Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Ich will Yamaha da jetzt nicht unbedingt pauschal in Schutz nehmen, aber das System mit den MusicCast als Surrounds ist ja auch eher für den Typ User gedacht, der nicht mal Kabel zu den Surrounds legen will, an der Decke hat er i.d.R. ganz sicher keine Lautsprecher montiert.

Du bist da schon ein wenig der Sonderfall. Also nicht falsch verstehen, es ist nur eben in dieser Zusammenstellung unüblich.

Hallo und schönen Sonntag
Ich stelle immer wieder fest, das es oft ein HDMI Handshake Problem bei mir gibt.
Apple TV/RX A8A/JVC N5.
Speziell wenn ich HDR Inhalte abspielen möchte, kommt der Yamaha schnell aus dem Tritt und zeigt auch gerne mal ein Schneebild.
Ab und zu habe ich auf dem Bild dann auch mal horizontale Streifen.
Nach einmal zurück und Neustart geht es dann meistens.
Apple TV direkt am Beamer macht keine Probleme.
Das 5m HDMI Kabel zum Beamer habe ich schon durch ein hochwertiges Glasfaser HDMI getauscht. Alle anderen Kanel sind auch schon mal getauscht und hochwertige HDMI von Audioquest.
Problem bleibt bestehen.
Ist aber auch nicht immer.
Der automatische Eingangswechsel beim Einschalten der PS5 klappt auch noch nicht. Auch nicht wenn ich auf den HDMI in des Apple TV gehe, bei dem es anstandslos klappt.
Anscheinend ist das HDMI Board noch nicht ganz ausgereift.

Also was Apple TV angeht kann ich Dir sagen das liegt an Apple TV.
Da hilft Dir kein anderes Kabel oder sonst was.
Bei mir verursacht es von Zeit zu Zeit auch immer gerne mal Störungen, z.b.das Kanal nicht richitg automatisch umschalten oder kein Bild kommt beim Umschalten.
Hatte zuvor nie Probleme bis mein Freund das Teil abgeschleppt hat.
Nun mache ich es so, das HDMI von Apple TV abgezogen bleibt und nur angesteckt wird wenn wir es nutzen.
Da das nicht täglich der Fall ist geht das.

Wenn du es nicht abstecken kannst / willst, bleibt nur den Auto Handshacke zu deaktivieren und immer die Geräte / Kanäle manuell zu schalten.

Okay
Vielleicht halte ich sich mal nach dem neuen Apple TV Ausschau
Mal gucken ob sich das dann bessert.

Ich kann mir allerdings auch vorstellen, dass der Fehler mit einem der nächsten Firmwareupdates von Yamaha ohne besondere Erwähnung ausgebessert wird. Ich hatte mit meinem AppleTV-HD keine Probleme mit meinem Yamaha A3010 und mit meinem Marantz SR7015 null Probleme mit Apple TV HD (6. Generation).

Das liegt immer auch daran welche Kombi von Geräten zusammengeschaltet ist.
Hat ja nichts mit Yamaha an sich zu tun.
Nicht jedes Gerät verträgt sich vom Handshacke mit dem anderen.
Selber habe ich einen Sony XH95, Yamaha 3060 und PS5 sowie zwei Endstufen von IOTA.
Verträgt sich alles wunderbar, solange der Apple TV aussen vor bleibt.

Ich hatte schon mehrere Aventage Modelle und mit der PS4 damals zum Beispiel nie Probleme.
Playstation über Controller angemacht und die Yamahas sind immer mit an und ausgegangen und haben automatisch auf den Playstation Eingang gewechselt.
Mit der PS5 muss ich am Yamaha alles manuell anmachen.
CEC Steuerung ist natürlich überall aktiviert

Mit meinen beiden Vorstufen Arcam AV40 und Anthem AVM70 hatte ich solche Probleme nicht.
Hatte ich jetzt vom Consumer Gerät ehrlich gesagt nicht erwartet.

