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Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

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Hgh-Fdlt
Stammgast
#9268 erstellt: 14. Sep 2023, 16:59

fplgoe (Beitrag #9266) schrieb:

Da ist in den letzten mindestens anderthalb Jahrzehnten oft drüber gestritten worden und -zumindest gefühlt- geht dieser Surroundpegel mehr Nutzern auf die Nerven, als es Befürworter für diese Anpassung gibt.


Ich denke, es ist genau anders herum. Die meisten die sich darüber beschweren, tun dies eben in Foren, und dann liest man darüber. Die meisten sind aber einfache Nutzer, die sich nie in Foren melden, zumindest nicht mit Lob, sondern beschweren sich dann halt über was anderes.

Und es ist halt so, dass die meisten auch was über die LS hören wollen, die sie sich angeschafft und "mühevoll" angebracht haben. Die wenigsten hinterfragen, ob das so sinnvoll ist, sondern erfreuen sich über ihren Mehrwert. Ist doch genau das gleiche mit Auro/Dolby Atmos. Viele beschweren sich, dass da wenig rüber kommt, ohne zu hinterfragen, wie oft sie im normalen Leben was von oben hören. Nun hängen teure LS an der Decke, dann soll da auch gefälligst was rauskommen. Und so freut man sich über Upmixer, die Anteile nach Oben mischen, die da eigentlich wenig zu suchen haben.
*FirstClass*
Hat sich gelöscht
#9269 erstellt: 14. Sep 2023, 17:20
Audyssey übertreibt es da auch mir den Pegeln,keiner anderer Hersteller / Einmesssytem macht das so.


[Beitrag von *FirstClass* am 14. Sep 2023, 17:21 bearbeitet]
burkm
Inventar
#9270 erstellt: 14. Sep 2023, 17:31
Wie schon von User Hgh-Fdlt angegeben, ist es anhand der Forenthreads schwierig festzustellen, wie das tatsächliche Verhältnis Derjenigen ist, die die Pegelanhebung bei den Surround-LS kritisieren oder sie so akzeptieren, wie von Denon usw, geliefert.
Ich kann dazu nur wenig sagen, weil es bei mir nicht störend in Erscheinung tritt. Bei Andere mag es durchaus anders aussehen...
Rainer_Hohn
Inventar
#9271 erstellt: 15. Sep 2023, 20:04
Mir sind die Surroundpegel eigentlich zu gering. Habe auf 10dB gestellt und ist mir trotzdem zu wenig.
siggi_s.
Inventar
#9272 erstellt: 15. Sep 2023, 21:19
Die Form der Ohrmuschel ist bestimmt auch von Bedeutung... 😉
burkm
Inventar
#9273 erstellt: 16. Sep 2023, 07:54
Ich nehme mal an, dass der angegebene Effekt - wie üblich - statistisch über eine größere Anzahl von (Test-)Personen gemittelt wurde und im Einzelfall durchaus auch noch individuell etwas variieren kann (Gauss'sche Glockenkurve)....


[Beitrag von burkm am 16. Sep 2023, 07:55 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#9274 erstellt: 16. Sep 2023, 10:09
Was haben Gaußes Glocken damit zu tun?

(Jetzt bitte keine Erklärung der stochastischen Bedeutung, man beachte die Smileys... )
m0bbed
Inventar
#9275 erstellt: 17. Sep 2023, 08:28
Ich frage jetzt einfach mal hier nach weil es keinen passenden thread dazu gibt. Ist schon irgendwas bekannt wann neue Modelle kommen das aktuelle Modell ist ja bereits seit zwei Jahren am Markt. Wie ist denn da der Zyklus bei Yamaha dachte die bringen alle ein, zwei Jahre ein neues Modell?
Errkah
Stammgast
#9276 erstellt: 18. Sep 2023, 05:49
Die stärkere Betonung der hinteren Lautsprecher zieht sich bis in die Stereowiedergabe. Wir haben den Esstisch hinter dem Hör(Seh)-Platz fürs Heimkino und hören beim Frühstück am Sonntag gerne Musik. Der Yamaha hat dafür die passende All-Channel-Funktion, die schon beim AX-3010 sehr gut und stimmig war. Auch bei dieser Anwendung war der Marantz zu Hecklastig, dass ich auf Stereo ohne Einbeziehung der hinteren Lautsprecher umgeschaltet hatte.
Rainer_B.
Inventar
#9277 erstellt: 18. Sep 2023, 06:22
Früher kamen sogar teilweise jedes Jahr neue Geräte. Die aktuellen sind noch aus der Coronazeit. Das sind jetzt gut 3 Jahre, aber durch etliche Probleme bewiirkt durch Corona, Chipmangel und auch dem HDMI Bug sind die Geräte erst nach mehr als einem Jahr Wartezeit wirklich ausgeliefert worden und dann auch nur in kleinen Stückzahlen.
Yamaha hat anscheinend auch bei Musiccast einen Engpass mit den Chips und daher wurde da ziemlich viel aus dem Programm genommen (eigentlich fast alles) und man arbeitet an einer neuen Generation. Die einzigen neuen Geräte sind der R-N800A und der R-N100A und das sind Stereoreceiver.

