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Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

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Testius
Stammgast
#8868 erstellt: 03. Jan 2023, 18:48

submann (Beitrag #8858) schrieb:
Y...

Vorstufe erst 2024 wegen Musiccast Entwicklung etc.

...


Juhu ENDLICH ein erster Silberstreif am Horizont! Ich beginne schonmal Geld zurückzulegen
Huminator
Stammgast
#8869 erstellt: 05. Jan 2023, 00:49
Hallo

Ist beim A8 ein 5.2.6 Setup möglich?
submann
Inventar
#8870 erstellt: 05. Jan 2023, 08:27

Huminator (Beitrag #8869) schrieb:
Hallo

Ist beim A8 ein 5.2.6 Setup möglich?
Nein, nur 7.1.4
hardyew
Inventar
#8871 erstellt: 05. Jan 2023, 10:21
Allerdings 7.2.4, oder?!
submann
Inventar
#8872 erstellt: 05. Jan 2023, 10:25

hardyew (Beitrag #8871) schrieb:
Allerdings 7.2.4, oder?!
Auch
Huminator
Stammgast
#8873 erstellt: 05. Jan 2023, 14:30
Na dann will ich mal hoffen das die neue Vorstufe das kann.
7 Lautsprecher unten bringen mir nichts, da sind 6 oben besser
submann
Inventar
#8874 erstellt: 05. Jan 2023, 14:53

Huminator (Beitrag #8873) schrieb:
Na dann will ich mal hoffen das die neue Vorstufe das kann.
7 Lautsprecher unten bringen mir nichts, da sind 6 oben besser
Dann mußt warten bis 2024!
QE.2
Inventar
#8875 erstellt: 05. Jan 2023, 15:18

Huminator (Beitrag #8873) schrieb:
Na dann will ich mal hoffen das die neue Vorstufe das kann.
7 Lautsprecher unten bringen mir nichts, da sind 6 oben besser


Ziemlich gewagte These.
Huminator
Stammgast
#8876 erstellt: 05. Jan 2023, 16:11

QE.2 (Beitrag #8875) schrieb:

Huminator (Beitrag #8873) schrieb:
Na dann will ich mal hoffen das die neue Vorstufe das kann.
7 Lautsprecher unten bringen mir nichts, da sind 6 oben besser


Ziemlich gewagte These.


Warum? Ich hab ja zur Zeit die marantz 8805A mit erst 4 Decken LS und seit einigen Monaten 6 LS. Damit habe ich oben die Hörlücke geschlossen ( Kreise der Hubschrauber). Mein Raum ist zu lang, 6m und 5m breit. Sofa in hinteren drittel.
QE.2
Inventar
#8877 erstellt: 05. Jan 2023, 16:49
Na ich denke mal, für eine gute Wiedergabe ist eine solide Basis mehr ausschlaggebend als die Boxen an der Decke. Es findet nun mal das meiste unten statt, zumindest bei den meisten Filmen..
submann
Inventar
#8878 erstellt: 05. Jan 2023, 16:56
Bei einer jetzt (5200) 11 Kanal Endstufe wird es wohl wieder daraus hinauslaufen das nur 7.2.4 geht, ausser Yamaha bohrt auf und geht auf 13 Kanäle (Endstufe) mit CH und VOG dann kann ich mir vorstellen kommt auch eine 7.2.6 Vorstufe heraus
Huminator
Stammgast
#8879 erstellt: 05. Jan 2023, 18:13
Der CH und VOG sind für mich die überflüssigsten LS


[Beitrag von Huminator am 05. Jan 2023, 18:14 bearbeitet]
submann
Inventar
#8880 erstellt: 06. Jan 2023, 12:02

Huminator (Beitrag #8879) schrieb:
Der CH und VOG sind für mich die überflüssigsten LS
Seh ich jetzt anderst, kannst das auch begründen?
Rainer_Hohn
Inventar
#8881 erstellt: 06. Jan 2023, 12:09
CH = Center High

VOG = ?
VF-2_John_Banks
Inventar
#8882 erstellt: 06. Jan 2023, 12:24
Voice of God.
QE.2
Inventar
#8883 erstellt: 06. Jan 2023, 14:11
Na ja, insgesamt irgend wie ziemlich abstruse Aussagen von Huminator.


