Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

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Mickey_Mouse
Inventar

#4119 erstellt: 02. Mai 2021, 17:36

@ogp-4-l1f3 sorry ich kann nicht anders: heul' doch!

hast du freie Marktwirtschaft mit Angebot und Nachfrage (immer noch) nicht verstanden?
wenn Händler jetzt deiner Meinung nach Mondpreise für den 2080 verlangen, dann doch sicherlich nicht damit ihnen den niemand abkauft, sondern weil sie daran glauben, die Dinger auch dafür verkaufen zu können.
und falls sie das nicht schaffen, dann werden sie auch mit sich über den Preis verhandeln lassen, da bin ich mir sicher.

ICH würde das so sehen:
im Moment ist es schlecht mit Besuch oder sich mit anderen Leuten gemütlich in/vor der Kneipe oder Restaurant zu treffen.
ich habe z.B. über die letzte Zeit Abends die Star Wars Filme schön in 4K mit Atmos und DSP Spectacle (gefällt mir besser als SciFi) geguckt und gehört.
das werde ich kaum machen, wenn man wieder um 21:00Uhr bei >20° gemütlich mit Freunden auf der Terrasse sitzen kann.

insofern würde ich mir schon überlegen, ob ich im Hochsommer einen AVR für >2000€ kaufe, für den man mMn auch etwas "Einarbeitungszeit" einplanen sollte, wenn man ihn wirklich "ausnutzen" möchte (ansonsten würde ich mich fragen, warum man überhaupt soviel Geld dafür ausgibt), nur damit ich mir einreden kann "ein Schnäppchen gemacht" und das Neueste vom Neuen gekauft zu haben.
oder ob ich nicht doch jetzt zuschlage und mich auch JETZT an dem schönen, neuen Gerät und dessen Funktionen erfreue.

ich werde gleich nochmal die neue Mick Fleetwood & Friends celebrate Peter Green einwerfen und mich an dem wunderschönen "livehaftigen" Klang dieser Atmos Konzert BD erfreuen, während andere sich darüber ärgern, keinen adäquaten AVR zu haben

und ja, ich mache das tatsächlich noch mit der völlig veralteten CX-A5100, weil ich ganz ehrlich zu geizig bin, mir nach AX-1, Z11, CX-A5000 und jetzt CX-A5100 die CX-A5200 zu kaufen, nur weil die Surround-AI hat, was nicht nach meinem Geschmack ist, alleine schon weil ich ungern die Kontrolle über die Sound Einstellungen abgebe.
falls Yamaha tatsächlich irgendwann Auro3D einbaut und vielleicht sogar mit den DSP Programmen kombiniert (ohne AI) (träum...), DANN werde ich mal wieder Kassensturz machen, solange genieße ich statt herum zu weinen

Rainer_B.
Inventar

#4120 erstellt: 02. Mai 2021, 17:38

Mondpreise sind auch was völlig anderes. Das sind Preise die durch einen Rabatt auf einen komplett ausgewürfelten UVP eine Riesenersparnis suggerieren. Manche Geräte werden extra für diesen Zweck mit leicht anderen Bezeichnungen angeboten und in die Preisliste gesetzt um den UVP legit erscheinen zu lassen.

Rainer der sich da an Firmen wie Harman oder JBL plus Infinity erinnert

ogp-4-l1f3
Stammgast

#4121 erstellt: 02. Mai 2021, 17:46

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #4117) schrieb:

Die aktuelle Mondpreise von >1800€ können die sich sonst wo stecken.
Da wohl der A2080

Ist das so ein Mondpreis?

Der bewegt sich doch immer noch im Rahmen des Normalpreises.

Manche denken einfach ständig "es kommen neue Geräte, jetzt werden die alten verramscht".

Aber gerade Yamaha glänzt damit das dies dort so gut wie nie der Fall ist.

Es ist ja auch ok wenn Preise bei Elektrogeräten stabil bleiben - Siehe Apple.
Und bei Yamaha war das nie der Fall? Wovon träumst Du? Als die xx70er ausliefen, fielen doch die Preise auch, oder etwa nicht? Der 2070 war für unter 1000€ zu bekommen.
Und jetzt beim A2080 vom Tiefpreis letztem Jahr in Höhe von 1349€ zu nun aktuellen 1800€?? Was rechtfertigt denn bitte einen Anstieg vom 1/4 des Preises?

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#4122 erstellt: 02. Mai 2021, 17:49

Warum ein Anstieg? Die 1349 waren ein Angebot.

Der 2070 für unter 1000? Mag ein Räumungsverkauf gewesen sein, aber sicher nicht normal. Zu dem Preis gibts ja die 10xx Geräte gerade mal wenns günstig ist.