Ich würde mal das nächste Jahr abwarten. Vielleicht auch mit einem schönen Design.

Rainer
multit
Inventar
#9278 erstellt: 21. Sep 2023, 18:03
Habe mir jetzt mal aus diversen Gründen einen A8A geholt zum guten Kurs (2600€ nach Abzug Cashback) und testweise gegen meine CX-A5200 getauscht. Da ich den MX-A5000 evtl. weiternutzen möchte, war der Umstieg schnell gemacht... ein paar Kabel umstecken und in 10min. war der Platz auf der Endstufe wieder ausgefüllt. Optisch passt es natürlich nicht mehr ganz so gut und ja das Display... ich frage mich immer noch, wie man in einer Rezension ernsthaft behaupten kann, das neue Display sei schöner als das alte Punktmatrixdisplay. Aber man braucht es ja nicht und ausgeschaltet ist der Anblick erträglich. Ich habe eh seit einiger Zeit einen 4K-Kontrollmonitor am HDMI-2-Out, weil ich nicht ständig den Beamer anmachen möchte.

Ok, zurück zum A8A, dessen Menüführung am Bildschirm und per FB natürlich sehr bekannt daher kommt. Interessanterweise wollte er aber kein Firmwareupdate machen, sondern erst per Web-Setup konnte ich ihn dazu überreden. Die MusicCast-App zeigte zwar an, wollte dann aber nicht zum entscheidenden Schritt übergehen. Das Websetup per Browser ist übrigens im Vergleich zu den xx080 und CX-A 5x00 übersichtlicher und optisch ansprechender geworden. Die MusicCast-App ist ok und schaut auch etwas anders aus, als mit der CX-A5200, aber alte Schwächen sind immer noch da... z.B. die fehlende Vorspielmöglichkeit bei FLAC oder überhaupt Mehrkanalmusik abzuspielen. Auch kann ich damit immer noch nicht die Surrounddecoder umschalten... oder ich bin einfach zu dumm dazu.

Flugs mal eingemessen und dies läuft haargenau so ab, wie bei der Vorstufe. Auch werden alle Lautsprecher immer noch als Vollbereich-LP behandelt. Nun aber kam der erste Aha-Effekt... ich hatte dazu vorher das Antimode abgeklemmt, um dem A8A eine Chance zu geben. Auf den bekannten EQ's, wie flat/natural etc. empfand ich kaum Veränderungen im Klangbild zur Vorstufe... wohl aber mit dem neuen low frequency EQ, der bei allen Lautsprechern nur den Bassbereich korrigiert. Und siehe da, selbst bei den Subwoofern ist die Korrektur beim LF-EQ nun irgendwie "erwachsener" geworden, aber auch nur da. Es werden sogar alle 4 Filter beim Sub genutzt, was ich bei der Vorstufe nie erreichen konnte. Die beiden links und rechts neben den Fronts stehenden Subs haben auch richtigerweise unterschiedliche Korrekturen, da der Raum nach hinten nicht symmetrisch ist.

Dann habe ich erstmal das ganze Repertoire von Demodateien durchgehört und bin sehr angenehm überrascht vom druckvollen Bass, der dem vorher Antimode-entzerrten Bass kaum nachsteht. Mit ein bisschen Feintuning könnte ich das AM wohl tatsächlich weglassen... das ich dies bei einem Yamaha nochmal erleben kann
Und da ich vorher an der Vorstufe beim oberen Frenquenzbereich der LP eh die Korrekturen entschärft habe, könnte ich mich mit dem LF-EQ womöglich sehr anfreunden.

