Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Auch mir gefällt die aktuelle Aventage-Reihe optisch gut. Das Display ist natürlich nichts, für mich jedoch vernachlässigbar.
Dass es zeitnah neue Aventage-AVR von Yamaha geben wird, glaube ich nicht.

Das freut mich für Dich, aber Du bist eben eine Minderheit, wenn man den Kommentaren, nicht nur hier, glauben darf.

Schön, dass du dich für mich freust...

Ob ich mit meiner Ansicht einer Minderheit angehöre, keine Ahnung und egal.
Ich weiß nur, dass man das natürlich nicht anhand von Negativkommentaren in Foren ausmachen kann. Und nun gibt es sogar schon mehrere positive Meinungsäußerungen, was naturbedingt weniger häufig vorkommt. Na wer wird's denn glauben...

Ich finde mein A6A auch höbsch... ( basta )

Über die Materialien kann gerne Diskutiert werden.
Optisch als solches, finde ich das neue Design in der Tat besser
als das "alte" und hebt sich vom "Einheitsbrei" deutlich ab.

Mal von Maratz abgesehen.. aber das vergeigte "Uhren"-Display ist auch nicht besser..
Und möge mir keiner was von dem Display hinter der Klappe sagen... den diese ist zu 99.9% zu!

Was ich aktuell echt als Fail ansehe ist, dieser zarte Streifen oben an der Vorderkante.
Der ist schon beim Auspacken zerkratzt... Plastik und Hochglanz ist einfach eine scheiss Idee

Bei Yamaha sind ja nicht nur Idioten... ( oder ??? ) die werden sich bei dem Design was gedacht haben.
Tatsache ist, einen aktuellen Aventage erkennt man sofort unter all den "anderen".
Wenn nicht am edlem Glanz ... dann an Kratzern oder Fettflecken

Auf der einen Seite finde ich das neue Design echt ok aber auf der anderen, hätte man hier
statt Plastik eventuell eher Alu und Glas einsetzen sollen.
Hätten die Das gemacht, würde die Design-Diskussion nicht so Emotional sein.

Denke ich zumindest
VG, Uwe

Bei der Moto GP fährt Yamaha auch nur noch hinterher,die waren mal führend in der Meisterschaft
Ich bin ja auch noch ein Yamaha Fan Boy ein 50er Roller und eine Yamaha Anlage habe ich noch. Ganz phne Yamaha kann ich nicht.

luedo1 (Beitrag #9415) schrieb:

Ansonsten bliebe noch Spielraum für [...] Surround AI für Musik, bessere Fernbedienung...

Ich wäre ja schon froh, wenn die Teile einfach wieder das gute alte Pro Logic II zurückbekämen.
Was die Fernbedienung angeht, nutze ich z.B. weiterhin eine ältere, wo man noch jede Quelle einzeln auswählen kann, eine Info-Taste hat mit der man durchs Display zappen kann, usw. Nicht schön, aber zielführen. Meinen Eltern habe ich auch eine besorgt, da die einen RX-V6 haben und man dort mit der mitgelieferten FB noch weniger weit kommt. Wirklich überzeugt bin ich von dem Ding eh nicht, aber es musste ein Yamaha sein damit ich ihnen auch problemlos aus der Ferne Hilfe bei Einstellungen etc. geben kann. Insbesondere das Display ist eine Frechheit.
AVR-Gebrauchtkauf ist halt leider auch nur noch enervierend.

hardyew (Beitrag #9421) schrieb:

Schön, dass du dich für mich freust... Ob ich mit meiner Ansicht einer Minderheit angehöre, keine Ahnung und egal. Ich weiß nur, dass man das natürlich nicht anhand von Negativkommentaren in Foren ausmachen kann. Und nun gibt es sogar schon mehrere positive Meinungsäußerungen, was naturbedingt weniger häufig vorkommt. Na wer wird's denn glauben... ;)

Ist doch auch egal, Dir muß er doch gefallen.