Der 1080 ist aktuell meist zwischen 1100 und 1300max zu haben. Da kann der 2080 nicht standardmäßig für 1350 zu haben sein

[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 02. Mai 2021, 17:50 bearbeitet]

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#4123 erstellt: 02. Mai 2021, 17:54

Ergänzend:

Die alten bzw genauer die xx80er Serie kann man dann als "Alt" oder "Veraltet" bezeichnen wenn die neuen Geräte überall erhältlich sind.

Solange das aber nicht der Fall ist bleibt die xx80er Reihe die aktuelle Serie, und solange gibts auch keine Ramschpreise.

Sollte auch klar sein irgendwie

[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 02. Mai 2021, 17:55 bearbeitet]

ogp-4-l1f3
Stammgast

#4124 erstellt: 02. Mai 2021, 18:00

Mickey_Mouse (Beitrag #4119) schrieb:

@ogp-4-l1f3 sorry ich kann nicht anders: heul' doch!

hast du freie Marktwirtschaft mit Angebot und Nachfrage (immer noch) nicht verstanden?

Das muss mir eine Micky Mouse 🐭 noch besser erklären. Und mit ihrer Piep-Fiep-Stimme werde ich sie besonders Ernst nehmen!

wenn Händler jetzt deiner Meinung nach Mondpreise für den 2080 verlangen, dann doch sicherlich nicht damit ihnen den niemand abkauft, sondern weil sie daran glauben, die Dinger auch dafür verkaufen zu können.
und falls sie das nicht schaffen, dann werden sie auch mit sich über den Preis verhandeln lassen, da bin ich mir sicher.

Deswegen braucht niemand „Händler“ - die wie „Geier“ drauf warten Profit bei einem Engpass oder einer Krise zu schlagen.

ICH würde das so sehen:
im Moment ist es schlecht mit Besuch oder sich mit anderen Leuten gemütlich in/vor der Kneipe oder Restaurant zu treffen.
ich habe z.B. über die letzte Zeit Abends die Star Wars Filme schön in 4K mit Atmos und DSP Spectacle (gefällt mir besser als SciFi) geguckt und gehört.
das werde ich kaum machen, wenn man wieder um 21:00Uhr bei >20° gemütlich mit Freunden auf der Terrasse sitzen kann.

Bin ich absolut bei Dir!

insofern würde ich mir schon überlegen, ob ich im Hochsommer einen AVR für >2000€ kaufe, für den man mMn auch etwas "Einarbeitungszeit" einplanen sollte, wenn man ihn wirklich "ausnutzen" möchte (ansonsten würde ich mich fragen, warum man überhaupt soviel Geld dafür ausgibt), nur damit ich mir einreden kann "ein Schnäppchen gemacht" und das Neueste vom Neuen gekauft zu haben.
oder ob ich nicht doch jetzt zuschlage und mich auch JETZT an dem schönen, neuen Gerät und dessen Funktionen erfreue.

Das „neueste“ brauche ich nicht - aber gerne das Beste

Außerdem „warte“ ich nicht auf etwas! Entweder ich benötige es gerade, oder ich habe es bereits. Bei mir ist es so, dass ich mich von Denon (endlich) verabschieden möchte. Die Geschichte ist länger, und ich erspare der Com. den ewig langen Text. Schön, das du inhaltslose Romane schreiben willst, nur um Dampf abzulassen. Hab doch lieber Sex mit deiner Frau (...oder der Mini-Mouse Gummi-Puppe... what ever, geht halt niemanden was an!)

ich werde gleich nochmal die neue Mick Fleetwood & Friends celebrate Peter Green einwerfen und mich an dem wunderschönen "livehaftigen" Klang dieser Atmos Konzert BD erfreuen, während andere sich darüber ärgern, keinen adäquaten AVR zu haben

Schön für Dich! Und was sollen wir jetzt alle mit dieser Info?

Wie wärs mal mit Grundkurs: „Einen Satz beginne ich mit Großbuchstaben“ // im Übrigen: soviel ich weiß hat aktuell nur Denon Auro3D - Und was ich von Denon halte, wissen bereits einige. In diesem Sinne ...

fplgoe
Inventar

#4125 erstellt: 02. Mai 2021, 18:00

Und dank Chip'legate und Corona sind die Preise überall explodiert, nicht nur bei Yamaha.

[Beitrag von fplgoe am 02. Mai 2021, 18:02 bearbeitet]

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#4126 erstellt: 02. Mai 2021, 18:06

Die Frage ist, kommen die Preise jemals wieder runter?

Damals als dieses schwere Erdbeben bei Indien war wo es auch ein (oder zwei?) Festplattenfabriken aus dem Verkehr zog sind die Preise auch hoch gegangen. Nur nie wieder wirklich runter.

Wobei ich bei AVRs jetzt keinen großartigen Preisanstieg erkennen kann.

