Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

Dankeschön! Auch wenn es mehr nach 7.0.4 statt 5.1.4 aussieht.

Keine Upmixer cross... keine beide nicht, aber grds blöd.
Wenn diese Upmixer verbessert werden (passierte das überhaupt in den letzten Jahren), ist das dann Software oder Hardware?

ja hast recht, 7.x.4

das ist 5.0.4!

beim Blick auf das Bild ist mir aber wieder noch eine Sache eingefallen: die 2018 Serie führt ja nicht nur das Cross-Upmixing Verbot bei Yamaha ein, sondern bei den Front-Eingängen wird ja auch gespart -> kein Front HDMI mehr!

ich weiß nicht wie es den anderen Leuten geht, aber ich habe außer HDMI nur noch einen optischen Toslink für die Squeezebox im Wohnzimmer und für den Bluetooth Empfänger an der CX-A5000 im Arbeitszimmer angeschlossen. Diese ganzen Composite&Component Video and analogen Eingänge sind aus meiner Sicht so sinnvoll wie ein Kropf!

der einzige Eingang den ich ansonsten noch unregelmäßig aber häufiger mal nutze ist der Front-HDMI-In und genau der wurde wegrationalisiert!

[quote] das ist 5.0.4! [/quote]

Stimmt, laut Display. Auf dem Lautsprecher-Raum-Bild, sieht es aus wie 7.0.4, da hinten ja insgesamt 4 Surrounds stehen. Gut aber, DSP HD3 leuchtet aktiv bei AI aktiv.

[quote][/ Viel schlimmer finde ich, dass es laut Anleitung tatsächlich die Limitierung der Upmixer gibt. Also Neural X lässt sich nicht mit Dolby HD Spuren mixen. Ich dachte das war bloß ein Gerücht, dass Yamaha der erste Hersteller ist, der sich beugt und noch gar nichts trockenen Tüchern wäre?! Damit ist diese Generation für mich tot, wenn sie es per Update nicht wieder rückgängig machen.... quote]

Vielleicht macht das Yamaha deshalb, weil sie - korrigiert mich, wenn ich falsch liege - im Gegensatz zu Denon & Co eigene DSPs (also im weitestesten Sinne Sound-Veränderer) haben und der Deal könnte ja sein: "Wenn ihr das Cross-Mixing mit DTS abschafft, dann erlauben wir [Dolby] Euch, Eure DSPs und auch AI weiterhin auf unsere Spuren zu legen. Denn die DSPs sind m.E. einer der wesentlichsten USPs gegenüber dem Wettbewerb. Würde das wegfallen, würden sich die höheren Preise nur noch schwierig durchsetzen lassen.

Nur so eine Idee, kenne die Usancen der Branche nicht.

Mickey_Mouse (Beitrag #254) schrieb:

beim Blick auf das Bild ist mir aber wieder noch eine Sache eingefallen: die 2018 Serie führt ja nicht nur das Cross-Upmixing Verbot bei Yamaha ein, sondern bei den Front-Eingängen wird ja auch gespart -> kein Front HDMI mehr!

Das ist mir beim A-1080 auch negativ aufgefallen. Ich war dann aber etwas beruhigt, dass dieser Eingang scheinbar beim A-1070
auch schon fehlte. Ich denke, der HDMI Eingang an der Front wird beim Spitzenmodell A-3080 nicht fehlen. Ansonsten wäre das ein mich enorm störendes Manko. Crossupmixing: da wird man abwarten müssen, bis mehr Leute das effektiv bestätigen.

Es scheint mir sowieso, dass die mich interessierenden Fragen, nicht klar beantwortet werden.

https://de.yamaha.co...ex.html#product-tabs

Laut Website, technischen Details und der Bilder gibt es auch beim 3080 keinen HDMI Eingang an der Front

RayM (Beitrag #257) schrieb:

..gibt es auch beim 3080 keinen HDMI Eingang an der Front

Irgendwo und irgendwann muss auch mal der Rotstift angesetzt werden. Dafür gibt es jedoch weiterhin, standes- und preisklassengemäß in der mittlerweile 8. Generation, zwei allerfeinste Blechkühlkörper für die Endstufensektionen.
Grüße

Immerhin funktionieren die Bleche und das Lüftungskonzept seit 8.Gen. Was andere Hersteller trotz aufwendigeren Kühlkörpern nicht wirklich hinbekommen.