Die gleichen Probs hab ich hier auch seit einiger Zeit. Liegt das evtl an der Firmware 1.8? Vorher lief das bei mir nämlich auch alles ganz geschmeidig…

Hallo, stehe vor der Entscheidung Yamaha A8A oder Marantz 8015. Vielleicht ist hier jemand der Erfahrung hat mit beiden Geräten hat. Denke der Stereo Klang wird ausschlaggebend sein. Danke im vorraus.

Na, dann kommst du keinen Schritt weiter.

blue-blacky (Beitrag #8978) schrieb:

Denke der Stereo Klang wird ausschlaggebend sein. Danke im vorraus.

Da sind aber wohl eher deine Lautsprecher, deren Aufstellung und der Raum entscheidend.

Also sind beide AV Verstärker auf dem gleichen Level. Wobei der Marantz ca. 400 Euro günstiger ist.

blue-blacky (Beitrag #8978) schrieb:

... Yamaha A8A oder Marantz 8015....

Habe bereits beide Geräte im Haus gehabt. Abgesehen vom Plasteeinsatz vermitteln beide Receiver einen hochwertigen und soliden Eindruck. Vom Sound kann ich keinen klaren Gewinner benennen. Der Klang hängt bei beiden Geräten von zu vielen Stellschrauben ab. Was sich jedoch ganz klar benennen lässt: der Yamaha vermittelt vom Menü und den Einstellmöglichkeiten her, den moderneren und frischeren Eindruck. Falls das wichtig ist, gibt es einen klaren Sieger - für mich.
Grüße

Das einzige, was da ein wenig am Klang herumbiegt, ist die Einmessung. Das ist aber eher abhängig von Raum. Pauschal besser oder schlechter gibt es da nicht.

Und im PureDirekt (wo die wirklich puristischen Stereo-Fanboys ja oft das einzige Heil sehen) ist es noch gleichgültiger, was für ein Logo auf der Kiste prankt.

blue-blacky (Beitrag #8978) schrieb:

Hallo, stehe vor der Entscheidung Yamaha A8A oder Marantz 8015.

Ich würde es auch sehr davon abhängig machen, für was Du den AVR/AVC nutzen möchtest.
Wie sieht denn Dein Raum aus?
Ist Mehrkanalton geplant, und falls ja, wieviele Kanäle?
Spielt Auro-3D bzw. der Upmixer „Auro-Matic“ eine Rolle?

Ich habe eine AVR-Gegenüberstellung in einem Beitrag im meiner Gruppe veröffentlicht. Du hast PM.

Nun ich habe große,schwere Standboxen lQ 5180 MK 2 und BW Center und BW DM 602 S2 Rear Boxen. Also kein Subwoofer. Ein Marantz ES 6004 AV Receiver. Der muss jetzt weg und ein neuer 4k fähiger Receiver soll gekauft werden. Überlegung vllt Atmos Aufsatzboxen für die Standboxen. Mehr Boxen an die Decke geht im Wohnzimmer nicht. Denke also ein hochwertigen, leistungsstarker Receiver für die groẞen Standboxen. RF

Nur weil sie groß und schwer sind, wäre ein Subwoofer für den Heimkinobereich als Unterstützung trotzdem sehr empfehlenswert. An einen tauglichen Subwoofer kommen diese Boxen nicht heran, man verschenkt einfach einen unhörbaren Anteil und dieser belastet auch noch sinnlos den Verstärker.