[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 02. Mai 2021, 18:07 bearbeitet]

ogp-4-l1f3
Stammgast

#4127 erstellt: 02. Mai 2021, 18:06

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #4122) schrieb:

Den A2070 gab es für 1100€ bei den SoundBrothers in Kasel. „Räumungsverkauf“ hin oder her - die hatten >20St. und es waren keine Rückläufer oder Aussteller. Sondern nagelneue, werksverpackte Ware.
//
Was heißt „normal“? Dafür gibt es keine „Norm“... Nur die „Regel“, in welche die Vorgänger vom Nachfolger ersetzt werden und dafür fast unter ihren ursprünglichen Preisen verkauft werden.

[Beitrag von ogp-4-l1f3 am 02. Mai 2021, 22:57 bearbeitet]

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#4128 erstellt: 02. Mai 2021, 18:11

Dann wars aber auch nur ne Aktion und kein normaler Strassenpreis. Mir wäre nicht aufgefallen das die 2070 plötzlich überall unter 1000 Euro gekostet haben und die 1070 ja dann 600?

Du wirst einen 2080 nicht für 1000 so schnell bekommen, wenn überhaupt.

Du kannst natürlich auf ein entsprechendes Superdupersonderangebot warten. Aber dann kannst Du (nicht böse gemeint) lange warten.

Aber dieses Superdupersonderangebot wird trotz allem nicht zum normalen Strassenpreis werden.

Was heist „normal“? Dafür gibt es keine „Norm“...

Normal sind für mich die Preise die bei Veröffentlichung gelten bzw das Niveau halt wo sie sich letztlich "auf der Strasse" einpendeln.

Und da war und wird ein 2080 nicht bei 1300 oder gar 1000 landen. Vllt als Ladenhüter in ein oder zwei Jahren, dann musst aber auch genau DEN Laden erwischen.

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#4129 erstellt: 02. Mai 2021, 18:14

Letztendlich bleibt Dir nur entweder jetzt zu zu schlagen oder auf die neuen Geräte zu warten und diese in Betracht zu ziehen oder eben dann zu schauen ob sich im Anschluss preislich bei den xx80ern was tut.

Jetzt im Moment, wo die neuen Geräte in den Sternen stehen wirst Du keine Schleuderpreise bekommen. Die Händler wären ja auch blöde damit ihre Lager leer zu räumen und dann haben sie nix mehr zum hinstellen mal übertrieben gesagt, weil keiner weiß wann das neue Zeug jetzt wirklich kommt

ogp-4-l1f3
Stammgast

#4130 erstellt: 02. Mai 2021, 18:15

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #4128) schrieb:

Was heist „normal“? Dafür gibt es keine „Norm“...

Natürlich verlange ich keinen 2080er für ~1000€. (Wäre geil, aber auch nur Wunschtraum)... 1300-1400€ sind ja noch ok, für ein über 3 Jahre „altes“ Gerät. Aber keine 1800€!

fplgoe
Inventar

#4131 erstellt: 02. Mai 2021, 18:16

ogp-4-l1f3 (Beitrag #4124) schrieb:

...Wie wärs mal mit Grundkurs: „Einen Satz beginne ich mit Großbuchstaben“...

Wer im Glashaus sitzt? Oder wie war doch der Spruch?

ogp-4-l1f3 (Beitrag #4127) schrieb:

...bei den SpundBrothers in Kasel. [...] Was heist „normal“?...

Rainer_B.
Inventar

#4132 erstellt: 02. Mai 2021, 18:38

Die meisten Lager sind eh leer und es sind garantiert noch etliche Geräte für Projekte gebunkert die jetzt fällig werden. Da hängt dann teilweise eine komplette Hausinstallation dran und da behält man dann lieber ein Gerät auf Lager das man ansonsten schon verkaufen könnte.

Noch einmal, Yamahas Lager sind leer. Da kommt nichts nach.

Rainer

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#4133 erstellt: 02. Mai 2021, 18:44

Falls Du mit den Lagern auf meinen Beitrag anspielst, ich meinte auch die Händler. Da gibts noch Restbestände bei einigen, bei vielen aber auch nix mehr. Es wird weniger ja.