Also ich nutze die Input-Tasten schon länger (auch bei der Vorstufe) kaum noch, weil der Szene-Ansatz doch eh der Bessere ist.
Mit diesen 8 direkt anwählbaren Szenarien erschlage ich ungefähr 98% meiner AVR-Nutzung. Wenn ich die Inputtasten stattdessen nutzen würde, müsste ich in der Folge ständig noch andere Tasten drücken, um das jeweils passende Standard-Setup pro Quelle zu bekommen.
Allerdings nutze ich auch nur 6 Quellen regelmäßig.
- Oppo-UHD-Player als Film/Serien- oder Musikquelle
- FireTV Cube als Film/Serien- oder Musikquelle
- PS5
- DAB-Radio
- Plattenspieler
- Amazon Music

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #9424) schrieb:

Ich wäre ja schon froh, wenn die Teile einfach wieder das gute alte Pro Logic II zurückbekämen.

Das kann eben kein 3D Sound deswegen weg damit ins Altersheim

Bei 5.1/7.1 klang es für mich trotzdem in allen Belangen deutlich besser. Das Gros der Nutzer dürfte eh keine Höhenlautsprecher haben. Für das sinnlose Wegrationalisieren habe ich keinerlei Verständnis.

Naja, eigentlich ist das DSU bzw DTS neuralX eine Weiterentwicklung.

Mir selbst hat das PLII allerdings auch besser gefallen, zumal man dort noch ein paar Dinge einstellen konnte.

Ist bei der 2020er Generation denn noch der Neo:6 verfügbar? Mein 3080 hat zwar kein Prologic II c/x mehr, aber der Neo6 ist noch auswählbar. Bei manchen Signalen nutze ich den noch lieber.

Ja, ist da, aber finde ich auch schlechter als PL2.

Ich finde beim Neo6 aber gerade interessant, dass die CenterWidith zwischen Neo6_movie und Neo6_music unterschiedlich und anpassbar ist.

Ansonsten nutze ich ohnehin nur DSU/Neural:x, bzw. Surround:AI, der Höhenlautsprecher wegen. In der Basis brauche ich selten einen Upmixer.

Bei mir läuft zu 90% Neural:X und der macht das ganz gut

Bei mir ist es jetzt auch ein V6A geworden als Ablösung für einen A860. Der alte A860 Titanium sah natürlich besser aus, ich bin nicht so der Freund von schwarzen Löchern im Wohnzimmer. Aber klanglich ist der R6A der Hammer, das ist schon unglaublich, was man heute für sein Geld bekommt. Der A860 war ja nun kein schlechtes Gerät, aber im direkten Vergleich gefällt mir der V6A deutlich besser.
Zwischendurch stand hier noch ein Marantz Cinema 70S in silber. Hübsch war er ja, aber der ging aber ganz schnell zurück. Der V6A gefiehl mir von Anfang an, da nehme ich auch die Optik in Kauf. Trotzdem bleibt natürlich die Hoffnung, dass Yamaha irgendwann wieder zur Titanium-Optik zurück findet.

Ich habe mir nun auch den A6A gegönnt, komme vom 2080.
Es hat lange in mir gearbeitet, aber die Neugier auf Auro + die Cashbackaktion haben mich weich werden lassen .
Ja, vom Design bin/war ich nicht begeistert, das war die Kröte, die ich geschluckt hab. Wobei ich sagen muss, man gewöhnt sich dran. Einzig, dass die Front nun mehr spiegelt, stört mich noch.
Das Display is okay, auch da gewöhnt man sich dran. Allerdings find ich schräg, dass ich den aktuellen Decoder mit der eigenen Yamaha-FB nicht dauerhaft anzeigen lassen kann, es über die Info-Taste der Harmony aber dauerhaft im Disply angezeigt werden kann...hm.
Die ersten 2-3 Tage nun hab ich die Auromatic laufen lassen - wie gesagt, ein Grund das Ding da hinzustellen - aber wenn ich ehrlich bin, merke ich da kaum was. Ok, zugegeben ist meine Aufstellung auch räumlich nicht optimal möglich, aber gerade von oben habe ich mir mehr erwartet.
Natürlich teste ich noch n paar Tage, aber ob das alles den Mehrpreis zum 2080 wert ist, ich weiss es nicht.
Klar, ab nem gewissen Segment kostet die kleinste "Verbesserung" mehr Geld, aber ist es einem das auch (spürbar) wert? Muss man halt abwägen und ggf in andre Dinge investieren...