Ist die Kühlung besser als bei Maranz und Denon?

Ja, die Yamahas bleiben deutlich kühler als D&M.

Und Blechkühlkörper sind bzgl. Raumbdarf auf effektiver als Alukühlkörper, da sie eine bzgl. Volumen eine größere Oberfläche haben.
Und je größer die Oberfläche ist, desto mehr Wärme kann abtransportiert werden.
Deshalb haben z.B. Autokühler sehr viele Kühlrippen: Die vergrößern die Oberfläche der Kühlrohre sehr sehr deutlich.

Grüße
Roman

Bei freier Aufstellung hat man eigentlich mit keinem AVR ein Hitzeproblem.
In Fächern oder anderen Orten mit schlechter Luftzirkulation -und da speziell wenn man vom AVR ordentlich Leistung fordert- würde ich einen Yamaha oder Pioneer/Onkyo (mit Class D) immer einem D+M vorziehen.

Passat (Beitrag #261) schrieb:

...Und Blechkühlkörper sind bzgl. Raumbdarf auf effektiver als Alukühlkörper, da sie eine bzgl. Volumen eine größere Oberfläche haben....

Immer die Gleichen, die bei dem Thema reingrätschen. Zwar ist dem nicht so, vgl. https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmeleitf%C3%A4higkeit
Und welcher Werkstoff an dieser Stelle eingesetzt wird, ist mir prinzipiell Wumpe, solange er effektiv ist. Aber diese Diskussion lenkt vom eigentlichen Sinn und der möglichen Aufgabenstellung zur Materialentscheidung bei Yamaha ab: Wie läßt sich mehr Geld mit kostengünstigeren Mitteleinsatz generieren? Da kommt man auf nicht Alu, Kupfer, etc., sondern auf dünnwandiges Blech. Fertig.
Grüße

"Blech" sagt ja erstmal gar nix. Gibts ja auch Alu- oder Kupferbleche etc.
Und warum einen teureren Werkstoff einsetzen wenn der Billigere nicht nur für ein ausreichendes, sondern sogar gutes Ergebnis sorgt?.
Würden se Alu nehmen würde auch wieder der Nächstre kommen und bemängeln das das nur 55% der Leitfähigkeit von Kupfer hat. Und warum nicht gleich Silber nehmen?

die Frage ist doch eigentlich, wo und wie kann der Hersteller den Rotstift ansetzen, so dass:
a) die volle Funktionalität gegeben ist (Blech Kühlkörper, EI Trafo usw. alles Dinge die hervorragend funktionieren und andere Lösungen nur teurer sind und ausschließlich zum Posen dienen)
b) nur alte Zöpfe abgeschnitten werden (wie z.B. die anlogen Video Eingänge)
c) es dem Kunden weh tut, da zähle ich für mich den Front HDMI Eingang dazu.
Sicherlich mag das jemand mit Component Video Geraffel anders sehen, aber ich gehe mal davon aus, dass es (wesentlich) mehr Leute gibt die ihren Laptop, Video Kamera, vom Besuch mitgebrachte Spiele Konsole oder sonst was "mal eben schnell" an den Front Eingang anschließen möchten, als es Component Beamer gibt

2cheap4me (Beitrag #263) schrieb:

Zwar ist dem nicht so, vgl. https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmeleitf%C3%A4higkeit Und welcher Werkstoff an dieser Stelle eingesetzt wird, ist mir prinzipiell Wumpe, solange er effektiv ist.

Wichtiger als die Wärmeleitfähigkeit des Werkstoffes ist die Größe der Oberfläche des Kühlkörpers.