Von Yamaha selbst kommt nichts mehr, das ist klar. Die Geräte sind ja jetzt schon ne ganze Weile auch abgekündigt.

digitalo_04
Hat sich gelöscht

#4134 erstellt: 02. Mai 2021, 19:33

Yamaha hat hier bessere Karten als D/M. Sie halten die neuen AVR der Aventage Serie zurück, um gleich die funktionierenden
HDMI Chips einzubauen. Die Händler können die Geräte der letzten Serie für gutes Geld an den Mann bringen, während D/M
vielen enttäuschten Kunden gegenüber steht. Bin mal gespannt, wie die Sache noch endet. Auf jeden Fall sollten die Geräte-
generationen länger laufen und nicht so schnell durch Neue ersetzt werden. Ich habe meinen AVR seit 9 Jahren und werde erst
wechseln, wenn hier Licht ins Dunkle kommt oder ein Defekt mich dazu zwingt.
Gruß aus Hessen !

robertx66
Inventar

#4135 erstellt: 02. Mai 2021, 19:49

Preisentwicklung Yamaha 2070 - der Preis fiel nie unter 1049 Euro.

https://geizhals.de/yamaha-rx-a2070-schwarz-a1627411.html

Preisentwicklung Yamaha 2080 - niedrigster Preis 1349 vor fast genau 1 Jahr.

https://geizhals.de/...html?hloc=at&hloc=de

[Beitrag von robertx66 am 02. Mai 2021, 19:52 bearbeitet]

Meister_Oek
Inventar

#4136 erstellt: 02. Mai 2021, 20:11

Ich will ja jetzt nicht dazwischengrätschen, aber hier der 2080 bei Expert für 1197€

Link geht zu Mydealz, hab ich eben erst gesehen.

https://www.mydealz.de/deals/yamaha-rx-a2080-titan-1793627

robertx66
Inventar

#4137 erstellt: 02. Mai 2021, 20:18

Tolle Sache ,würd ich mir glatt holen wenn er in schwarz wär da mein Geldspeicher überläuft.

[Beitrag von robertx66 am 02. Mai 2021, 20:19 bearbeitet]

Meister_Oek
Inventar

#4138 erstellt: 02. Mai 2021, 20:21

Bei mir ebenfalls die Farbe, die mich vom Kauf abhält. First world problems

[Beitrag von Meister_Oek am 02. Mai 2021, 20:21 bearbeitet]

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#4139 erstellt: 02. Mai 2021, 21:32

Am billigsten sind oft die in Titan.

Prinzipiell gefällt mir ja die Farbe aber passt nicht zum Rest.

Werd mir das dennoch überlegen. Der Preis ist super.

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#4140 erstellt: 02. Mai 2021, 21:35

Kannste vergessen das Angebot. Du wirst zur Händlersuche umgeleitet, gibst Deine Postleitzahl ein und dann kannste mal schauen ob ihn überhaupt jemand hat.

Bei mir hier schaut's mau aus bei den ersten vier Versuchen.

Bei einem steht Gerät kann beschafft werden, der 1080 wird zeitgleich für 1441 angeboten.

Lockengebot.
K+B Expert und bis 175km Umkreis hat ihn keiner auf Lager

[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 02. Mai 2021, 21:45 bearbeitet]

ogp-4-l1f3
Stammgast

#4141 erstellt: 02. Mai 2021, 23:02

Meister_Oek (Beitrag #4136) schrieb:

Ich will ja jetzt nicht dazwischengrätschen, aber hier der 2080 bei Expert für 1197€

Link geht zu Mydealz, hab ich eben erst gesehen.

https://www.mydealz.de/deals/yamaha-rx-a2080-titan-1793627

Also bei mir steht: "Artikel nicht verfügbar" -> Hätte ich sofort blind zugeschlagen!!! Den will ich ja in Titan.

Sockenpuppe
Gesperrt

#4142 erstellt: 02. Mai 2021, 23:16

ogp-4-l1f3 (Beitrag #3852) schrieb:

700-900€ erwarte ich auch nicht. 1200-1400€ wären für den 2080 angemessen. Für den 3080 dann gern auch 1600€.

Rainer_B. (Beitrag #3853) schrieb:

Dream on...........

fplgoe (Beitrag #3854) schrieb:

Nicht mal vor Corona... :D

Yamaha RX A2080 1.197€

ups.

mit frdl. Gruß

BladeRunner-UR
Inventar

#4143 erstellt: 02. Mai 2021, 23:22

Sockenpuppe (Beitrag #4142) schrieb:

ups.

mit frdl. Gruß

Selber upps!

WilliO
Inventar

#4144 erstellt: 02. Mai 2021, 23:27

Sockenpuppe
Gesperrt

#4145 erstellt: 02. Mai 2021, 23:27

Guckst du hier:

eingestellt am 2. Mai 2021 (eingestellt vor 3 h, 23 m)

Klar, dass die Kiste bei dem Preis ruck, zuck vergriffen ist. Oder erwartest du ernsthaft, dass ich dir den Deal auf dem Silbertablett serviere? Da bin ich der falsche Ansprechpartner.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 02. Mai 2021, 23:28 bearbeitet]

burkm
Inventar

#4146 erstellt: 02. Mai 2021, 23:28

Beruhigt Euch, der Deal ist schon ausgelaufen...

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#4147 erstellt: 02. Mai 2021, 23:35

@Sockensuppe

Schau meine letzten Antworten, der war auch da nicht erhältlich.