Den ganzen Kinobetrieb inkl. Auro-3D habe ich nun noch vor mir zum Testen. Gleichwohl ist mir der typisch aufgedickte Bass bei Musik mit AuroMatic (Auro-3D Upmixer) wieder aufgefallen, den ich schon beim früheren Denon vor vielen Jahren feststellen konnte. Durch die Szene- und Patternfunktion des Yamaha kann man das aber bestimmt in den Griff bekommen.

Aber Auro-3D reizt mich schon mal wieder etwas, weil der Yamaha auch natives Dolby Atmos mit Auro-3D aufpeppen kann.
Ein umfangreicher Vergleich mit Filmdemos steht also in Kürze an und ich werde berichten.
Errkah
Stammgast
#9279 erstellt: 21. Sep 2023, 19:49
Neben der Lautstärkeanzeige (rechts) in der MusicCast-App ist ein Reglersymbol durch das man zu den weiteren Einstellungen kommt (auch Surround usw.) hatte es auch erst nach ein paar Tagen entdeckt.
multit
Inventar
#9280 erstellt: 24. Sep 2023, 08:46
Ja, das geht natürlich, aber ich verstehe nicht, warum die App auf dem Hauptbildschirm mit solchen Informationen geizt.

Und was das Display am Receiver selbst angeht, ist nicht nur die Wahl des Displaytyps ein deutlicher Rückschritt.
Man kann sich zwar die Informationen verschieden darstellen, aber nie alle (aus meiner Sicht) sinnvollen Informationen zeitgleich.
Das alte Display der Vorstufe und der anderen Vorgänger konnte sowohl Decoder, sowie auch die aktiven Lautsprechersymbole gleichzeitig darstellen.
Das geht weder am Gerät noch mit der App... schade.
Papierkorb
Inventar
#9281 erstellt: 25. Sep 2023, 16:36
Ja Optik und Display haben mich zu Denon getrieben.
Zum Glück bin ich damit auch voll und ganz zufrieden.
Und dass die Rears dort "aktiver" sind, finde ich beim zocken richtig stimmig.
Beim normalen TV schauen war/ist Yamaha doch angenehmer.

Jetzt hat Yamaha ein paar Jahre Zeit um wieder etwas interessantes für mich zu entwerfen.
Vielleicht wieder back to the roots mit Bernsteinfarbiges Display.
leogo
Schaut ab und zu mal vorbei
#9282 erstellt: 26. Sep 2023, 15:17
Ich habe gerade einen Yamaha RX A6 bekommen und möchte euch fragen, ob ihr ein empfohlenes Lautsprechersystem nach Yamahas Modell oder nach Auro 3D einbaut lassen?
Ich habe das Gerät gemäß den Youtube-Anweisungen (Heimkinoraum) gemessen. Nach der Messung habe ich versucht, es mit einem sehr alten Yamaha DSP A3090 zu vergleichen, und festgestellt, dass mein altersgerät mit dem gleichen Lautsprechersystem bei Stereo und 5.1 etwas 30% Lautstärke hörte, aber bei Yamaha RX A6 (Der Eingangspegel des Yamaha RX A6 ist +6 einstellen) muss ich ihn auf 50% aufdrehen, um gleich lautstärker zu sein.

Der alten Yamaha klingt es stark und kraftvoll. Der Yamaha RX A6 klingt nicht stark, als gäbe es etwas, daß das Gefühl beteckt zu sein, es fühhlt sich an, als würde ein Vorhang den Lautsprecher verdecken!

Was habe ich falsch gemacht oder warum ist das das passiert und wie es um das Problem zu beheben? Vielen Dank.


[Beitrag von leogo am 26. Sep 2023, 15:22 bearbeitet]
Berni2705
Hat sich gelöscht
#9283 erstellt: 26. Sep 2023, 15:51
Hab den A6A auch seit Samstag ...

Ich habe mich dazu entschieden, die Einmessung nach "alter Empfehlung" seitens Heimkinoraum durchzuführen:

https://www.youtube.com/watch?v=IONjRamMWZc

Habe mir dafür schon vor Jahren eine 60cm-Metallschiene mit Gewindebohrungen zugelegt bzw. fertigen lassen.

Dies erscheint mir (auch nach zuvoriger Einmessung "neuerer Empfehlung):

https://www.youtube.com/watch?v=l1txsPbJZtA

die "bessere" Variante zu sein; zumindest bei uns im Wohnzimmer ...

Ob dies bei dir nun den gewünschten Erfolg bringt, kann ich auch nicht sagen. Würde es aber durchaus mal ausprobieren.