Kann schon sein. Das reicht mir aber vom Platz her nicht. Da müssten schon die Standboxen kleiner sein. Bei einer Eigentumswohnung muss man die Nachbarn nicht noch zusätzlich quälen. Für ca 25 qm reicht das schon, die Frage ist ob ein 3000 Euro AV Verstärker eigentlich notwendig ist. Wer

https://www.hifi-wiki.de/index.php/IQ_5180_AT_II

blue-blacky (Beitrag #8985) schrieb:

Nun ich habe große,schwere Standboxen lQ 5180 MK 2 und BW Center und BW DM 602 S2 Rear Boxen. Also kein Subwoofer. Ein Marantz ES 6004 AV Receiver. Der muss jetzt weg und ein neuer 4k fähiger Receiver soll gekauft werden. Überlegung vllt Atmos Aufsatzboxen für die Standboxen. Mehr Boxen an die Decke geht im Wohnzimmer nicht. Denke also ein hochwertigen, leistungsstarker Receiver für die groẞen Standboxen. RF

Schonmal über Yamaha nachgedacht? Da geht auch Atmos ohne Decken- und Aufsatzboxen.
Hier wird (auch) mit LS gearbeitet die an der Wand, kurz unter der Decke hängen.

Warum dabei die Festlegung auf Yamaha? Das kann Marantz/Denon auch.

Der Marantz ich schicker, das Display besser ablesbar. Die alten Yamaha haben mir auch besser gefallen. Steht noch der Denon 8500 zur Debatte, wird aber dann schon 3500 Euro sein. Marantz Cinema 40 kommt im März, ist aber eher der Nachfolger vom 7015 auf dem Level vom A6A.

Aber Du brauchst doch überhaupt keinen Mehrkanal-Boliden, weder einen Marantz SR8015 (11-Kanal), noch Yamaha RX-A8A (11-Kanal) und schon gar keinen Denon AVC-X8500H (13-Kanal). Du kannst das doch überhaupt nicht nutzen bei deinem eingeschränkten LS-Setup.

Hast Du jetzt mal meinen AVR/AVC-Vergleich gelesen?

Ich habe auch schon Arcam od NAD in Betracht gezogen. Die haben nicht so viele Endstufen, vom Klang sollen die gut sein, jedoch die Bedienung und HDMI macht Probleme. Bei den Hifi Verkäufer wurde mir hauptsächlich Top Geräte empfohlen um die großen Standboxen zu bedienen.

blue-blacky (Beitrag #8993) schrieb:

Ich habe auch schon Arcam od NAD in Betracht gezogen. Die haben nicht so viele Endstufen, vom Klang sollen die gut sein, jedoch die Bedienung und HDMI macht Probleme. Bei den Hifi Verkäufer wurde mir hauptsächlich Top Geräte empfohlen um die großen Standboxen zu bedienen.

Da hatte er auch nicht ganz unrecht, speziell bei Denon sind die AVRs <8500 nicht sehr gut für Musik zu gebrauchen, die sind eher für Heimkino ausgelegt.
Für Musik empfiehlt sich da bei GUTEN Standlautsprechern schon der 8500 und größer. Ich habe z.B. einen 6700 verkauft und den 8500 geholt weil der 6700 mit meinen DALI Rubicon nicht gut aufespielt hat....

Klanglich wäre ein Lexicon (RV-9, weitestgehend identisch mit Arcam 850) den ich zu Hause hatte tatsächlich besser gewesen, allerdings hat mich da die mangelnde Funktionalität und das ständige Herausfliegen der Sicherung in den Wahnsinn getrieben..... also ging der zurück

Um den Spagat hin zu bekommen werde ich wohl zunächst einen Rotel RMB 1585 mit dem 8500 kombinieren und schauen ob das 100% passt. Falls nicht danach den 8500 austauschen

Lars Mette schwört ja auf den Marantz 8015, auch die Yamaha A6A und A8A werden gelobt. Natürlich könnte ich auch mit Vor und Endstufe arbeiten, dennoch wäre mir ein Einzelgerät lieber das Surround und Stereo gut abdeckt.2

blue-blacky (Beitrag #8995) schrieb:

Lars Mette schwört ja auf den Marantz 8015, auch die Yamaha A6A und A8A werden gelobt. Natürlich könnte ich auch mit Vor und Endstufe arbeiten, dennoch wäre mir ein Einzelgerät lieber das Surround und Stereo gut abdeckt.2

Du kannst mit Yamaha sehr gut Mehrkanal und Stereo zusammen mit einem Gerät bedienen. Ich höre fast ausschließlich Stereo und habe mir vor fünf Jahren den RX-A1070 geholt. Erst nachdem er bereits knapp drei Jahre da war, kam ein Center für Filme und TV dazu. Und das ist der erste Center überhaupt. Davor habe ich 19 Jahre lang einen Technics Receiver gehabt, und keinen klanglichen Unterschied zum Yamaha ausgemacht. Ohne Einmessung, versteht sich..