Bei mir hieß es aber noch "Kann bestellt werden, Lieferzeit unbekannt".

Jetzt "Ausverkauft"

Ich sag Dir, die hatten gar keinen weil egal welchen dieser Shops den die Postleitzahl Suche ausgespuckt hatte, nirgends war er gelagert. Und sooo schnell bei unzähligen Geschäften geht's dann auch wieder nicht.

Lockengebot, mehr nicht.

Sockenpuppe
Gesperrt

#4148 erstellt: 02. Mai 2021, 23:40

Bei mir hieß es aber noch "Kann bestellt werden, Lieferzeit unbekannt".

Als der Deal eintrudelte, war der bestellbar. So ungewöhnlich ist der Preis nun auch wieder nicht. Voriges Jahr ging der 1070 für um die 777,- Euro weg. Da war die Situation aber noch nicht so vertrackt, so dass der gut eins, zwei Wochen zu dem Preis verfügbar war.

Was denkst du wie schnell der darunter gelistete Sony XH90 zu dem Preis vergriffen war?

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 02. Mai 2021, 23:54 bearbeitet]

BladeRunner-UR
Inventar

#4149 erstellt: 03. Mai 2021, 08:27

Sockenpuppe (Beitrag #4145) schrieb:

Guckst du hier:

eingestellt am 2. Mai 2021 (eingestellt vor 3 h, 23 m)

Oder erwartest du ernsthaft, dass ich dir den Deal auf dem Silbertablett serviere?

Moin,
und von dir hier gepostet 3 std. und 12 min. später. Macht also wenig Sinn einen Link leicht hämisch zu posten der nicht funktioniert. Dann kommt halt ein leicht hämisches "upps" zurück

Und servieren brauchst du mir gar nichts, ich bin absolut zufriedener Kunde einer Mitbewerbermarke

Meister_Oek
Inventar

#4150 erstellt: 03. Mai 2021, 09:22

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #4140) schrieb:

Kannste vergessen das Angebot. Du wirst zur Händlersuche umgeleitet, gibst Deine Postleitzahl ein und dann kannste mal schauen ob ihn überhaupt jemand hat.

ich glaube du hast den Deal nicht verstanden. Man gibt nicht seine PLZ ein, sondern von den Städten die im Deal vermerkt waren, also Schwäbisch Hall. Dort war das Ding ewig verfügbar und natürlich Online bestellbar. Man soll nicht seine eigene PLZ eingeben.

Sockenpuppe
Gesperrt

#4151 erstellt: 03. Mai 2021, 10:08

@BladeRunner-UR

Nach der vorangegangenen Diskussion, in der ogp-4-l1f3 überheblich verklickert wurde, bzw. recht unhöflich über'n Mund gefahren wurde, dass solche Preisvorstellungen absolutem Wunschdenken entsprechen, darf man/n sehr wohl darauf hinweisen, dass in dem Fall der ein oder andere mit seiner Einschätzung daneben lag.

Und eben weil eine UVP absolut unverbindlich ist, darf der Hinweis sehr wohl gestattet sein, dass dies in der Realität auch so Anwendung findet.

Das gilt für Yamaha, wie für auch für alle anderen Hersteller. Und natürlich ist davon nicht jeder begeistert, am Allerwenigsten jene, die damit ihre Brötchen verdienen.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 03. Mai 2021, 10:55 bearbeitet]

BladeRunner-UR
Inventar

#4152 erstellt: 03. Mai 2021, 11:01

Sockenpuppe (Beitrag #4151) schrieb:

Nach der vorangegangenen Diskussion, in der ogp-4-l1f3 überheblich verklickert wurde, bzw. recht unhöflich über'n Mund gefahren wurde, dass solche

Ja gut, so wie man in den Wald hinein ruft....

Fakt ist nun mal dass man sich über sich über Preise vielleicht ärgern kann (ich denke mal er ärgert sich mehr über sich selber und die verpasste Chance) aber dass Anzweifeln und dass darüber Aufregen ist vergebene Liebesmüh' denn ist ist nun einmal so das die Preise über die Nachfrage und dem Angebot hierzu geregelt werden. Ich erinnere noch mal an die NVIDIA Shield Pro 19 vor einem Jahr, nirgendwo zu bekommen, UVP 209,-€ angeboten gebraucht für zum Teil über 400,-€ und sie gingen weg! Derzeit ganz aktuell- Logitech Harmony's- da gehen die Preise gerade durch die Decke

Das ist halt der Markt, gut möglich das diese Yamahas in 4...5 Monaten für 700,- Eier zu bekommen sind, wer weiß das schon.

Meinen SR8012 habe ich vor etwas über ein Jahr für 2600,-€ bekommen. Vor etwas über einen Monat hätte ich genau diese 2600 Eier beim Verkauf bekommen können. So ist das halt....