Mein LS-Setup ist ein 5.1.4 mit Deckenlautsprechern (als "Lichte Höhe" auch konfiguriert) in exakter Atmos-Vorgabe: sitze mittig zwischen den in 45-Grad angebrachten vorderen und hinteren Deckenlautsprechern.
ist noch ein wenig früh, endgültige (subjektive) Meinungen abzugeben, aber das Surround:AI ist schon nicht schlecht!
Und selbst Auro3D (bzw. die Auromatic), Herr Schappert muss eben mal weghören, klingt mit Deckenlautsprechern seeehr gut.
Man muss ein wenig mit den Einstellungen seitens Auro spielen, aber die jahrelangen Predigten, Auro geht nur mit Höhenlautsprechern vorne und hinten an der Wand (und unbedingt nur bis 30 Grad Elevationswinkel ...) gehören (meiner Meinung nach) der Vergangenheit an.

Über mangelnde Lautstärke bzw. Druck kann ich mich nicht beklagen. Beim Einmessen den SUB nur auf 9-Uhr-Stellung drehen!
Danach das Ergebnis anschauen: beim mir wurde der SW dann auf +3 eingepegelt. Genau richtig.
Hab den Regler an SW dann noch auf "11-12 Uhr" angehoben und stimmt so.

Ich bin jedenfalls zufrieden. Ach ja: bin umgestiegen von einem 2070.


[Beitrag von Berni2705 am 27. Sep 2023, 04:14 bearbeitet]
Errkah
Stammgast
#9284 erstellt: 26. Sep 2023, 18:05
Da ich meine Lautsprecher für einen Yamaha 3010 konfiguriert hatte (5.1.4 mir Presence vorne 50cm außen und hinten so gut es die Schräge im Wohnzimmer erlaubt, jeweils auf 1.80 m Höhe) hatte ich es sogar beim Marantz SR 7015 so gelassen (den ich fast 2 Jahre hatte) und jetzt so für den A6A so übernommen.
Über fehlenden Druck kann ich mich auch nicht beklagen, ich habe es ebenfalls nach der Vorlage von Heimkinoraum gemacht und der Sub war bei 9 Uhr schon gut eingepegelt.
Schwanke noch ob AI oder Auro besser klingt… …höre gerade die BlueRay „Schiller-Zeitreise Live“ in Auro mit 60-67 dB (Lautstärke steht dabei auf -31,5 dB) am Hörplatz, was ziemlich genial ist…


[Beitrag von Errkah am 26. Sep 2023, 18:14 bearbeitet]
Berni2705
Hat sich gelöscht
#9285 erstellt: 27. Sep 2023, 05:40
Ich glaube, dass die Entscheidung, was besser klingt, nicht ganz überraschend davon abhängt, welches Eingangssignal anliegt; und natürlich die Raumakustik und das subjektive Empfinden ... ;-)

Bei der Schiller Blu-Ray (hab ich auch im Regal stehen ...) ist das Signal ja schon recht hochwertig abgemischt.
Die klang schon mit dem 2070 und DSU seeehr ordentlich...

Bei "normalen" Filmen scheint die AI einen guten Job zu machen; allerdings kann diese wohl auch nicht zaubern.
Wo nichts ist, kann die AI auch nichts hinmischen ...
Denke, die AI ist eben vorrangig für Filme (mit den wechselnden Szeneanforderungen: Dialog, Musik, Effekte etc.) entwickelt worden und "entscheidet" dann eben flexibel zwischen den DSP-Prioritäten.

Bei Musik ist der Algorithmus der Auromatic oder auch die anderen tatsächlichen Upmixer scheinbar doch im Vorteil.

Ist aber dann letztendlich immer eine Einzelmeinung.
multit
Inventar
#9286 erstellt: 27. Sep 2023, 14:51

leogo (Beitrag #9282) schrieb:
... Der alten Yamaha klingt es stark und kraftvoll. Der Yamaha RX A6 klingt nicht stark, als gäbe es etwas, daß das Gefühl beteckt zu sein, es fühhlt sich an, als würde ein Vorhang den Lautsprecher verdecken!...


Du hast einen Subwoofer und hast die Lautsprecher auf small mit 80Hz Trennfrequenz eingestellt?
Ist YPAO Volume aktiv?
Ist der Enhancer inaktiv?
Hast Du die verschiedenen EQ-Presets durchprobiert? Manchmal klingt Flat wirklich zu flach und Natural etwas dumpf.
leogo
Schaut ab und zu mal vorbei
#9287 erstellt: 30. Sep 2023, 09:50
Hallo zusammen.
Berni2705, Errkah, vielen Dank, dass Sie mir Ihre Erfahrungen mit der Lautsprecherinstallation mitgeteilt haben.