Lass dir nicht einreden, dass man mit einem AVR nicht vernünftig Stereo hören kann. Ich möchte den sehen, der im Blindtest einen AVR von einem Verstärker unterscheiden kann, erst recht bei den hochpreisigen Geräten > 1000 Euro. Und das gilt natürlich auch für Denon und Co.

1+

Das ist eben das immer wieder (meist von findigen Verkäufern) gern erzählte Märchen, dass ein dedizierter Stereoverstärker für diese Anwendung doch einfach besser ist, auch wenn sie meist nicht technisch erklären können, warum. Da kommt dann so ein Voodoo-Geschwurbel bei heraus, wie optimierte Schaltlogik, angepasstes Endstufen-Design, keine Ahnung.

Aber so verkauft man eben Verstärker mit deutlich weniger Inhalt, aber zu (im Preis-Leistungs-Verhältnis) deutlich höherem Preis. Es lebe der Konsum.

Ob Denon 4200, NAD 758 oder jetzt mein Yamaha A4A, ich bemerkte keine Unterschiede im nichteingemessenen Zustand an meinen Cantons.
Die Unterschiede von Audyssey , Dirac oder Ypao springen dagegen direkt ins Ohr. Hier sind die tatsächlichen Unterschiede an denen man imho seine Präferenz ausrichten sollte.
VG Bernd

Hab damals mit meinen Canton Ref 7.2 DC Lautsprechern den Yamaha AS2000-Verstärker im Vergleich zu meinem Yamaha 3050-Receiver in Stereo angehört (CD, Oppo 203).
Der Unterschied war für mich schon deutlich wahrnehmbar. Der AS2000 klang sauberer, klarer, präziser.

Ende off topic 😉

7benson7 (Beitrag #8970) schrieb:

Ich stelle immer wieder fest, das es oft ein HDMI Handshake Problem bei mir gibt. Apple TV/RX A8A/JVC N5.

Wirklich schwer zu sagen welches Gerät das jetzt die Probleme verursacht, aber ich hatte vergleichbare Probleme mit dem RX-A1010, dem RX-A1080 und jetzt mit meinem NAD T778 (alles in den letzten 10+ Jahren).
Um es kurz zu machen: Hast du außer dem Beamer noch einen TV am zweiten HDMI Ausgang?
Bei meinen beiden alten Yamahas war die Lösung dieser Probleme nämlich das Deaktivieren des jeweils ungenutzten HDMI-Ausgangs. Dafür gab es eine Taste auf der Fernbedienung (HDMI 1+2 / HDMI1 / HDMI2).
Mein NAD kann das nicht, daher kämpfe ich wieder mit Handshake Problemen.
Laut NAD ist die Lösung für derartige Probleme ein HDMI2.1 Board. Das hat dein Yamaha aber schon und daher bin ich gerade nicht sehr zuversichtlich, dass diese Probleme in der Zukunft mal gelöst sein werden, wenn das bei dir auch immer noch auftritt.
Kann aber natürlich auch sein, dass du wieder damit zu kämpfen hast, weil deine Geräte jetzt alle HDMI2.1 Features ausnutzen können und irgendein Kabel in der Kette rumzickt!? HDMI ist zum verzweifeln!