[Beitrag von QE.2 am 06. Jan 2023, 16:04 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#8884 erstellt: 06. Jan 2023, 14:39
Die DSPs der Yamahas kennen weder einen CH noch einen VOG, d.h. die jeweiligen Programme der AVRs
sind nicht dafür ausgelegt.

Für den CH gibt es keine Software (Quellmaterial) und den Dialog-Lift hat Yamaha mit den Front Height gelöst.

Im Falle des VOG sieht es jetzt etwas anders aus. Man kann eine reine Atmos Installation mit VOG fahren.
In desem Falle leiden die DSP-Programme. Fährt man die Konfiguration die für die DSP-Programme optimiert wurde,
akzeptiert man die Simulation des VOG über die Front Height und Back Height. Was einem nun besser gefällt ist
reine Geschmackssache.

Möglicherweise wäre dies ein Ansatz für Yamaha zwei weitere Endstufen und das dazu notwendige Signalprocessing
die nächste Gerätegeneration zu integrieren. In diesem Falle bestünde dann die Möglichkeit beide Konzepte zu fahren.
Huminator
Stammgast
#8885 erstellt: 06. Jan 2023, 17:56

QE.2 (Beitrag #8883) schrieb:
Na ja, insgesamt irgend wie ziemlich abstruse Aussagen von Huminator.


Die blöden Kommentare kann ich ja ab. Der VOG bringt keinen Mehrwert ( ich hatte den über Wochen) CH hatte ich nie und brauche ich nicht.
Da ich die Unterschiede zu hause hören konnte oder auch nicht, kann ich das beurteilen. Während die Front/Middle/Top sehr wohl was gebracht haben.
QE.2
Inventar
#8886 erstellt: 06. Jan 2023, 19:11
Wie Du meinst. Gibt eben auch Leute, die das völlig anders sehen.
hmt
Inventar
#8887 erstellt: 08. Jan 2023, 02:19
Er hat aber recht. Ohne Quellmaterial bringen VoG sowie Auro-Aufstellungen wenig. Dazu kommt, dass der VoG noch eine Ebene über den Heights sein soll. Das ist in der Mehrzahl aller Setups so nicht umgesetzt. Da wird der VoG wie alle anderen LS unter die Decke gehängt. Das kann man sich dann allein deswegen schon sparen.
prouuun
Inventar
#8888 erstellt: 11. Jan 2023, 20:31
Es geht ja nie um Auro3D, das wird zu 99% genauso schlecht umgesetzt wie Dolby Atmos und/oder DTS:X. Es geht eigentlich immer nur um den Upmixer, die Auromatic. Da braucht es kein Quellmaterial, 5.1 und besser, schon kann es losgehen.
Hgh-Fdlt
Stammgast
#8889 erstellt: 14. Jan 2023, 02:58

Ruby8 (Beitrag #8867) schrieb:

Das mit dem Vorstufen Modus stimmt auch, deswegen denke ich auch daran meinen X8500 mit einem Rotel 1585 zu erweitern


Könnte mir jemand erläutern, was der Vorstufenmodus genau ist? Die Aventage-AVRs von Yamaha lassen sich doch auch alle als reine Vorstufen betreiben. Wo liegt hier der Unterschied zu D&M?
Rainer_Hohn
Inventar
#8890 erstellt: 14. Jan 2023, 19:37
Hallo,

ich hatte vor einiger Zeit hier gefragt, ob ich Atmos Lautsprecher besser als Aufsatz auf die Hauptlautsprecher setze oder an die Wand unter die Decke.
Die Empfehlung ging klar zur zweiten Variante. Hab mir die Canton AR-8 nun besorgt und bin etwas vom Begleittext der LS irretiert. Danach hat man nur Atmos bei Aufsatz. Bei Wandmontage sind es "nur" Front-High. So lese ich das zumindest. Ist Front-High "minderwertiger im Vergleich zu Atmos?