Da die hinteren Lautsprecher in meinem Audioraum waren asymetrisch, daher habe ich mich für AURO 3D Installation entschieden und es passt auch.

Multit , Gott sei Dank, Sie haben mich daran erinnert, dass ich es nach der YPAO-Messung tatsächlich vergessen habe, dementsprechend anzupassen . In meinem Fall sind alle meine Lautsprecher groß, deshalb ist der Klang leblos und schwach.
Nach entsprechender Anpassung klingt es so, wie ich erwartet habe.

Nochmals vielen Dank an alle und einen schönen Sonntag.
Errkah
Stammgast
#9288 erstellt: 30. Sep 2023, 09:56
Mir scheint es von Vorteil zu sein, dass in der Messung auch die Höhe der installierten Lautsprecher ermittelt wird. Deswegen scheint es mit unterschiedlichen Konfigurationen gleich gut zu funktionieren.
multit
Inventar
#9289 erstellt: 01. Okt 2023, 11:23

multit (Beitrag #9278) schrieb:
Habe mir jetzt mal aus diversen Gründen einen A8A geholt zum guten Kurs (2600€ nach Abzug Cashback) und testweise gegen meine CX-A5200 getauscht. Da ich den MX-A5000 evtl. weiternutzen möchte, war der Umstieg schnell gemacht... ein paar Kabel umstecken und in 10min. war der Platz auf der Endstufe wieder ausgefüllt. ...

Aber Auro-3D reizt mich schon mal wieder etwas, weil der Yamaha auch natives Dolby Atmos mit Auro-3D aufpeppen kann.
Ein umfangreicher Vergleich mit Filmdemos steht also in Kürze an und ich werde berichten.


Habe jetzt mal die Endstufe aus der Konfiguration genommen und bin mit der Leistung und dem Klang des A8A absolut zufrieden. Nach Vorabtests hatten wir gestern mal gute 2h einen Film in 5.2.4 Konfiguration und bei -15dB laufen lassen und der A8A ist überraschender Weise nicht sehr heiss geworden... und das obwohl ein Oppo 203 oben draufsteht allerdings mit modifizierten Füßen (also ca. 3cm Luft). Die Tage vorher hatte ich vor allem die beiden Fronts (B&W 804 D3) und den Center (B&W HTM2 D3) ausgiebig probegehört in allen Lautststärkeschattierungen und mit allem Demomaterial, was ich so habe - ich finde keine Verschlechterungen - im Gegenteil (durch bessere Korrektur im Bassbereich).

Da ich also nun auch klanglich und hitzetechnisch keine Beeinträchtigungen feststellen kann, bin ich wohl jetzt in der Situation, von meiner geliebten Vor-/Endstufenkombi Abschied zu nehmen. Optisch tut es mir zwar nach wie vor sehr weh, aber klanglich kann ich für mich keine Nachteile feststellen.

Auro-3D ist ganz in Ordnung und mischt mit moderater Einstellung eine ganz gute Klangwolke auf, allerdings fällt die Variante gegen Surround:AI etwas ab, weil der Dialoglift bei Auro-3D nicht greift.
Möchte mich aber noch nicht festlegen, ob ich Filme weiterhin mit Surround:AI schaue oder Auro ab und zu einschalte.
Bei Musik nebenbei ist Auro-3D auf jeden Fall eine gute Alternative zum All-Channel-Stereo, auch wenn man den Bass etwas reduzieren muss.
Jules.H
Stammgast
#9290 erstellt: 01. Okt 2023, 12:03
Hallo,

Mal eine allgemeine Frage, habt ihr YPAO Volume und/oder Adaptive DSP an oder aus?
MoritzF
Stammgast
#9291 erstellt: 01. Okt 2023, 12:42
YPAO ist bei mir immer an, das andere schalte schon mal hin und her.
VF-2_John_Banks
Inventar
#9292 erstellt: 01. Okt 2023, 13:14

Jules.H (Beitrag #9290) schrieb:
Hallo,

Mal eine allgemeine Frage, habt ihr YPAO Volume und/oder Adaptive DSP an oder aus?