Ich bin in Rente und so schon einige Geräte Generationen hinter mir.
Aktuell habe ich auch den A6A und bin zu Frieden.
Ich weiß wie das ist,.........wenn man sich nur lange genug mit einem Gerät beschäftigt möchte man es haben!
Schlußendlich kommt nach einiger Zeit die Erkenntnis......da kommt auch nur Musik raus.!!!
Die neuen Verbesserungen sind nur marginal.
Aber,.....wir sind eben so!
Die Industrie reibt sich die Hände.

Krümel73 (Beitrag #9435) schrieb:

... Das Display is okay, auch da gewöhnt man sich dran. Allerdings find ich schräg, dass ich den aktuellen Decoder mit der eigenen Yamaha-FB nicht dauerhaft anzeigen lassen kann, es über die Info-Taste der Harmony aber dauerhaft im Disply angezeigt werden kann...hm....

Du meinst das Display am Gerät selbst? Dessen Anzeigevarianten regelt man nicht per FB, sondern mit dem Select-Rad. Eine der Varianten zeigt den aktuell genutzen Decoder bzw. Upmixer und das bleibt dann auch permanent.

multit (Beitrag #9437) schrieb:

Krümel73 (Beitrag #9435) schrieb: ... Das Display is okay, auch da gewöhnt man sich dran. Allerdings find ich schräg, dass ich den aktuellen Decoder mit der eigenen Yamaha-FB nicht dauerhaft anzeigen lassen kann, es über die Info-Taste der Harmony aber dauerhaft im Disply angezeigt werden kann...hm.... Du meinst das Display am Gerät selbst? Dessen Anzeigevarianten regelt man nicht per FB, sondern mit dem Select-Rad. Eine der Varianten zeigt den aktuell genutzen Decoder bzw. Upmixer und das bleibt dann auch permanent.

Nur, weil die mitgelieferte Fernbedienung keine Info-Taste mehr hat. Nutzt man eine ältere, kann man das Display trotzdem problemlos mit der FB durchschalten wie früher. Mit einer lernbaren natürlich auch.

Ich verstehe halt nicht warum man funktionelle Tasten von der FB entfernt.
99,999% der Nutzer bedienen die Geräte ausschließlich mit der FB.

Yamaha ist da allerdings nicht alleine...
Demnächst hat man die FB nur noch zum ein und ausschalten.
Der Rest geht nur am Gerät selbst.

Ich bediene mein Anlage inklusive Receiver zu 70% mit der Fernbedienung vom Apple TV, zu 20% mit dem Tablet und maximal 10% mit der Fernbedienung vom Yamaha. Wobei diese 10% eine Steigerung gegenüber dem Marantz (SR7015) sind, weil ich die Fernbedienung vom Yamaha besser als vom Marantz finde… …am Gerät bisher 2x in 2 Monaten.

Ja viele nutzen Handy/Tablet. Ich selbst habe kein Tablet und Handy ist einfach nur da.
Ich verstehe auch nicht was die Hersteller sich davon versprechen die FB zu kastrieren.

Geld sparen kann es ja nicht sein, und wenn doch, würden mir andere Tasten einfallen.

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #9438) schrieb:

...Nur, weil die mitgelieferte Fernbedienung keine Info-Taste mehr hat. ...

Ich habe noch den 3080, aber da lässt sich die OSD-Info-Anzeige genauso wie die Gerätedisplayanzeige wieder auf die Fernbedienung zurückholen, indem man die 'PROGRAM-Taste' auf 'Zuweisung 8' stellt.

Ich habe mir nun auch den RX-A6A bestellt und das Thema Fernbedienung wird mich wohl wieder begleiten. Ich hatte damals schon beim Erwerb meines RX-A1070 dessen Fernbedienung mit meinem Vorgängergerät (RX-V681) weiterverkauft und nutze seitdem die Fernbedienung RAV472 am A1070. Mit der konnte man sogar noch Fremdgeräte anlernen, sodass ich meinen Panasonic TV mit der Yamaha-FB an/ausschalte.

Leider hat diese FB aber wiederrum nur 4 SCENE Tasten, was ärgerlich ist. Mal schauen, ob sich dennoch erneut die RAV472 gegen die nun mitgelieferte wird durchsetzen können. Beim angestrebten Verkauf des A1070 muss ich natürlich eine der beiden beilegen, mal sehen, von welcher ich mich trenne.

