAVA mal eben so aus dem Ärmel, aber die Verkabelung, Stromversorgung und Entkopplung wie bei AliExpress im Verstärker für 49€.

Naja, nur weil ein Gerät gut und teuer ist, heißt das ja nicht, dass man es nicht noch verbessern könnte. Wo ist denn das konstruktive Maximum erreicht, beim 480, 650 oder erst beim 800 bzw. gibt es nicht noch irgendetwas, was man am 800er besser machen könnte, technisch konstruktiv?

DOPIERDALACZ (Beitrag #12715) schrieb:

Wäre ich der Chef von Accuphase, hätte mich extrem geärgert, dass paar Jungs aus Deutschland, meine perfekten Geräte, so einfach beim vorbeigehen mit einer Bierflasche in der Hand, besser machen können. Was machen die japanischen Ingenieure dort eigentlich. Dual AAVA mal eben so aus dem Ärmel, aber die Verkabelung, Stromversorgung und Entkopplung wie bei AliExpress.

Tja wird Zeit Deinen goldfarbenen Gerätepark zu überdenken 😉
Die ab Werk vorgesehene Endkopplung ist natürlich immer ein Kompromiss. Accuphase weiß ja nicht, wie jeder seine Geräte aufstellt insofern wundert es mich nicht, dass es in Einzelfällen noch besser geht. Es mag auch genügend Fälle geben, wo sich mit Füßen oder Basen keine Verbesserung erzielen lassen.

Ihr verbessert so unglaublich eure Geräte, mit einfachsten Mitteln, dass die Frage warum es Accuphase nicht perfektioniert, sehr berechtigt ist.

Hans ich brauche meine Accuphase Geräte nicht überdenken, auch verbessern muss ich diese nicht... wüsste auch nicht wie.

Die ab Werk vorgesehene Endkopplung ist natürlich immer ein Kompromiss.

Bei den Preisen kann man ja SSC Füße mit beilegen, für den Fall der Fälle.
Es kann aber auch sein, das man selbst bei Accuphase beim besten Willen nicht drauf gekommen wäre, einen mechanisch ultrastabilen Klotz wie die Vorstufe nochmal abzuhängen um die mechanische Resonanzfrequenz im einstelligen Hertz Bereich zu verschieben, weil das den nicht mechanisch abhängigen Bauteilen darin absolut null interessiert.
Könnte so sein...

ES ob deine Anmerkung verstanden wird

[quote="_ES_ (Beitrag #12719)"][quote]r den Fall der Fälle.
Es kann aber auch sein, das man selbst bei Accuphase beim besten Willen nicht drauf gekommen wäre, einen mechanisch ultrastabilen Klotz wie die Vorstufe nochmal abzuhängen um die mechanische Resonanzfrequenz im einstelligen Hertz Bereich zu verschieben, weil das den nicht mechanisch abhängigen Bauteilend darin absolut null interessiert.
Könnte so sein... :X[/quote]

Mann ich bin es soooo leid, dass die über den Foren wachenden wahren Experten sofort reflexhaft und ungefragt ihr allumfassendes Fachwissen loswerden müssen wenn ihr Stichwort fällt, um dann in unermüdlichem Fleiß all den Laien, die nur Hören und nicht Wissen zu erklären, dass man gar nichts hören können kann 🥱.

Wie kann man nur so ignorant sein und für höchst aufwändige Elektronik Tausende von Euro ausgeben, was ja hier offenbar als eine im Accuphase Thread anerkannt „sinnvolle“ Investition in gute Klangqualität gilt, um dann jedes Mal wieder so ein Fass aufzumachen,, wenn verhältnismäßig kleine Beträge für weitere Verbesserungen ausgegeben werden.

Vielleicht dürfen sich hier ja auch mal ungestört Leute austauschen, die damit Ihre Accuphase Geräte glauben besser zu machen. Wer dieses Potenzial verschenkt ist selbst dran schuld und mag von mir aus gerne weiterhin überzeugt sein, dass andere so dumm sind ihr Geld für Tuning aus dem Fenster zu werfen aber bitte endlich mal das Missionieren sein lassen!

Ich habe nicht missioniert, ich habe nur einen kleinen Denkanstoß gegeben.
Ich kenne die Problematik, das man nur das sehen und hören will, was man eben sehen und hören will.
Und jeder der in dieser Blase piekst ist ein Störenfried.
Aber nimm Dir doch mal 2 Minuten der Einkehr und überlege doch mal, wie das funktionieren soll.
Wie soll das gehen, die Kiste ist sauschwer, normaler Trittschall ist noch nichtmal ein Jucken für den Pre.
Und Panzer fahren Stand Jetzt auch nicht durchs Haus.
Dann ist es ein Vorverstärker, der "macht" nur rein "elektrischen Krams".
Was soll da jetzt anders werden, steht er nicht stabil auf seinen Füßen sondern schwimmend ?
Wie soll es gehen ?
Stattdessen gleich so ein Post - Sei doch mal etwas flexibler..

Meine Erfahrung ist ganz klar dass es sehr wohl klanglich einiges bringen kann die Geräte auf eine entsprechend passende Weise anzukoppeln oder auch zu entkoppeln.