Danke

Canton

Bild
Nemesis200SX
Inventar
#8891 erstellt: 14. Jan 2023, 19:41
Front Height ist die Montageart. Dolby Atmos ist das Soundformat. Dolby Atmos funktioniert mit Front Height.

Dass man Aufsatzlautsprecher als Atmos LS bezeichnet bedeutet dass man speziell gebaute Lautsprecher braucht damit die Reflexionen funktionieren. Als Front Height kann man hingegen praktisch jeden LS verwenden.
Hgh-Fdlt
Stammgast
#8892 erstellt: 15. Jan 2023, 01:32

Hgh-Fdlt (Beitrag #8889) schrieb:

Ruby8 (Beitrag #8867) schrieb:

Das mit dem Vorstufen Modus stimmt auch, deswegen denke ich auch daran meinen X8500 mit einem Rotel 1585 zu erweitern


Könnte mir jemand erläutern, was der Vorstufenmodus genau ist? Die Aventage-AVRs von Yamaha lassen sich doch auch alle als reine Vorstufen betreiben. Wo liegt hier der Unterschied zu D&M?

Mich hat das jetzt ein wenig umgetrieben und nach einiger Recherche habe ich diese Erklärung Seitens D&M gefunden: Vorverstärkermodus

So wie es sich für mich anhört, werden hier die Endstufen aus dem Signalweg komplett ausgesperrt, soweit logisch. Dass sie auch intern komplett vom der Stromversorgung abgekoppelt werden, davon wird explizit nichts erwähnt. Hört sich also an wie "im Westen nichts neues". Die einzige Neuerung ist, dass man im Menü (Lautsprecherverbindung) des Denon nun auch einstellen kann, Vorverstärker UND Lautsprecher oder NUR Vorverstärker (logischer wäre Vorverstärker und Endverstärker). Eine Einstellung mit homeopatischem Charakter?
Zitat aus dem Video:

Wenn ich da auf nur Vorverstärker wähle, dann werden die Endstufen komplett abgekoppelt von dem Vorverstärker, und das hat quasi den technischen Vorteil, dass ich mit 'ner höheren Spannug auf diese Vorvestärkerausgänge gehen kann, habe 'nen geringeren Klifffaktor und das bedeutet so viel wie deutlich verzerrungsärmeres Verhalten an den Vorverstärkerausgängen, [...].


Böse Zungen könnten nach dem Video behaupten, Denons Vorverstärkersektion in AVR's sind super, die Endstufen eher nicht so.


[Beitrag von Hgh-Fdlt am 15. Jan 2023, 01:37 bearbeitet]
Errkah
Stammgast
#8893 erstellt: 15. Jan 2023, 10:18
In der Anleitung des Marantz Cinema 40 steht, dass der ausgekoppelte Ausgang komplett aus dem Stromkreis genommen wird.
burkm
Inventar
#8894 erstellt: 15. Jan 2023, 11:00
Normalerweise können Endstufen nur "deaktiviert" (umgangen) aber nie komplett von der Stromversorgung abgekoppelt werden, weil das hierfür unregulierte einzige Netzteil diese als Last benötigt. Deswegen werden die Endstufen auch nicht vollständig von den Endstufen (Class A/B) getrennt, weil diese ja mindestens den entsprechenden Ruhestrom im deaktivierten Zustand benötigen. AVRs haben normalerweise nur ein unreguliertes Netzteil für alle Endstufen. Für die gewünschte Funktionalität ist das "egal", aber beim Nachmessen der Stromaufnahme des Gerätes wird man das "Abschalten" aber nur bedingt feststellen können.
Einen separaten mehrkanaligen Endverstärker mit eigenem Netzteil kann man sicher vollständig abschalten (vom Netz trennen), wenn gewünscht, aber bei einem anders aufgebauten AVR, dessen Funktionalität zumindest teilweise weiterhin benötigt wird, geht das - normalerweise - nicht.