Mit diesem HDMI-CEC bin ich nie warm geworden. Deswegen empfinde ich es angenehm, den TV mit der FB des AVR an-/ausschalten zu können. Andernfalls müsste extra die TV Fernbedienung ausschließlich für den Zweck des An-/Ausschaltens rumliegen.

Drittanbieter-Fernbedienung möchte ich nicht und muss daher leider mit dem Gebotenen leben.

Danke für die Infos zu den Hintertürchen bzgl der Displayanzeige. Dennoch irgendwie strange, dass das so gelöst wird, anstelle einfach direkt n Knöppel damit zu belegen. Aber nunja.
Zudem stellte ich fest, dass der A6A nun die Musiccast App als "Handyfernsteuerung" nutzt. Meh, hab kein Musiccast und fand die alte App zum 2080 wesentlich "einfacher" zu bedienen.

Mit dem A6A hast Du auch Musiccast ob Du willst oder nicht

Ich komme nach etwas Eingewöhnung gut damit zurecht..
Es ist alles da und auch recht flott zu bedienen.

Blöd finde ich nur die TIDAL Integration.. da hapert es noch.. das war früher wirklich besser.

Was das HDMI-CEC betrifft, nutze ich das oben im Wohnzimmer
TV, Receiver, V2700. Das funzt absolut Top und zuverlässig alles mit der FB vom Tv.

Hier unten im Heimkino / Büro kam sich die Shield immer mit dem BD-Player ins "Gehege"... also abgeschaltet.

Ließe sich denn - zumindest theoretisch - am AVR einstellen, dass wenn ich beispielsweise SCENE2 anwähle (Quellgerät VU+ Box, also SAT-Receiver), sich dann auch der TV anschaltet?

Wichtig dabei: Wähle ich stattdessen SCENE3 (SACD-Player), und ich möchte also schlicht Musik hören oder ich wähle einfach nur NetRadio, dann hat der TV aus zu bleiben.

Geht das?

Man kann in den Einstellungen differenzieren, bei meinemen SACD-Player und beim Plattenspieler bleibt der TV aus…
Scenen mit aktivierter HDMI-Steuerung machen was sie sollen und starten externe Geräte.

Auf Heise.de (Paywall; https://www.heise.de...D-Sound-9355107.html) gibt es einen Artikel zum Vergleich von Yamaha RX-A6A und Denon AVC-X4800H.

Interessant für mich als Laien war, dass das Zusatzzubehör zum Denon ist so teuer, um ihn auf das Level vom Yamaha zu bekommen. Außerdem fand ich interessant, dass die Upmixer beim Yamaha als superior gebrandmarkt werden.
Für mich stellt sich hier definitiv die Frage, ob der A6A wirklich notwendig ist oder ein A4A nicht reicht, wenn man das auch die AI-Logik erhält, die hier hervorgehoben wird. Dann bin ich preislich doch beim Denon...

Also in bin vor einiger Zeit vom 2070 auf den A6A umgestiegen.

Zum Design: Gefällt mir sehr gut! Auch im Vergleich zum alten Design. Aber das ist eben subjektiv.

Ausschlaggebend für mich war natürlich (wenn man noch den 2070 oder älter besaß), dass Surround:AI und jetzt eben auch Auro mit an Board ist.
Dazu dann noch, dass ich den 2070 gut in Zahlung geben konnte und die 200 Euro Cashback auch noch abgegriffen habe. So bin ich bei ca. 1400 Euro gelandet und die war mir der Umstieg erst mal Wert.

Nach einiger Zeit des Testens ist mein Eindruck (Setup 5.1.4 mit Deckenlautsprechern in Atmos-Vorgabe), dass die AI bei Filmen (nach tatsächlicher Anlernzeit ...) einen sehr guten Job macht und bei mir bei Discs und Stream eigentlich immer läuft.