Die teils unerklärlichen Hdmi-Handshake-Probleme kenne ich auch!
Bei meinem Yamaha CX-A5000 ist es z.B. so das zum Betreiben des Beamers (über Hdmi 2 angeschlossen) von Hdmi 1+2 resp. Hdmi 1 manuell auf Hdmi 2 umgeschaltet werden muss!
Möchte ich meinen Oppo 103 über HdmI betreiben muss der über Hdmi 1 verbundene TV eingeschaltet sein!
Glücklicherweise hat der CX-A 5000 noch viele andere Eingangs-Wahlmöglichkeiten so dass ich eine 2. Verbindung über SPIF gemacht habe. Die funktioniert immer - auch ohne eingeschaltetem TV.

Gruß
Willi

Hab einen USB Stick im A4A stecken mit ca. 900 mp3. Komischerweise werden nur die Titel A bis M abgespielt, die anderen sehe ich nicht, auch nicht in der MusicCast App. Hab auch schon einen anderen Stick probiert, das gleiche.

Jemand eine Idee?

Maximales Limit in den Verzeichnissen? Da gab es irgendetwas in den technischen Daten.

Bezüglich Stereo mit Surround-Receiver kann ich Hgh-Fdlt nur zustimmen. Auch ich habe mir hierzu reichlich den Kopf zerbrochen, da ich für meine relativ hochwertige Piega Lautsprecher etwas adäquates gesucht habe. Letztendlich wurde es dann nach ausführlicher Beratung bei Nubert in Aalen ein Yamaha RX-A 2070. Auch nach jetzt 5 Jahren bin ich sowohl im Stereo-Bereich, als auch bei Surround immer noch begeistert. Und für mich auch ein großer Vorteil, es steht nur ein großer schwarzer Kasten im Schrank.

Hallo,

ich habe bis jetzt immer Pioneer Receiver besessen und den Denon 8500 HA vorbestellt. Könnte ich noch stornieren.

Der A8A wäre der Konkurrent. Was könnte der besser bzw. was gefällt euch besser ?

System ist 7.1.4 Nubert Nuline bei mir . Der Yamaha wäre minimal teuerer für mich .

Danke

Die Denon und Marantz Geräte kommen nicht annähernd an die Leistung des Yamaha ran.
Bei mir wurden die Geräte unter Belastung immer sehr heiß.
Die meisten Leute benutzen deswegen externe Endstufen für die untere Ebene.
Ein Marantz 7012 war bei mir nach 3 Monaten tot und auf dem vorherige Denon 4100 konnte man Spiegeleier braten.
Dazu das fragwürdige Audyssey, welches bei mir nur Mist gemacht hat.
Also entweder kaum Bass (beim Denon), oder zuviel Bass (beim Marantz).
Der Marantz ging mit aktiver Einmessung bei mir oft mit blinkendem Standby LED aus, nachdem der aktive Sub einsetzte.
Ich bin mit D/M durch

Ich habe jetzt seit eineinhalb Jahren einen 8500H, der ist noch nie mehr als handwarm geworden......
Würde mich jetzt einmal interessieren was du mit dem Marantz gemacht hast, wenn ich einen Pegel
erreiche bei dem die Endstufen das Power Management auf volle Leistung stellen habe ich schon
die Nachbarn vor der Türe........

Mein ehemaliger RX-V3067 wurde da erheblich wärmer (da hätten wir auch die zeitliche Analogie)

Nebenbei vergleichst du dein Mittelklasse Marantz mit dem aktuellen Top Yamaha. Der Yamaha A8A wurde
mittlerweile nicht umsonst parallel zum 8500 eingepreist.

Also ich habe leider auch mit mehreren Geeäten HDMI-Handshake Probleme mit meinem A8A… finde ich sehr nervig, weiß jemand ob da mit e8nem kommenden Update Verbesserung in Sicht ist?

Schonmal daran gedacht das die Handshakeprobleme durch eines deiner anderen Geräte
provoziert werden die bis dahin nur noch nicht auffielen weil entsprechende Funktionen bis dato
von der Kette nicht unterstützt wurden?