Ein Blech von 10x10x1 mm hat eine schlechtere Wärmeabgabe als zwei Bleche zu 10x10x0,5 mm trotz gleichem Volumens.
Und deshalb haben Kühlkörper Rippen. Die erhöhen nämlich die Oberfläche.

Eine hohe Wärmeleitfähigkeit nützt nichts, wenn der Kühlkörper seine Wärme nicht an die Luft abgeben kann.
Und das kann er um so besser, je größer seine Oberfläche ist.

Grüße
Roman

std67 (Beitrag #264) schrieb:

"Blech" sagt ja erstmal gar nix. Gibts ja auch Alu- oder Kupferbleche etc.

Das stimmt. Ich tippe darauf: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Getraenkedose_weissblech.jpg

std67 (Beitrag #264) schrieb:

...Und warum einen teureren Werkstoff einsetzen wenn der Billigere nicht nur für ein ausreichendes, sondern sogar gutes Ergebnis sorgt?

Dann bleibt mir nur die Unterstellung der Inkonsequenz. In den A-S Geräten unterhalb von 300 € werden Kühlbleche eingesetzt und was darüber, sage ich jetzt nicht.

std67 (Beitrag #264) schrieb:

Würden se Alu nehmen würde auch wieder der Nächstre kommen und bemängeln das das nur 55% der Leitfähigkeit von Kupfer hat. Und warum nicht gleich Silber nehmen?

Naja, die Opulenz im Gerätebau der Volumenhersteller ist schon länger Geschichte. Trotzdem sollte der Blick auf das Preisschild und dem Tauschwert erlaubt sein. Daneben dürfen in einem durchaus kostspieligen Hobby auch gerne hochwertige und nicht nur genügende Materialien verbaut sein. Außerdem stehen die Materialkosten der Hardwarekomponenten eines ausgedengelten Verstärkerkonzeptes in welchem Verhältnis zum aufgerufenen Endkundenpreis?
Grüße

mehr Leute gibt die ihren Laptop, Video Kamera, vom Besuch mitgebrachte Spiele Konsole oder sonst was "mal eben schnell" an den Front Eingang anschließen möchten, als es Component Beamer gibt

Hängt man eben an einen der hinteren Eingänge ein 0,5 oder 1,0 Meter Verlängerungs-HDMI dran... für die paar Fälle "mal schnell" sollte das doch passen, oder?

Passat (Beitrag #266) schrieb:

...Eine hohe Wärmeleitfähigkeit nützt nichts, wenn der Kühlkörper seine Wärme nicht an die Luft abgeben kann.Und das kann er um so besser, je größer seine Oberfläche ist...

Ok, das ist jedoch kein Alleinstellungsmerkmal von Weißblech. Oberflächenvergrößerung funktioniert auch mit anderen, wohl aber teureren, Werkstoffen.
Grüße

Na ja, aber wenn es nur teuerer wird, wo ist da der Sinn. Entscheidend ist doch die Funktion, und die scheint ja bestens gegeben zu sein. Wobei mir ein Alukühlkörper trotzdem auch besser gefallen würde.

"Blech-"Kühlkörper sind übrigens (fast ?) immer die günstigeren Kühlkörper, weil der Wärmewiderstand das entscheidende Merkmal ist, und der ist - bei ansonsten gleicher Oberfläche - eher "schlecht" bei Eisen/Stahl (Blech), etwas schlechter gegenüber Aluminium (noch etwas mehr, wenn geschwärzt) und noch etwas schlechter gegenüber Kupfer. Von "Silber" als Material mal gar nicht zu sprechen Da geht dann auch die Größe / Masse bzw. Oberfläche des Kühlkörpers mit ein.

Alles andere zu behaupten ist schlicht "abenteurlich", weil nicht korrekt. Blechkühlkörper sind eigentlich immer die "preiswertesten" Kühlkörper und werden allgemein nur bei "günstigen" Geräten eingesetzt bzw. dort, wo entweder nur der Preis oder die Montageart eine Rolle spielen. Das Standard-Material ist fast immer Aluminium als Strangpresskühlkörper. Der Wämewiderstand wird dabei als wesentliches Auswahlkriterium eigentlich immer angegeben.