Beim Musik-Upmix (Stereo auf Surround) ist mir Auro ans Herz gewachsen. Dazu nehme ich die Voreinstellung "Small" in Stärke 12.
Der Raumeindruck ist einfach noch besser als bei DSU oder DTS:X Neural.
Und das eben auch bei Deckenlautsprechern in 45 Grad und nicht mit Wandlautsprechern; das wollte ich nicht wieder ändern.
Da macht die YPAO-Einmessung zusammen mit New Auro einen guten Job. Ist zumindest mein Eindruck in unserem Wohnzimmer ...

Insgesamt hat man jetzt eben einen AVR, der alle Upmixer und auch AI mitbringt und man, je nach Belieben und Inhalt, auswählen kann.

Möchte den Kasten nicht mehr missen.

kaum (Beitrag #9448) schrieb:

dass das Zusatzzubehör zum Denon ist so teuer, um ihn auf das Level vom Yamaha zu bekommen. .. dass die Upmixer beim Yamaha als superior gebrandmarkt werden. Für mich stellt sich hier definitiv die Frage, ob der A6A wirklich notwendig ist oder ein A4A nicht reicht, wenn man das auch die AI-Logik erhält, die hier hervorgehoben wird. .

Kannst du die beiden ersten Statements nochmal verständlich formulieren oder nutzt du ein Übersetzungsprogramm?

Und A6 vs. A4 kannst du schon beantworten, wenn du nur 7.1 nutzen möchtest

Und fehlendes Auro beim A4A ...

Hallo,

Stand schon jemand vor der Qual der Wahl zwischen

Marantz Cinema 40/50
Yamaha a6a

Händler hier haben nur einen von beiden. 80% Streaming UHD und 10% Musik und 10% Gaming.

Auro haben beide.

Komme vom 3067 und habe aktuell eine Vertex 2 als HDMI und Audio Splitter zwischen Apple TV 4K und einem Epson LS12000.

Für mich selbst als Yamaha Fan sind die aktuellen Geräte nichts, deswegen wurde es zum ersten mal Denon (Marantz in Grün).
Und ich bin sehr positiv überrascht.

Sehr schön ist das Menü und Konfigurierbarkeit, da ist Yamaha nicht ganz so gut (meine Meinung).
Das Standard Einmesssystem Audyssey bindet die Surrounds stärker ein als YAPO.
Ob das nun gut oder schlecht ist, Ansichtssache.

Ansonsten findet man die Unterschiede ehr in der Bedienung.
Abgesehen von den DSP Programmen, da ist Yamaha einzigartig.

Ich bin vom Yamaha A3010 auf den Marantz SR7015 und dann auf den Yamaha A6A gewechselt.
Wie schon gesagt ist die erste Einrichtung beim Marantz etwas besser, das Ergebnis dann beim Yamaha in meinem Raum deutlich besser.
Man merkt auch, dass der Yamaha mehr Power hat und die Lautsprecher dementsprechend besser versorgt.
Wie beim SR7015 ist das zweite Display beim Cinema 40 sinnlos.

Scotti2705@ (Beitrag #9449) schrieb:

Also in bin vor einiger Zeit vom 2070 auf den A6A umgestiegen. Zum Design: Gefällt mir sehr gut! Auch im Vergleich zum alten Design. Aber das ist eben subjektiv. Ausschlaggebend für mich war natürlich (wenn man noch den 2070 oder älter besaß), dass Surround:AI und jetzt eben auch Auro mit an Board ist. Dazu dann noch, dass ich den 2070 gut in Zahlung geben konnte und die 200 Euro Cashback auch noch abgegriffen habe. So bin ich bei ca. 1400 Euro gelandet und die war mir der Umstieg erst mal Wert. Nach einiger Zeit des Testens ist mein Eindruck (Setup 5.1.4 mit Deckenlautsprechern in Atmos-Vorgabe), dass die AI bei Filmen (nach tatsächlicher Anlernzeit ...) einen sehr guten Job macht und bei mir bei Discs und Stream eigentlich immer läuft. Beim Musik-Upmix (Stereo auf Surround) ist mir Auro ans Herz gewachsen. Dazu nehme ich die Voreinstellung "Small" in Stärke 12. Der Raumeindruck ist einfach noch besser als bei DSU oder DTS:X Neural. Und das eben auch bei Deckenlautsprechern in 45 Grad und nicht mit Wandlautsprechern; das wollte ich nicht wieder ändern. Da macht die YPAO-Einmessung zusammen mit New Auro einen guten Job. Ist zumindest mein Eindruck in unserem Wohnzimmer ... Insgesamt hat man jetzt eben einen AVR, der alle Upmixer und auch AI mitbringt und man, je nach Belieben und Inhalt, auswählen kann. Möchte den Kasten nicht mehr missen.