Das Gerücht, dass die Endstufen in solchen Fällen komplett von der Stromversorgung getrennt werden, wird aber immer wieder neu kolportiert, vermutlich ist diese "Ungewissheit" von den Herstellern deshalb so gewollt ???
Hase1951
Ist häufiger hier
#8895 erstellt: 15. Jan 2023, 11:07
Hallo,
Kann mir jemand sagen, wie ich das lautsprechersymbol von meinem Rx-a2080 auf meinen TV bekomme? Wenn ich den SAT-RECEIVER benutze sehe ich das lautsprechersymbol auch wenn die Lautstärke verändert.Benutze ich aber nur den TV mit dem AV, sehe ich nur das Lautsprechersymbol von meinem Panasonic.
Rainer_B.
Inventar
#8896 erstellt: 15. Jan 2023, 12:34
Lass mich raten, Der TV ist per ARC mit dem AVR verbunden?

Das ist dann leider so. Das OSD vom AVR gibt es nur mit externen Quellen wie den SAT Receiver die durch den AVR geschliffen werden. Dann kann man auch das OSD als Overlay über das Signal legen.
Bei ARC Wiedergabr geht das nicht. ARC liefert nur den Ton an den AVR. Der HDMI Anschluss am TV ist dann nur ein Tonausgang.
Technisch wäre es aber auch etwas komplizierter. Das Videosignal vom TV muss zum AVR, da wird dann das Overlay eingefügt und das Signal muss über die gleiche Leitung wieder in den TV. Das ist nicht drin.

Lebe damit.

Rainer
Rainer_Hohn
Inventar
#8897 erstellt: 15. Jan 2023, 13:09
@Nemesis200SX
iliketechnology
Stammgast
#8898 erstellt: 18. Jan 2023, 15:49
Hallo,

Ich bin jetzt auf einen HDMI 2.1 Beamer Epson LS12000 umgestiegen und überlege ob es sich lohnt den geliebten 3067 zu ersetzen oder nur einen HDMI Switch mit Audioextractor zu kaufen (600€). Da ich nur eine 5.1 oder 7.1 System habe und immer mehr streame verspreche ich mir von ATMOS nicht viel. Eure Meinung?

Es stehen der A4A und Marantz Cinema 50 auf der Liste. Neben YPAO Volume und den 2.1 Switch frage ich mich ob ich auch andere klangliche Vorteile erwarten kann?

Konnte jemand den 3067 mal im Vergleich zum 5200 oder A4A hören, der Verstärkerteil soll ja gleich sein? Oder den AxA um Vergleich zum Cinema 40/50?

Wäre dankbar für ein paar Eindrücke.
idoTobi
Ist häufiger hier
#8899 erstellt: 18. Jan 2023, 16:54
Hi.

Ich bin vom RX V3067 auf den RX A3080 umgestiegen.

Klanglich muss ich sagen habe ich jetzt keine Unterschiede wahrgenommen, dafür kann der 3080 mehr…
Rainer_Hohn
Inventar
#8900 erstellt: 18. Jan 2023, 17:51

prouuun (Beitrag #8888) schrieb:
Es geht eigentlich immer nur um den Upmixer, die Auromatic. Da braucht es kein Quellmaterial, 5.1 und besser, schon kann es losgehen.