Bei Interesse lesen man sich gerne diesen Wiki-Artikel dazu durch Kühlkörper oder einschlägige Fachliteratur.

die Sache ist doch ganz einfach, leider muss man das auch häufig jungen Entwicklungsingenieuren (Praktikanten sowieso) erst "eintrichtern", bei der Entwicklung eines Gerätes zählt:
good is good enough!
es muss nur jemand (Projektleiter, Strategisches Marketing oder wer auch immer) den Level von "good" definieren...

und bevor man stumpf irgendwelches Grundwissen auswendig lernt, muss man ja auch das gesamt Konzept sehen!
die Kühlkörper befinden sich bei üblichen AVR ja im Innern des Gerätes, geben also auch dahin ihre Wärme ab. Vielleicht ist es ja sogar gewollt, dass man lieber über eine größere Fläche dafür mit/über einen höheren Wärmewiderstand mehr aber dafür kühlere Luft durch das Gerät leitet?!?
ich weiß es nicht! Aber hat hier jemand eine thermische Berechnung für solch ein Gerät durchgeführt bevor er das Konzept beurteilt?

noch besser gleich ne Wasserkühlung

Mickey_Mouse (Beitrag #272) schrieb:

...bei der Entwicklung eines Gerätes zählt: good is good enough! es muss nur jemand (Projektleiter, Strategisches Marketing oder wer auch immer) den Level von "good" definieren...

Das trifft dann ebenso für die äußere Gestaltung der Geräte zu. Seit 2011 nicht den Hauch einer optischen Retusche. Oder eine Veränderung der Bedien- und Anschlusselemente, abgesehen vom Weglassen. Vielleicht hat jemand in Malaysia den Schlüssel für die Komponenten der Herstellungsstraße verbummelt und ein Facelift ist auf Jahrzehnte hin nicht möglich.
Grüße

warum sollte man am Design etwas ändern?
Änderung nur der Änderung wegen?!?

ich verstehe die Denkweise vieler Leute nicht...
braucht Ihr für euer Ego, dass jeder Besucher anhand des Designs erkennen kann, dass da ein neues Gerät von 2018 werkelt? Den kann man dann auch gleich nebenbei auf den "guten" Alu Kühlkörper hinweisen der da drin steckt

Sehe ich auch so, das Design ist doch topp, wozu sollte man da was ändern, einzig das weiße Display..... Ich weiß nicht, ob noch so viele analoge Eingänge sinnvoll sind. Ich hätte, wenn man schon die FBAS Eingänge behält, wenigstens ein, zwei SVHS Eingänge beibehalten, aber was solls, ich nutze das auch nur noch wenig.

QE.2 (Beitrag #276) schrieb:

einzig das weiße Display.....

Kann man ändern.
Habe ich bei meinem RX-V3067 und BD-A1010 auch gemacht.
Da ich noch weitere, ältere Yamaha Geräte mit orangefarbenem Display habe, wollte ich das einheitlich haben.


Grüße
Roman

ey, du willst mich nur ärgern, oder?
jedesmal wenn ich deine Bilder dazu sehe, dann juckt es mir ja doch in den Fingern die CX-A "hübsch zu machen", aber irgendwie traue ich mich mit meinen beiden linken Händen nicht dran...

Ich werd´ das auf jeden Fall machen.

Hallo,

Ich bin mir nicht sicher, ob ich diesen Thread hier allgemein nutzen sollte, oder doch selber einen neuen Thread erstellen. Andererseits gibt es ähnliche Threads zu den 2017er und 2015er Modellen, die auch ewig weiterlaufen...