Bei mir sind beide immer aktiv.
Legolas33
Ist häufiger hier
#9293 erstellt: 01. Okt 2023, 14:45
Ich habe Ypao Volumen auch immer an und Adaptives Dsp grundsätzlich auf aus. Ab und zu wenn eine 4K Bluray bzw. Bluray seeehr dynamisch (z.B. Dune, oder Tenet) abgemischt sind, dann schalte ich zum Ypao Volumen auch das adaptive DRC dazu. Dafür habe ich mir dementsprechend auch eine Szene eingestellt.
multit
Inventar
#9294 erstellt: 01. Okt 2023, 15:55
YPAO Volume ist ein Muss für die lautstärkeabhängige Korrektur von Bass und Höhen. Yamaha hat dies auch sehr gut umgesetzt - sie ist ab -25dB und leiser aktiv und verstärkt sich, je leiser man hört..

Adaptive DRC hingegen sollte man ehrlich gesagt nur aktivieren, wenn man nicht bewusst Musik hört bzw. die Mitbewohner schonen möchte. Wer also keine Rücksicht nehmen muss, sollte es auch nicht einschalten, weil schon sehr stark an den Dynamiksprüngen "gearbeitet" wird, also jene abgeschwächt werden.
Ich nutze es nur beim leiseren Schauen von Filmen/Serien am späteren Abend - da passt es es ganz gut.
Manche nutzen es auch, um Dialoge besser zu verstehen, aber da muss ich sagen, dass ich dann lieber am Dialogpegel drehen würde, als Dynamik rauszunehmen.
MoritzF
Stammgast
#9295 erstellt: 01. Okt 2023, 16:30
Gut erklärt, so mache ich es auch.
Jules.H
Stammgast
#9296 erstellt: 01. Okt 2023, 16:47
Ich hab auch immer mit YPAO Volume on gehört und habe es jetz mal ausgestellt, ich finde es jetzt irgendwie räumlicher, offener, dynamischer.. muss aber nochma bissl ausprobieren. Ich höre meistens maximal mit -32dB
War_Lord
Inventar
#9297 erstellt: 02. Okt 2023, 13:47
Wie habt ihr die Automatic eingestellt? Ich kann mich nicht zwischen den verschiedenen Einstellungen entscheiden.
Erkennt der Yamaha Natives Auro3D nicht automatisch? Wenn ich die Auro Demo Disk abspiele und auf Straight stelle kommt der Ton nur aus den unteren Kanälen. Wenn ich bei Surround-Dekoder Auro3D einstelle kommt auch aus den oberen Boxen Ton.
Ich denke aber da greift die Auromatic, da die Einstellungen für Auromatic auch hier angewendet werden, z.b die Einstellung 1-15 beim Hochmischen der Töne was ja bei nativem Auro Inhalt nicht gehen sollte zumindest war es bei meinem Marantz SR7012 nicht so.

Was mir auch aufgefallen ist, beim Einmessen musste ich die Subwooferlautstärke um 7 dB erhöhen im Vergleich zum damaligen Einmessung mit meinem Marantz. Der Bass bei Filmen ist aber trotzdem etwas geringer dafür spielt der Marantz Räumlicher, man fühlt sich mehr mitten im Geschehen.
Ist es eigentlich egal ob man die Lautstärke für den Subwoofer über den Yamaha ändert oder direkt am Regler des Subwoofers?

Ich kann ja auch noch die höhen und den Bass anheben und senken. Gillt die Anhebung des Basses dann nur für die Boxen oder auch für den Subwoofer?
Jules.H
Stammgast
#9298 erstellt: 02. Okt 2023, 14:24
Ich nutze Auromatic Strenght: 15 und Preset: Movie
multit
Inventar
#9299 erstellt: 02. Okt 2023, 14:43
@War_Lord
- nein, Auro-3D wird nicht automatisch erkannt, Du musst explizit Auro-3D beim Surround Decoder einstellen
- Ich nutze die Auro-3D-Einstellung 12 und Movie
- die Subwoofer werden meist etwas zurückgenommen eingemessen, ist also normal, dass man den Pegel wieder anheben möchte
- wichtig ist, dass Du die anderen Lautsprecher auf small änderst mit z.B. 80Hz Trennfrequenz
- man kann entweder den Bass in den Soundeinstellungen (über rechte Menütaste) oder im Lautsprechersetup (like Menütaste) als Pegel dediziert für den Subwoofer einstellen
- die Bass- und Höhenregler sind für die gesamten Lautsprecher wirksam - hier ist es besser, sehr behutsam vorzugehen
War_Lord
Inventar
#9300 erstellt: 02. Okt 2023, 15:22
@Jules.H. So habe ich es im Moment auch stehen. Aber auf Large klingt es auch nicht schlecht. Movie 12-13 finde ich sogar noch etwas klarer.