Ist das ein großer qualitativer Zugewinn gegenüber AI von Yamaha?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#8901 erstellt: 18. Jan 2023, 17:57
Darüber wird immer gestritten,der eine sagt das der andere das, das man muss selber Testen!
Ich zb. mochte Auro 3D über eine Denon 4500H überhaupt nicht,weil sich alles so aufgebläht und aufgedickt angehört hattte.Da fand ich Neural X besser,jetzt mit der Storm hört sich Auro 3D genial an,ich denke Dirac trägt das zu bei!
Ich hatte auch mal den A2080 für kurze Zeit,gekauft auch wegen AI ,aber für mich war das nichts,das war mir zu frontlastig.


[Beitrag von Rossi_46 am 18. Jan 2023, 18:12 bearbeitet]
Rainer_Hohn
Inventar
#8902 erstellt: 18. Jan 2023, 18:05
Da ich den A4A habe und der nicht über Auromatic verfügt, müsste ich (nur) deswegen auf den A6A umsteigen
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#8903 erstellt: 18. Jan 2023, 18:11
Ja,ist doof ansonsten dein AVR in Zahlung geben und auf den A6A umsteigen.
Rass68
Stammgast
#8904 erstellt: 19. Jan 2023, 10:24
Hallo Forum,

mal wieder eine technische Frage.
I.d.R schalte ich meinen RX a4a über eine Szenentaste ein. Der entsprechende HDMI Eingang, Lautstärke usw wird am AV geschaltet und der TV LG G1 geht über die HDMI Steuerung mit an.
Später schaltet ich beide Geräte über die TV FB aus, was auch alles funktioniert.

Ich experimentiere gerade mit einer Sprachsteuerung und wollte damit den AV einschalten und durch die HDMI Steuerung den TV mit einschalten lassen. Der AV geht an, der TV nicht.
Jetzt habe ich festgestellt, dass der TV, wenn ich den AV über die Ein Taste auf der Yamaha FB an mache, gar nicht eingeschaltet wird.

Woran liegt das?

Gruß
Hgh-Fdlt
Stammgast
#8905 erstellt: 19. Jan 2023, 18:37

Rass68 (Beitrag #8904) schrieb:

Jetzt habe ich festgestellt, dass der TV, wenn ich den AV über die Ein Taste auf der Yamaha FB an mache, gar nicht eingeschaltet wird.

Woran liegt das?


Woher soll der AV wissen, was du von ihm willst, wenn du ihn nur einschaltest?
Rass68
Stammgast
#8906 erstellt: 19. Jan 2023, 20:58

Hgh-Fdlt (Beitrag #8905) schrieb:

Rass68 (Beitrag #8904) schrieb:

Jetzt habe ich festgestellt, dass der TV, wenn ich den AV über die Ein Taste auf der Yamaha FB an mache, gar nicht eingeschaltet wird.

Woran liegt das?


Woher soll der AV wissen, was du von ihm willst, wenn du ihn nur einschaltest?


Er schaltet ja den entsprechenden HDMI Port ein, ich dachte das reicht.
Ich habs nun mit einer Routine versucht, in der Hoffnung die sind gleich zu setzen mit Szenen, da geht es auch nicht.
Offensichtlich fehlt mir noch Verständnis für die Szenen Geschichte
fplgoe
Inventar
#8907 erstellt: 20. Jan 2023, 04:14
Bei mir (also dem 'alten' 3080) ist es so, dass es davon abhängig ist, was für eine Quelle zuletzt gewählt war. Ist er mit ARC-Ton in den Standby geschickt worden, macht er den TV an, lief als letztes der Radiotuner, bleibt der TV aus. Ist ja auch irgendwie logisch.