Aktuell habe ich einen alten Einsteigerklasse-AVR, bzw damals schon die etwas größere Variante - den 663. Anhand der Zahl läßt sich schon erkennen, ja der ist alt, aber funktioniert bestens und hat mich nie im Stich gelassen. Er war damals etwas überdimensioniert von den Anschlüssen (7.x), aber ich hab es nachher zu schätzen gelernt, nicht nur das gekauft zu haben, was ich damals brauchte - sondern er begrenzt mitwachsen konnte.
Aktuell betreibe ich ihn - da mir der Center nie gefallen hat - im 4.0 mit potenten Standboxen vorn (deswegen kein Subwoofer, brauch ich da echt nicht) im Bi-Amping-Betrieb und 2 größeren Regalboxen als Rear, also keine kleinen Hupen hinten. In der Sturm und Drang-Phase hatte ich kurzzeitig für die 3 BDs, die es damals gab, auch mal 7.0 ausprobiert, aber dann auch wieder abgebaut, obwohl es Sitzplatztechnisch (die Couch steht mittig zwischen Front und Rear) auch funktionierte, da es einen Positionsunterschied zwischen Read und Surround-Back gab. Alles ist von ALR/Jordan. Aber das reicht dazu.
Ich will jetzt langsam nach und nach aufrüsten, den AVR als erstes, weil mir 2 HDMI-Ins auf die Nerven gehen (jaja da gibts auch Weichen für) - aber mehr als 3 bräuchte ich auch nicht. Die OptIn-Anschlüsse benutze ich noch, den ganzen analogen Quatsch ( ) schon damals nicht. Jetzt sind da immer noch Composite-Anschlüsse dran... tz tz. Und ich erhoffe mir vor allem im Bereich Streaming etwas Erleichterung, zb auch mit dem Smartphone via Bluetooth die Musik zu streamen oder doch via Netzwerk dann. Ich könnte mir zb gut vorstellen, FLAC von einer HDD zu streamen. Oder direkt per USB? Ich weiß nicht.. bisher war die Navigation immer sehr mies, dann das richtige Musikstück zu finden, kA wie Yamaha das gelöst hat.. Ob ich mich bei Spotify anmelden kann, weiß ich noch nicht - ich bin auch noch Generation CD-Käufer. ;)
Der Grund für den Wechsel ist hauptsächlich, langsam Richtung 4K zu kommen, obwohl ich weder TV noch Blu-ray-Player dazu habe, der das könnte. Aber wenn die mal ausgetauscht werden, dann halt nur durch 4K. (der Blu-ray-Player der ersten Generation geht auch noch und wurde nicht wenig benutzt!)
Aktuell plane ich eine Oberklasse an, um wiederum für 10+ Jahre Ruhe zu haben (8K oder sonstige Zoten glaube ich nicht, daß da noch was kommen wird, was sich wirklich lohnt. Hat sich 3D ja schon nicht) - und mit Worten - der 2080. Bzw die erste Recherche begann vor Monaten als der 2070 verfügbar war. Die nehmen sich nicht so viel im Unterschied, aber warum den alten kaufen, wenn es den neuen zum gleichen UVP gibt..
Ich könnte mir vorstellen, auch mal Front-High-Lautsprecher (könnte ich dank Yamaha ja jetzt schon) auszuprobieren, wenn die Unterstützung halt dauerhaft nicht nur aus dem DSP sondern aus den neueren Soundformaten kommt. Der jetzige AVR kann auch schon DTS HD Master Audio, von daher ist es hier die Unterstützung der neuen Formate, die mich etwas zieht. Da der Verstärker vorn steht, schreckt mich eine Verkabelung auch nicht ab, so daß das neue Feature der Wireless (haha Stromkabel zählt wohl nicht) Lautsprecher nicht wirklich reizt.
Ansonsten gibt es "endlich" auch DAB - nicht daß ich wirklich ein Radiohörer bin (nur Podcasts), aber ich will heute nichts mehr kaufen, was nur UKW kann, auch wenn es keinen konkreten Termin gibt.
Das sind so ein paar Eckdaten, was mir so durch den Kopf geht. Oder sollte ich noch was anderes bedenken oder einfach trotzdem mich lieber auf 2070 oder gar 3070 dann orientieren oder bringt mich das auch nicht wirklich anders zum Ziel?