Anlernzeit bei der AI? Das Ergebnis ist dann wohl der Autosuggestion zuzuschreiben, denn es gibt keine Anlernzeit der AI. Da agiert im Hintergrund kein Algorithmus im Gerät selbst. Marketing lässt grüßen. Das einzige was da passiert ist anhand vorgegebener Parameter in den einzelnen Kanälen zu erahnen, welche Parameter des Cinema DSP am besten zur aktuellen Szene passen. Diese Parameter wurden vorher mittels Deep Learning Algorithmen ermittelt und fest ins Gerät implementiert.

Marketing überhaupt nicht
SURROUND:AI™

Analysiert die Szene der Unterhaltungsinhalte und optimiert den Surround-Effekt verschiedener Soundelemente wie Hintergrundmusik, Dialoge und Klangeffekte. Es ist, als ob ein professioneller Toningenieur den Klang an die jeweilige Szene anpasst.

Yamaha konnte schon immer sehr gut völligen Blödsinn zusammenschwurbeln, man muss bloß auf die Erklärungen für diesen fünften Zauber-Gehäusefuß schauen.

Dabei haben sie es eigentlich nicht nötig, denn die Geräte waren (und sind ggf. mit subjektiven Einschränkungen bei der Optik) sehr gut.

Vielleicht wird mit den neuen Geräten alles besser,und die besinnen sich sich wieder auf das wesentliche, die können es ja!

Wer weiß, wer da jetzt am Ruder sitzt, ist ja auch nicht unerheblich.

Hier wird das mit den 6db mehr Bass erwähnt
https://www.youtube.com/watch?v=vKX13MRWIBI&t=1290s

Auro Empfehlung Joe N Tell ist medium -10 da bläst es nicht so auf!

Andregee (Beitrag #9455) schrieb:

Anlernzeit bei der AI? Das Ergebnis ist dann wohl der Autosuggestion zuzuschreiben, denn es gibt keine Anlernzeit der AI. Da agiert im Hintergrund kein Algorithmus im Gerät selbst. Marketing lässt grüßen. Das einzige was da passiert ist anhand vorgegebener Parameter in den einzelnen Kanälen zu erahnen, welche Parameter des Cinema DSP am besten zur aktuellen Szene passen. Diese Parameter wurden vorher mittels Deep Learning Algorithmen ermittelt und fest ins Gerät implementiert.

Na ja.
Ihr Experten müsst es ja wissen ...

Mein persönlicher Höreindruck bei Nutzung der Surround:AI war jedenfalls so, dass diese zunächst (bei gleichem Inhalt) zurückhaltender agiert hat und nun deutlich mehr liefert.
Das habe ich mir nicht selbst suggeriert, sondern gehört.

Ob man das nun "Deep Learning" im Vorabverfahren, Anlernen oder wie auch immer nennt, ist sicher egal. Ich habe es so wahrgenommen und es mir egal, ob es vermarktet wird. Was machen denn andere Hersteller? Vermarkten die ihre Geräte nicht? Oder versuchen die nicht, ihre Merkmale herauszustellen?

Es scheint mir vielmehr so zu sein, dass sicherlich einiges vorab programmiert vorhanden ist. Aber der letzte Schliff wird dann sicherlich an Hand der YPAO-Einmessung erfolgen. Da kann ich mir gut vorstellen, dass anschließend (je nach Art und Intensität der Nutzung) ein weiterer Abgleich der nun vorhandenen Daten mit anderen Datenbanken stattfindet.

Insgesamt ein sehr nützliches Feature, welches von mir aus gerne (und mit Recht) vermarktet werden darf ...
Wer mal objektiv testen kann, sollte dies tun.