Quint Essenz:
In der Regel zahlt Geduld sich aus- aber nicht immer

Sockenpuppe
Gesperrt

#4153 erstellt: 03. Mai 2021, 11:14

Natürlich variieren verständlicherweise die Preise. Aber wer sich in Geduld übt, wird i.d.R. auch belohnt.

Fakt ist nun mal dass man sich über sich über Preise vielleicht ärgern kann

Wenn, dann doch allenfalls über seine eigene Ungeduld und nicht über die derzeitige Preisgestaltung.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 03. Mai 2021, 11:15 bearbeitet]

ogp-4-l1f3
Stammgast

#4154 erstellt: 03. Mai 2021, 11:47

BladeRunner-UR (Beitrag #4152) schrieb:

Ja gut, so wie man in den Wald hinein ruft.....

Eben nicht! Für meinen Teil machte ich lediglich die Bemerkung, dass jeder Profitgierige Händler (Geier) die Preise in die Höhe treibt.

Fakt ist nun mal dass man sich über sich über Preise vielleicht ärgern kann (ich denke mal er ärgert sich mehr über sich selber und die verpasste Chance) aber dass Anzweifeln und dass darüber Aufregen ist vergebene Liebesmüh' denn ist ist nun einmal so das die Preise über die Nachfrage und dem Angebot hierzu geregelt werden.

Tatsächlich? Ist das so? Folgendes Beispiel: BMW M2! Dieses Fzg. ist seit seiner Einführung ausverkauft. Trotzdem habe ich keinen einzigen Händler erlebt, dass er den Preis über dem der UVP des Herstellers gelegt hat! Der Hersteller ebenso wenig...
Was stimmt jetzt hier nicht? Greift Deine "Angebot/Nachfrage-Klugscheisserei" hier etwa nicht? Komm mir jetzt nicht mit dem Satz: "AbEr DaS iSt JeTzT eIn AuTo, DaS iSt DoCh WaS gAnZ aNdErEs!!!!1!!!11!!EINS111!!!ELF

Ich erinnere noch mal an die NVIDIA Shield Pro 19 vor einem Jahr, nirgendwo zu bekommen, UVP 209,-€ angeboten gebraucht für zum Teil über 400,-€ und sie gingen weg! Derzeit ganz aktuell- Logitech Harmony's- da gehen die Preise gerade durch die Decke

Aber auch nur weil es Trottel gibt, die sowas bezahlen!

Meine PS5 und meine XBSX habe ich auch auf der Auktionsplattform ebaY und auch auf Kleinanzeigen angeboten -> zum UVP. Im Sekundentakt wurde der Preis von Deppen überboten -> Am Ende? Stolze 1050€ (!!!) für die PS5 und bemerkenswerte 670€ für die XBSX habe ich bekommen.
//
Ob ich mich geärgert habe? Klar, aber auch genossen wie Dumm manche doch sein können. Würde ich etwa das doppelte der UVP der Konsole bekommen, wenn nicht der Trottel X soviel geboten hätte? Definitiv nicht.

Das ist halt der Markt, gut möglich das diese Yamahas in 4...5 Monaten für 700,- Eier zu bekommen sind, wer weiß das schon.

Einfach nicht kaufen! Einfach warten, bis die Geier von ihrem Höhenflug landen und sich dann gegenseitig unterbieten... Merke: Geduld, Dreistigkeit zahlen sich aus... Immer!

Rainer_B.
Inventar

#4155 erstellt: 03. Mai 2021, 11:55

Der Geier wird dann mit vollen Magen und leeren Fängen landen da er alles verkaufen konnte.

Rainer

ogp-4-l1f3
Stammgast

#4156 erstellt: 03. Mai 2021, 11:57

Rainer_B. (Beitrag #4155) schrieb:

Der Geier wird dann mit vollen Magen und leeren Fängen landen da er alles verkaufen konnte.

Rainer

Nicht ganz.. wenn er am nächsten Tag dann doch endgültig schliessen muss

Sockenpuppe
Gesperrt

#4157 erstellt: 03. Mai 2021, 12:05

ogp-4-l1f3 (Beitrag #4154) schrieb:

Tatsächlich? Ist das so? Folgendes Beispiel: BMW M2!

Was bitte schön hat ein BMW jetzt mit Hifi zu tun? Du willst doch wohl nicht ernsthaft einen Vergleich zwischen den zwei Produktgruppen anstellen?

ogp-4-l1f3 (Beitrag #4154) schrieb:

Für meinen Teil machte ich lediglich die Bemerkung, dass jeder Profitgierige Händler (Geier) die Preise in die Höhe treibt.