@multit. Danke für die Antwort.
Sollte dann das Preset und die Strenght die man bei der Auromatic einstellt bei Nativem Auo nicht greifen?
Mich hat es nur gewundert das bei der Einmessung der Pegel des Subwoofers erhöht werden musste. Bei der Einmessung bei dem Marantz war dieser geringer aber der Bass war im Filmbetrieb trotzdem kräftiger.
Die Lautsprecher habe ich alle auf Klein und die Vorderen auf 80Hz, den Center und die Surrounds auf 100HZ und die Deckenlautsprecher auf 110Hz.
Als Frontlautsprecher habe ich die Dali Fazon F5, Surrounds und Center die Dali LCR und an den Decken 4x die Dali Sat. Ich denke das sollte mit den Hz so hinkommen.
Also ist es egal ob ich den Subwoofer über den Regler direkt am Subwoofer einstelle oder über den Yamaya und der Klangeinstellungen der Einmessung?


[Beitrag von War_Lord am 02. Okt 2023, 15:27 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#9301 erstellt: 02. Okt 2023, 15:55
Der Regler am Subwoofer dient eigentlich als Grundlage an der sich der AVR orientiert. Beim einmessen und später im Betrieb. Am AVR ist es an sich "bequemer" die Lautstärke anzupassen. Jedem wie er mag. Aber am Subwoofer sollte man nicht mehr werkeln. Verständlich ist es jedenfalls, da selber Hand anzulegen. Ist halt nicht so trivial den/die Subwoofer richtig zu integrieren. Im bestem Fall fällt er nicht auf. Erweitert "nur" weiter nach unten. Die anderen, "der soll doch....". Jeder wie er will.
War_Lord
Inventar
#9302 erstellt: 02. Okt 2023, 16:02
Also wenn am Subwoofer an der Lautstärke was geändert wird sollte man die Einmessung nochmals erneut durchführen?
Ich werde es erstmal so stehen lassen. Mich hat es halt nur gewundert das ich den Pegel des Subwoofers erhöhen musste, der Marantz aber mit dem geringeren Pegel Kräftiger war, also mehr Bass hatte.


[Beitrag von War_Lord am 02. Okt 2023, 16:04 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#9303 erstellt: 02. Okt 2023, 16:04

War_Lord (Beitrag #9300) schrieb:
...Also ist es egal ob ich den Subwoofer über den Regler direkt am Subwoofer einstelle oder über den Yamaya und der Klangeinstellungen der Einmessung?

Pegel ist relativ gleichgültig, aber Phase + Filter nicht anfassen.

Der Filter-Regler am Subwoofer hat mit Übergangsfrequenzen gar nichts zu tun, der blockt alles oberhalb seiner Einstellung und das geht dann ersatzlos verloren, egal was der Yammi ihm zuspielt.

Der muss auf höchstem Wert, mindestens 120Hz, besser auf 'deaktiviert', falls der Sub so etwas hat, stehen. Phase und Frequenzfilter nach dem Einmessen nicht mehr anfassen, sonst kannst Du Dir die Einmessung gleich sparen.


[Beitrag von fplgoe am 02. Okt 2023, 16:06 bearbeitet]
War_Lord
Inventar
#9304 erstellt: 02. Okt 2023, 16:06
@fplgoe Ich meinte den Lautstärkeregler am Subwoofer.
fplgoe
Inventar
#9305 erstellt: 02. Okt 2023, 16:07
Sorry, hatte ich beim Nachlesen auch festgestellt und deshalb meinen Post oben überarbeitet...
War_Lord
Inventar
#9306 erstellt: 02. Okt 2023, 16:19
So wie er jetzt steht hatte ich ihn beim Einmessen stehen.
Sollte ich das Roomtuning Level auf OFF stellen und dann nochmal einmessen? Ich denke wenn dieser auf Off steht bewirkt Roomtuning Frequency auch nichts.
Sollte ich die beim Einmessen die Polarität auf + oder - stellen?