Zuletzt noch die Frage des Händlers... Ich bin in Berlin und würde ihn schon gern lokal kaufen. Mich zieht es nicht (zum UVP) zum Mediamarkt-Kistenschieber, da bin ich seit Jahren nicht mehr gewesen, da die "Beratung" immer zum Weglaufen war - also warum die belohnen? Andere private Hifi-Studios haben sich (schon damals) auch der Voodoo-Fraktion verschrieben und verkaufen gewissenlos auch den größten Blödsinn - und solche Studios möchte ich auch nicht wirklich unterstützen. Aber vielleicht kennt jemand noch eine gute Händler-Empfehlung hier in Berlin, bei denen ich doch nochmal vorbei schauen sollte. (gern auch per PN) Und wenn ich dann noch ein paar Euro sparen kann, soll mir das recht sein - zwingend ist das nicht. Ich suche explizit nicht nach den günstigen Kistenschieber am Hafen, wo ich dann keinerlei weitere Leistungen habe. Wobei auch der jetzige AVR ja nie irgendwas hatte (gab/gibt damals nie Firmware-Updates, es war einfach ausgereift), wo ich dann einen Ansprechpartner gebraucht hätte. Und wenn es so einen Laden nicht mehr geben sollte, kann ich ja immer noch im Internet bestellen.

Lange Rede kurzer Sinn - kann jemand was dazu sagen?

Was soll man dazu groß schreiben?
Solange du ein 4.0 LS-System betreibst und alle Bildgeräte max. FullHD können hast du kaum Nutzen von einem aktuellen Yamaha RX-A. Da kannst auch den RX-V663 solange weiternutzen bis der Rest definitiv zum Upgrade ansteht. Macht nämlich wenig Sinn heute einen teuren AVR zu kaufen, wenn die anderen Komponenten erst in 1-2 Jahren kommen. Bis dahin gibts wieder neue AVR-Modelle mit weiterentwickelter Technik, wie z.B. HDMI 2.1.

Naja, irgendwann geht es dann los mit der Modernisierung / Hochrüstung, warum nicht mit dem AVR.
Ob das jetzt für 10Jahre gut ist, keine Ahnung, abgesehen von den sich bewusst innerhalb kurzer Zeit änderten Standarts, Protokollen, Schnittstellen, (verkauft als must have), wird die Hardware auf eine wesentlich kürzere Lebenszeit ausgelegt.

oder das für den avr gesparte Geld, das ja jetzt wohl da ist, in den Sparstrumpf packen und dann mit den restl. Komponenten zusammen kaufen

Ist denn jetzt eigentlich bestätigt oder was auch immer das man Surround AI über natives DD, DTS, Atmos usw. „drüberlegen“ kann wie früher auch die DSP-Programme? Oder ist dies nicht möglich? Mittlerweile sollten ja schon ein paar Geräte im Umlauf sein, so dass man dies testen konnte.

Das Surround AI upmixt (z. B. vom DD 5.1 auf 5.1.4) war ja positiv geklärt oder?

ich habe gerade durch Zufall gesehen, dass die x080 Modelle gar keinen Bluetooth Transmitter mehr haben!

wenn man das alles zusammenzählt, dann ist die 2018er Serie doch ganz schön zusammen gestrichen worden:
- kein Cross-Upmixing von Dolby-HD Ton per Neural-X
- "nur noch" 8 Scenes
- kein Front-HDMI
- kein BT-Transmitter
- ,,, noch was?

(das Web Interface wird nicht mehr im Manual erwähnt, geht das noch und kann man die Settings noch speichern?)

Dumme Frage: Was ist ein BT-Transmitter? Denn Bluetooth hat er ja.

Was steht denn auf der Habenseite 80 vs. 70? Nach Lage der DInge wohl nur AI?

@Triple: AI auf nativen 3D-Spuren war eigentlich von Beginn an klar. ;-)

Die RX-A xx60 und xx70 können Bluetooth nicht nur empfangen sondern auch senden, z.B. vom AVR auf einen BT-Kopfhörer. Diese Sendefunktion ist bei den xx80 nun entfallen.