Profitgier würde ich dem Händler jetzt auch nicht unbedingt unterstellen, musss der doch in normalen Zeiten schon genügend Federn lassen.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 03. Mai 2021, 12:09 bearbeitet]

BladeRunner-UR
Inventar

#4158 erstellt: 03. Mai 2021, 12:06

BladeRunner-UR (Beitrag #4152) schrieb:

Ja gut, so wie man in den Wald hinein ruft....

ogp-4-l1f3 (Beitrag #4154) schrieb:

Eben nicht! Für meinen Teil machte ich lediglich die Bemerkung, dass jeder Profitgierige Händler (Geier) die Preise in die Höhe treibt.

ogp-4-l1f3 (Beitrag #4154) schrieb:

Was stimmt jetzt hier nicht? Greift Deine "Angebot/Nachfrage-Klugscheisserei"

Soviel zum Thema Wald und Echo!

ogp-4-l1f3 (Beitrag #4154) schrieb:

Meine PS5 und meine XBSX habe ich auch auf der Auktionsplattform ebaY und auch auf Kleinanzeigen angeboten -> zum UVP. Im Sekundentakt wurde der Preis von Deppen überboten -> Am Ende? Stolze 1050€ (!!!) für die PS5 und bemerkenswerte 670€ für die XBSX habe ich bekommen.
//
Ob ich mich geärgert habe? Klar, aber auch genossen wie Dumm manche doch sein können. Würde ich etwa das doppelte der UVP der Konsole bekommen, wenn nicht der Trottel X soviel geboten hätte? Definitiv nicht.

Aha- du ärgerst dich wenn du mehr wie das doppelte des UVP erzielst

Ich denke da bist du in diesem Land sicher der einzige und- du musst es ja nicht für das doppelte hergeben sondern hättest ja sagen können, "komm geb' mir den UVP und gut" ganz sooo groß war der Ärger dann doch nicht.

Und welch' Erkenntnis! "Wenn niemand bietet hättest du den Preis nicht erzielt" ...unglaublich, ungefähr genau so schlau als sage ich "Hätte der Kreis Ecken wäre es kein Kreis"... is schon geil

ogp-4-l1f3 (Beitrag #4154) schrieb:

Merke: Geduld, Dreistigkeit zahlen sich aus... Immer!

Und das nicht nur für den Käufer sondern auch oftmals für den Verkäufer

Und als guten Tipp, guck die diese Zeilen mal im Editor an damit du in Zukunft auch korrekt zitierst ohne das man Augenkrebs beim lesen bekommt

[Beitrag von BladeRunner-UR am 03. Mai 2021, 12:08 bearbeitet]

ogp-4-l1f3
Stammgast

#4159 erstellt: 03. Mai 2021, 12:07

Sockenpuppe (Beitrag #4157) schrieb:

ogp-4-l1f3 (Beitrag #4154) schrieb:

Tatsächlich? Ist das so? Folgendes Beispiel: BMW M2!

Was bitte schön hat ein BMW jetzt mit Hifi zu tun? Du willst doch wohl nicht ernsthaft einen Vergleich zwischen den zwei Produktgruppen anstellen?

mit frdl. Gruß

Es sind doch Produkte der freien Marktwirtschaft, oder etwa nicht?
//
Übrigens: Es ist doch vollkommen gleich, was für ein Emblem die Sachen tragen.

Viele Grüße

[Beitrag von ogp-4-l1f3 am 03. Mai 2021, 14:53 bearbeitet]

krong
Stammgast

#4160 erstellt: 03. Mai 2021, 12:08

Der Thread hat einen neuen Tiefpunkt erreicht. Glückwunsch!

ogp-4-l1f3
Stammgast

#4161 erstellt: 03. Mai 2021, 12:11

Ok - genug OffTopic

...
Es war einmal Yamaha. Da wollte der Konzern doch im Jahre 2020 seine neue Serie auf den Markt bringen... Die Interessenten horchten auf... und warten, und warten, und warten.

VF-2_John_Banks
Inventar

#4162 erstellt: 03. Mai 2021, 12:51

Wer länger wartet ist später glücklich.

Rainer_B.
Inventar

#4163 erstellt: 03. Mai 2021, 12:57

[quote="ogp-4-l1f3 (Beitrag #4156)
Nicht ganz.. wenn er am nächsten Tag dann doch endgültig schliessen muss

:D[/quote]

nicht wenn er wenigstens etwas daran verdient hat um auch neue Sachen kaufen zu können. Wenn man nach den Wunschvorstellungen einiger die Sachen zum EK verkaufen soll da alles andere ja böse ist wäre der Laden dann wirklich dicht. Frag mal das Eichhörnchen wie es über den Winter kommt.

Rainer

[Beitrag von Rainer_B. am 03. Mai 2021, 12:58 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#4164 erstellt: 03. Mai 2021, 13:11

@Rainer_B.