Da es mehrere Geräte sind (konkret Apple TV 4k und ein Telekom MR401) glaube ich eher, dass es am AVR liegt. Zumal diese Geräte an meinem Denon AVR X4400H völlig problemlos funktioniert haben.

blue-blacky (Beitrag #8995) schrieb:

Lars Mette schwört ja auf den Marantz 8015, auch die Yamaha A6A und A8A werden gelobt. Natürlich könnte ich auch mit Vor und Endstufe arbeiten, dennoch wäre mir ein Einzelgerät lieber das Surround und Stereo gut abdeckt.2

Herr Mette schwört auf gar nichts, wie kommst Du überhaupt auf so eine Feststellung, er will ja Geräte verkaufen daher hat er Sie im Programm!

martiko (Beitrag #9011) schrieb:

Da es mehrere Geräte sind (konkret Apple TV 4k und ein Telekom MR401) glaube ich eher, dass es am AVR liegt. Zumal diese Geräte an meinem Denon AVR X4400H völlig problemlos funktioniert haben.

Wenn sich nichts an HDMI in der Zwischenzeit geändert hätte, wäre ich bei dir.
Am Ende ist es das Hase und Igel Problem. Muss sich derjenige anpassen der technisch einen Schritt weiter ist
oder müssen andere ihre Hausaufgaben erledigen weil sie bei ihrer Implementation seinerzeit einfach gewisse
Dinge ignoriert haben weil noch nicht notwendig? Oder müssen am Ende alle beteiligten etwas unternehmen?

HDMI ist noch lange nicht fertig entwickelt, geschweige denn in allen Aspekten stabil. Deshalb sollte man nicht immer
mit dem Finger auf einen Hersteller zeigen. Nur weil gestern noch alles funktionierte heißt das eben nicht das die neue
Komponente daran schuld ist wenn es nun nicht mehr funktioniert.

CEC ausschalten und dann funktioniert es auch

CEC ist bei mir immer aus... (zumindest solange die Harmonies noch funktionieren).

An meinem A6A habe ich keine Probleme. Es hängt ein FireTV Cube, ein OPPO 103 und SONY UBP-X800M2 dran.
Früher hatte ich mit billigen HDMI Kabel das Problem auch. Wobei da war es noch der 3070.
Hilft Dir aber leider nicht weiter :-(

Hi zusammen,,

nach meinem "Ausflug" zu NAD und auch ROTEL der Katastrophal war,
( Rotel war nicht ganz so schlimm... )
ist nun gestern der A6A angekommen und ersetzt meinen 3060.
Optisch gefällt der mir sehr gut und auch das Display ist für mich absolut passend.
( .. hier ist der T778 unschlagbar.. bestes Display und Design ever... das war es aber auch fast schon. .)

Grundsätzlich erfreulich ist, das nun das YPAO endlich auch im Bass funktioniert oder zumindest was macht.
REW wird es mir die Tage zeigen ob es auch Messtechnisch "grob" passt.
Klingen tut es gut und die Subwoofer hat er spontan super angebunden.
( die sind allesamt schon korrigiert durch Antimode / Velodyne)

Auro könnte mir gestohlen bleiben, ist nur ein weiterer Upmixer der versucht Blei in Gold zu verwandeln.
Den hype um Auro verstehe ich nicht, da es ja kaum Filme dazu gibt oder geben wird. ??
Ob der Auro Upmixer besser wie andere funktioniert, werde ich bald wissen/hören.
Bei Nativem 3D aber, muss nicht noch ein Upmixer irgendwas verschlimmbessern.
Aber bei normalen Tonspuren ohne obere Ebene, kann so ein Upmixer schon gefallen.
Ist halt Geschmacksache... jeder wie er mag.

Aber der ATMOS Upmixer ist weg ??
Ich sehe den nicht mehr unter den Decodern zum auswählen?

Oder bin ich grad zu Blind um den zu finden??
Weis einer der A6A oder A8A Besitzer mehr dazu?

VG, Uwe