Wenn Dein Yammi per Scene den TV aktiviert, per normaler Ein-Taste aber nicht, könnte das also ein ähnlicher Grund sein. Auf welcher Quelle steht er beim 'nur-Einschalten' denn?
Alexander#77
Inventar
#8908 erstellt: 20. Jan 2023, 18:43
@ Rass68

Wenn du den AVR per Szenetaste startest, sendet er auch automatisch sofern so eingestellt, ein Aufwecksignal an das per HDMI angeschlossene Gerät.
Wenn du aber nur per Sprachsteuerung den AVR einschaltest, geht nur der AVR an.
Denn dann fehlt der passende Befehl, den du mit der Szeneatste hast


[Beitrag von Alexander#77 am 20. Jan 2023, 18:45 bearbeitet]
MoritzF
Stammgast
#8909 erstellt: 21. Jan 2023, 10:23
Kann man eigentlich sagen......Alexa starte Szene 1?
QE.2
Inventar
#8910 erstellt: 21. Jan 2023, 10:40
Sagen kannst Du das schon. Bloß ob was passiert, das ist die Frage.
MoritzF
Stammgast
#8911 erstellt: 21. Jan 2023, 11:16
Du bist aber Lustig
Fuchs#14
Inventar
#8912 erstellt: 21. Jan 2023, 12:13
Nein das geht nicht
AkustikLaie
Stammgast
#8913 erstellt: 21. Jan 2023, 13:06
Ich habe einen Yamaha RX-A 1080
Die analogen Eingänge funktionieren nur noch im Pure-Direct mode wenn ich Pure-Direct auschalte kommt gar kein Ton mehr.
Auf den Digitalen Eingängen kommt gar kein Ton mehr. Video Signale funktionieren noch.
Weiß jemand welcher Teil der Digitalplatine defekt ist?
Ist das ganze Digitalboard defekt oder nur das kleine Board mit den DSP Prozessoren drauf?
Raptor67
Schaut ab und zu mal vorbei
#8914 erstellt: 21. Jan 2023, 14:42
Mal wieder etwas zum eigentlichen Thema dieses Threads:

Wer aus der Nähe von Stuttgart kommt und einen sofort verfügbaren RX-A6A sucht: Bei Saturn in Stuttgart gibt es den Aussteller für lediglich 2.300 EUR!
Alexander#77
Inventar
#8915 erstellt: 21. Jan 2023, 16:05
http://www.hifi-foru...=33&thread=8299&z=60


Für alle anderen Themen um Yamaha, haben wir ja noch den Stammtisch.
Ruby8
Hat sich gelöscht
#8916 erstellt: 21. Jan 2023, 18:05

Hgh-Fdlt (Beitrag #8889) schrieb:

Könnte mir jemand erläutern, was der Vorstufenmodus genau ist? Die Aventage-AVRs von Yamaha lassen sich doch auch alle als reine Vorstufen betreiben. Wo liegt hier der Unterschied zu D&M?


Bei D&M schalten sich die Endstufen komplett ab wenn nichts daran hängt. Bei Yamaha ist das eher ein "Leerlauf" die Endstufen laufen mit nehmen dabei aber mangels Last weing Strom auf
fplgoe
Inventar
#8917 erstellt: 21. Jan 2023, 20:25
Das kann doch echt nicht wahr sein.

Wie oft wurde das jetzt hier in (gefühlt) tausenden Themen schon diskutiert? Auch bei D&M schalten die Endstufen nicht aus, sie werden lediglich aus dem Signalweg genommen.
Rass68
Stammgast
#8918 erstellt: 23. Jan 2023, 11:23

fplgoe (Beitrag #8907) schrieb:
Bei mir (also dem 'alten' 3080) ist es so, dass es davon abhängig ist, was für eine Quelle zuletzt gewählt war. Ist er mit ARC-Ton in den Standby geschickt worden, macht er den TV an, lief als letztes der Radiotuner, bleibt der TV aus. Ist ja auch irgendwie logisch.

Wenn Dein Yammi per Scene den TV aktiviert, per normaler Ein-Taste aber nicht, könnte das also ein ähnlicher Grund sein. Auf welcher Quelle steht er beim 'nur-Einschalten' denn?


I.d.R. ist der HDMI2 als letztes eingestellt und der schaltet bei meinem Yamaha nicht, wenn ich die Ein Taste betätige. Dann funktionierts wohl nur über die Szenen Funktion.
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