Als wenn der Händler zum EK verkaufen würde oder müsste. Ich bitte dich. So falsch wie deine Annahme, dass der Yamaha RX A2080 nicht günstiger zu haben wäre. Als Gewerblicher solltest du doch wissen, wie der Hase läuft.

In der Tat sind die Margen bei Elektronik nicht so großzügig kalkuliert im Vergleich zu Lautsprechern. Auf der anderen Seite sind die Herstellungskosten dementsprechend gering, so dass Preisnachlässe häufig dem Hersteller/Vertrieb und weniger dem Händler geschuldet sind, wobei sich auch dem Händler das ein oder andere Schlupfloch bietet.

Das mag für den Hersteller, Vertrieb u. Händler bedauerlich klingen, aber Kaufanreize lasen sich nun mal leider häufig nur über Preisnachlässe realisieren. Und natürlich sollte es nicht weiter verwundern, wenn die jeweiligen Vertreter der Branche kräftig intervenieren. Geschenkt.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 03. Mai 2021, 13:43 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#4165 erstellt: 03. Mai 2021, 13:48

Es sollte aber auch klar sein, dass seit mindestens einem halben Jahr nichts ist, wie es früher war.

Wenn die Lieferungen vom Hersteller stocken oder zumindest erheblich länger brauchen, die Einkaufspreise steigen und selbst die Versandkosten explodieren, sind die Verkaufspreise eben auch nicht mehr mit früher üblichen Rabatten zu vergleichen.

Denon z.B. hat ja sogar die UVP's für die letztjährigen Modelle angehoben, das ist wohl auch das erste Mal in der Geschichte der Hifi-Technik passiert.

Sockenpuppe
Gesperrt

#4166 erstellt: 03. Mai 2021, 13:51

Natürlich, nur wie kommst du dazu völlig in Abrede zu stellen, dass solche Angebote generell zur Zeit nicht möglich wären? Dabei dürfte doch wohl klar sein, dass sich der überwiegende Teil auf jene Geräte stürzt, die kleiner 1000,- Euro zu Buche schlagen. Demzufolge ist es doch nur schlüssig, dass Gerätschaften aus dem oberen Preisgefüge zuerst im Preis purzeln.

Denon z.B. hat ja sogar die UVP's für die letztjährigen Modelle angehoben, das ist wohl auch das erste Mal in der Geschichte der Hifi-Technik passiert.

Natürlich, würde ich es als Hersteller angesichts der derzeitigen Situation es nicht anders handhaben. Nur steht auf einem anderen Blatt, ob sich derartige Preiserhöhungen auch auf Dauer durchsetzen lassen.

Und ob sich die Preise mit früher vergleichen lassen, eben weil weiter auf Teufel komm raus produziert wird. So zumindest meine Prognose. Sicher, AVR's werden augenblicklich nicht mehr ganz so günstig verramscht, die Gründe liegen ja auf der Hand. Gibt sich der ganze Spuk, werden auch wieder die Preise kräftig purzeln.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 03. Mai 2021, 14:02 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#4167 erstellt: 03. Mai 2021, 14:05

Sockenpuppe (Beitrag #4166) schrieb:

...wie kommst du dazu völlig in Abrede zu stellen, dass solche Angebote generell zur Zeit nicht möglich wären? ...

Wo steht das? Lies meinen Beitrag nochmal.

Ich habe lediglich geschrieben, dass der ganze Bereich (wie fast überall im Elektronikbereich) momentan teuer ist. Das will doch wohl niemand ernsthaft bestreiten, oder?

Deshalb sind irgendwelche Vergleiche weiter oben in diesem Thema (ich weiß, nicht von Dir) mit dem damaligen 1070/2070 und irgendwelchen Rabatten nicht vergleichbar.

Also, sicher wird es hier und da mal ein Angebot geben, trotzdem werden die Preise aber sehr wahrscheinlich nicht an die vor-Corona-Zeit heran kommen und vermutlich seltener sein.

Hier jetzt deshalb alle Händler als Halsabschneider darzustellen (ebenfalls nicht Du, ich weiß) ist eben auch sehr einfältig.

Sockenpuppe
Gesperrt

#4168 erstellt: 03. Mai 2021, 14:11

fplgoe (Beitrag #4167) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #4166) schrieb:

...wie kommst du dazu völlig in Abrede zu stellen, dass solche Angebote generell zur Zeit nicht möglich wären? ...

Wo steht das?

fplgoe (Beitrag #4167) schrieb:

Ich habe lediglich geschrieben, dass der ganze Bereich (wie fast überall im Elektronikbereich) momentan teuer ist...

ogp-4-l1f3 (Beitrag #3852) schrieb:

700-900€ erwarte ich auch nicht. 1200-1400€ wären für den 2080 angemessen. Für den 3080 dann gern auch 1600€.

Rainer_B. (Beitrag #3853) schrieb:

Dream on...........