Ich habe die Auromatic auch nicht vorab schlecht geredet, nur weil ich sie nicht hatte oder eine Hasskappe gegen die SU-Fraktion vertreten wollte.
Man sollte, bei aller Liebe zu seinen eigenen (Konkurrenz-)Geräten, immer objektiv bleiben.

luedo1 (Beitrag #9450) schrieb:

kaum (Beitrag #9448) schrieb: dass das Zusatzzubehör zum Denon ist so teuer, um ihn auf das Level vom Yamaha zu bekommen. .. dass die Upmixer beim Yamaha als superior gebrandmarkt werden. Für mich stellt sich hier definitiv die Frage, ob der A6A wirklich notwendig ist oder ein A4A nicht reicht, wenn man das auch die AI-Logik erhält, die hier hervorgehoben wird. . Kannst du die beiden ersten Statements nochmal verständlich formulieren oder nutzt du ein Übersetzungsprogramm? Und A6 vs. A4 kannst du schon beantworten, wenn du nur 7.1 nutzen möchtest

Ich versuche es so gut es geht. Im Test wurde das Hörerlebnis durch die Yamaha Upmixer als besser dargestellt als mit dem Denon.
Das Einmesssystem mit YPAO wurde als besser dargestellt, wenn man die reinen Möglichkeiten des Geräts verwendet. Da Denon aber die Möglichkeit von Dirac Live ermöglicht, kann man damit einiges besser machen. Wer es spezifischer will, bitte den Artikel lesen.
Mit Dirac Live Software und dem empfohlenen Mikrofon war ich bei min 500 EUR. Das wäre mir mal deutlich zu viel für Dinge die ich ggf. einmal im Leben brauche...

Andregee (Beitrag #9455) schrieb:

...Anlernzeit bei der AI? Das Ergebnis ist dann wohl der Autosuggestion zuzuschreiben...

Das denke ich auch. Wie das System ohne jegliche Rückmeldung etwas 'lernen' soll, ist ohnehin wohl das große Rätsel, das niemand erklären kann.

Nicht falsch verstehen, ich liebe das AI und nutze es sehr oft. Aber dass da wirklich künstliche Intelligenz meine Hörgewohnheiten analysiert und zu verbessern versucht, daran glaube ich genauso wenig, wie an Weihnachtsmann und Osterhase. Wobei mir letztere beiden noch ein wenig schlüssiger erscheinen...

Scotti2705@ (Beitrag #9461) schrieb:

......Ob man das nun "Deep Learning" im Vorabverfahren, Anlernen oder wie auch immer nennt.....

Vor geraumer Zeit haben wir das schon zum Thema gehabt. Findet man heute bestimmt nicht mehr wieder. Aber wir hätten damals auch gerne gehabt, dass das AI sich anlernt. Es reagiert 'leider' nur auf die Scenen die gerade erkannt werden. Und wenn mal eine Scene "falsch" interpretiert wird kann es bestimmt zu hörbaren Veränderungen kommen. So meine Theorie.

Würden im Signal Metadaten liegen die die Scene beschreiben.....ja dann hätte AI es leichter. Ausserdem könnten alle AVR sowas auswerten. Atmos/Auro funktioniert ja nur so.

AI geht die Voreinstellungen durch die man sich auch selber festlegen kann. Aber AI sucht sich die passenden Einstellungen in Echzeit. Mit eventueller Fehlinterpretierung. So als hätte man sich "Sprache" für einen Musikfilm ausgesucht.

Stimme zu.
So ist das gedacht und das tut es auch; mit mehr oder weniger Effekt, je nach Eingangssignal.

Ich kann aber trotzdem bestätigen, dass sich der Effekt von Surround:AI innerhalb der ersten ca. 2 Wochen verstärkt hat.
Ich habe dabei nicht neu eingemessen oder die Peripherie verändert.

Vielleicht bin ich aber mit meinen 58 auch zu alt für so einen Scheiß ...

[quote="Scotti2705@ (Beitrag #9461)] Das habe ich mir nicht selbst suggeriert, sondern gehört.[/quote]

Ein Effekt der Autosuggestion ist ja genau der, dass man selbst absolut sicher ist, Unterschiede wahrzunehmen.

blaues-ohr (Beitrag #9466) schrieb:

Ein Effekt der Autosuggestion ist ja genau der, dass man selbst absolut sicher ist, Unterschiede wahrzunehmen. ;)

Klar.