P1080062


[Beitrag von War_Lord am 02. Okt 2023, 16:34 bearbeitet]
mz4
Inventar
#9307 erstellt: 04. Okt 2023, 07:02
Wird der A8A eigentlich dieses Jahr mal ersetzt ?
geyerli
Inventar
#9308 erstellt: 04. Okt 2023, 08:50
Bisher sind keine neuen Yamaha AVR in Sicht...
Legolas33
Ist häufiger hier
#9309 erstellt: 04. Okt 2023, 10:06
Ich selber habe nur gehört das vermutlich 2024 eine neue Vor und Endstufen Komponente rauskommt. Vielleicht folgt dann oder evtl. 2025 die komplette Nachfolge-Serie.
hardyew
Inventar
#9310 erstellt: 05. Okt 2023, 09:14
Ich bin gerade vom RX-A3050 auf den RX-A8A gewechselt.

Kann man bei den Yamahas irgendwie/ -wo die Seriennummer auslesen?
Ich habe diese bisher lediglich auf der Verpackung gefunden, am Gerät selbst habe ich nicht geschaut.
multit
Inventar
#9311 erstellt: 05. Okt 2023, 12:48
@hardyew - die Seriennummer ist am Gerät hinten/rechts/unten ein kleiner Aufkleber mit Barcode
Jules.H
Stammgast
#9312 erstellt: 12. Okt 2023, 09:03
Hallo,

Nochmal zum Thema YPAO Volume, also ich habe definitiv den hör Eindruck das ohne YPAO Volume der Sound freier, losgelöster von den Lautsprechern spielt..Bei YPAO Volume hört sich das irgendwie gedrückter an, kleinere Bühne/klangkuppel. Ich weiss garnich genau wie ich das in Worten beschreiben soll, vllt versteht mich ja einer bin ich der einzige der diesen Eindruck hat?
AusdemOff
Inventar
#9313 erstellt: 12. Okt 2023, 09:41
Vermutlich ja.
VF-2_John_Banks
Inventar
#9314 erstellt: 12. Okt 2023, 10:03

AusdemOff (Beitrag #9313) schrieb:
Vermutlich ja.




@Jules.

Höre einfach so wie es die gefällt und nicht wie es alle anderen machen! Teste rum was gefällt und dabei bleibst du. Ganz einfach.
multit
Inventar
#9315 erstellt: 12. Okt 2023, 11:40

Jules.H (Beitrag #9312) schrieb:
...Nochmal zum Thema YPAO Volume, also ich habe definitiv den hör Eindruck das ohne YPAO Volume der Sound freier, losgelöster von den Lautsprechern spielt..Bei YPAO Volume hört sich das irgendwie gedrückter an, kleinere Bühne/klangkuppel. Ich weiss garnich genau wie ich das in Worten beschreiben soll, vllt versteht mich ja einer bin ich der einzige der diesen Eindruck hat?


Wenn überhaupt, dann beobachte ich ein zumindest entfernt ähnliches Verhalten bei ganz leisen Lautstärken also im Bereich von < -50dB.
Dann ist aber ein Urteil über Klangtreue oder Bühne etc. eh kaum relevant, weil so nebensächlich.
Im meinem Normalhörbereich für Musik von -25dB bis -45dB macht YPAO Volume einen hervorragenden Job.
Berni2705
Hat sich gelöscht
#9316 erstellt: 12. Okt 2023, 11:52
Ich kann dieses von dir wahrgenommene Phänomen auch nicht bestätigen.

Habe YPAO-Volume immer an und bin sehr zufrieden.
Jules.H
Stammgast
#9317 erstellt: 12. Okt 2023, 12:15
Es fällt mir auch nur bei Filmen auf und nicht bei Musikwiedergabe im Stereo, ich höre immer so mit um die -32 dB
QE.2
Inventar
#9318 erstellt: 12. Okt 2023, 12:38

Jules.H (Beitrag #9312) schrieb:
Hallo,

Nochmal zum Thema YPAO Volume, also ich habe definitiv den hör Eindruck das ohne YPAO Volume der Sound freier, losgelöster von den Lautsprechern spielt..Bei YPAO Volume hört sich das irgendwie gedrückter an, kleinere Bühne/klangkuppel. Ich weiss garnich genau wie ich das in Worten beschreiben soll, vllt versteht mich ja einer bin ich der einzige der diesen Eindruck hat?


Genau mein Empfinden, YAPO Volume muffelt alles zu. Schalte ich nie ein. Hatte vor ca. 30 Jahren eine regelbare Loudness an einem Yamaha Verstärker, das war absolute Sahne. Aber das in den AVRs ist nichts für mich.


[Beitrag von QE.2 am 12. Okt 2023, 12:39 bearbeitet]
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