Oha, ich wusste gar nicht, dass man da eine Bi-Direktionalität hat, die nun weggefallen ist. Immer diese Sparerei. Irgendwie werden die neuen Geräte nicht so recht attraktiv für mich, was meinem Bankkonto mal sehr gut tut.

Die 2017er Geräte konnten über Bluetooth nicht nur empfangen sondern auch senden.
Man konnte also Bluetooth-Lautsprecher oder -Kopfhörer benutzen.

Das wurde bei den 2018er Geräten (auch den RX-V) entfernt.

Daneben gibt es eine neue GUI, die IMHO eine Verschlechterung gegenüber der alten GUI ist.

Auch die Fernbedienung ist ein deutlicher Rückschritt:
- Nur noch Tuner, NET, USB, Bluetooth direkt anwählbar
- Entfall 10er Tastatur
- Entfall Vorprogrammierung und Tasten für TV-Bedienung
- Entfall Tasten "Musik" und "Movie"

Dafür kann man jetzt unbenutzte Eingänge ausblenden.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #289) schrieb:

Daneben gibt es eine neue GUI, die IMHO eine Verschlechterung gegenüber der alten GUI ist.

Das finde ich allerdings auch.

Passat (Beitrag #289) schrieb:

Auch die Fernbedienung ist ein deutlicher Rückschritt:

Ich frage mich, ob der selbe Schund auch bei der CX-A5200 dabei ist, oder ob man da wieder auf den dicken Knochen setzt, den ich jetzt habe.

Yamaha geht wohl davon aus, das die Leute die Geräte nur noch per "Äpp" bedienen.

Da sich wohl die Fernbedienungscodes nicht geändert haben, muß man sich eigentlich die alte Fernbedienung als Ersatzteil nachkaufen.
Schon die Fernbedienungen ab RX-Axx40 waren gegenüber den Vorgängern ein Rückschritt.

Grüße
Roman

Auch wenn mich die XX80 Reihe nicht wirklich interessiert, finde ich das Einsparen diverser Features bzw. Ausstattungsmerkmale schon blöd. Auf der Habenseite steht AI und auf der Streichliste dafür umso mehr Ich fand den Schritt vom 3060 zum 3070 schon eher marginal und nun erfolgt in meinen Augen sogar ein Rückschritt. Irgendwie für mich nicht nachvollziehbar und ich werde beim 3060 bleiben, da ich dort noch Features habe, die ich nicht missen möchte. Dazu gehören im Wesentlichen der vordere HDMI Eingang und das Cross-Upmixing von Dolby-HD Ton per Neural-X. Falls das web interface auch noch wegfallen sollte (was ich mich aber nicht vorstellen kann) wäre das ein weiterer dicker Minuspunkt!

Die neuen AVRs haben ja wieder MusicCast an Board. Lassen sich aus der MusicCast-App auch Internetradiostationen suchen und speichern?

@tom

Nein

@all

Hat mal jemand Bilder von der neuen GUI?

Ich wollte hauptsächlich wegen des beim Pioneer fehlenden Crossupmixings wechseln. Ich hatte mich eigentlich schon fast für einen Yamaha entschieden, nämlich den A-3080 mit dem AI als reizvolle Zugabe. So tendiere ich jetzt eher in Richtung Marantz 8012 inkl Auromatik. Natürlich könnte ich auch den A-3070 kaufen, aber warum soll ich diese fragwürdige Politik von Yamaha indirekt noch unterstützen

Gibts auf der Yamaha-Homepage:
https://de.yamaha.co...8679f65aa5e0417b.jpg

Yamaha passt sich da den anderen Herstellern an und hat seine graphische GUI aufgegeben.

Grüße
Roman

Oje

Trotzdem danke, Roman

Das ist halt eine Umstellung für Yamaha-Besitzer. Käufer die von anderen Marken kommen sehen es vermutlich neutral bzw. positiv.

Mich stört ja die GUI nicht so sehr, nur mag ich nicht auf die Grafiken verzichten. Wie siehen die denn aus? z.B. das Lautsprecherlayout.

Da gibts noch Grafik:


Grüße
Roman