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Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A1020, RX-A2020, RX-A3020

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Bananenkrümmer
Inventar
#1101 erstellt: 09. Okt 2012, 09:22
Schublade auf - Schublade zu.
Schlumpfbert
Inventar
#1102 erstellt: 09. Okt 2012, 09:23

HiLogic schrieb:

Schlumpfbert schrieb:
Es doch viel bequemer, das, was du abspielen möchtest, mit dem ixxx auszuwählen anstatt mit dem ATV selbst. Ich kann mit dem iPad doch bequem meine Musik auswählen und dann via Airplay abspielen, wie soll das noch ergonomischer gehen?

Indem das iPhone / iPad quasi nur als Fernbedienung fungiert und die Musik direkt vom NAS abgespielt wird.
Da Apple aber fremd-Geräte quasi nicht unterstützt, gibt es diese Funktion schlichtweg nicht.

Simmt doch gar nicht. Ich habe ein NAS von Synology, und selbstverständlich gibt es dazu die offiziellen Synology Apps, mit denen ich auf Fotos, Musik und Filme vom NAS zugreifen und sie dann auf das ATV schicken kann. Wobei das mit den Filmen noch recht leidlich funktioniert.

HiLogic schrieb:

Schlumpfbert schrieb:
Nun kommen sicher die Flac Spezies, ist ja auch ok, die müssen das Cloud Feature ja auch nicht nutzen.

Super... Was bringt mir das dann? Nix...
Mal davon abgesehen, dass mir die 5GB hinten und vorne nicht reichen würden.
Und >100GB lade ich sicher nicht in irgendeine Cloud.

1. Nicht jeder verwendet Flac, du bist halt einfach nicht Apple's Zielgruppe, ist ja auch völlig ok.
2. Das mit den 5GB bezieht sich nicht auf Musik, du kannst bis zu 20.000 Lieder bei Apple haben. Das kostet Apple ja auch nur bedingt Speicherplatz, weil ja nur die Lieder hochgeladen werden, die Apple nicht eh schon hat.

HiLogic schrieb:

Schlumpfbert schrieb:
Und auch wenn man über die Filmpreise sicherlich diskutieren kann, so ist das Stöbern und Ausleihen doch auch sehr einfach gelöst.

Du sagst es... Der Preis... Dieser macht das ganze schlichtweg uninteressant.
5€ für einen uralt-Film zum ausleihen? Ver*rschen kann ich mich selber...

Auch hier gilt: Es wird ja niemand gezwungen, das in Anspruch zu nehmen. Aber bevor ich mit dem Auto zur Videothek fahre, dort einen Film leihe, der womöglich sogar gerade ausgeliehen ist, und am nächsten Tag wieder hinbringe, zahle ich doch lieber 3-5 Euro mit einem Klick. Wer die Videothek gleich gegenüber hat oder auf jeden Cent schauen muss --> wieder nicht Apple's Zielgruppe.
Passat
Inventar
#1103 erstellt: 09. Okt 2012, 09:41
Hallo, bitte zurück zum Thema Yamaha!

Grüße
Roman
QE.2
Inventar
#1104 erstellt: 09. Okt 2012, 09:41

Bananenkrümmer schrieb:
Schublade auf - Schublade zu.


Hat vielleicht so geklungen, aber die Grundtendenz ist eben da. Durch meine neue Lebensgefährtin erlebe ich das z.B. gerade hautnah mit. (also ihre Kinder)
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1105 erstellt: 09. Okt 2012, 09:41
Schranktür auf Schranktür zu.

jetzt im Ernst. So ist das Musik Hörverhalten bei den Jugendlichen heute. Ich hab in meiner Familie viele 10 - 16 Jährige um mich. Die kennen nichts anderes, Musik wo Musiker noch richtige Instrumente spielen ist gar nicht bekannt. Und die nutzen sowas wie Airplay.
Für mich ist Airplay schlicht Schulhof Spielzeug. Für mich vollkommen ohne Sinn.
Tank-Like
Inventar
#1106 erstellt: 09. Okt 2012, 09:42
Das mit dem Synology klappt aber auch nur, weil die eine eigene iTunes-Serversoftware geschrieben haben (für die sie vermutlich sogar noch Lizenzgebühren zahlen müssen).
Ich will hier nicht (schon wieder allgemein) auf Apple eindreschen, aber NAS und Airplay passt systembedingt nunmal nicht wirklich zusammen. Ich bin definitiv kein Airplay/Apple-Typ. Einige Aspekte (z.B. iPad-Games auf dem TV spielen über ATV) find ich wirklich interessant. Wenn man das noch etwas ausbaut, kann man damit vermutlich die Wii U überflüssig machen. Aber bzgl. Netzwerkwiedergabe mit 200 CDs im FLAC-Format aufm NAS gehen meine und Apples Vorstellungen halt auseinander. Ich kann einige der Aspekte durchaus verstehen - in Grenzen sogar das Speichern aller Daten auf einem mobilen Gerät bzw. in der Cloud. Mein Schwager hat auch fast seine gesamte Musik auf dem iPhone und hört im Auto halt vom iPhone und daheim übers Dock. Mit ATV könnte er das kabellos machen und dann muss man auch nichtmal den TV anmachen, da man es ja eh aufs ATV "schiebt".
Aber mir ist das halt nix. Erstens hab ich kein Apfel- sondern ein Roboter-Schlauphon und zweitens bin ich einer der verrückten, die ihr Handy nicht jeden Tag laden wollen. Wenn ich den ganzen Tag WLAN anhab und Bluetooth usw. muss mein Telephon nach nem 11 - 12 h Arbeitstag (währenddessen ich auch noch bis zu 2h telefoniere) direkt nach den Nachhausekommen an die Ladung. Da bin ich ganz froh, wenn ich das Ding mal weglegen kann und nicht damit noch meine Anlage steuern muss
Passat
Inventar
#1107 erstellt: 09. Okt 2012, 09:45

Deedoo schrieb:
Das ist dann die umworbene AirPlay Funktion doch nicht als echte WLAN Funktion anzusehen,


WLAN hast du doch, wenn du den Yamaha an den Internetrouter anschließt. Die haben doch inzwischen fast alle WLAN eingebaut.
Und damit kann man die als WLAN-Bridge nutzen.

Den WLAN-Adapter kann man gar nicht autonom benutzen, er braucht immer einen Access-Point und das ist i.d.R. der Router.
Der WLAN-Adapter ist nur dafür gedacht, wenn man kein Kabel zwischen Yamaha und Router legen will oder kann.

Grüße
Roman
Schlumpfbert
Inventar
#1108 erstellt: 09. Okt 2012, 09:50
Das hat nichts mit dem iTunes Server zu tun, den man optional auf dem Synology laufen lassen kann. Mit den Apps von z.B. Qnap geht das genauso.

Nun aber wie Passat sagte, zurück zu Yamaha, nur bitte keine Unwahrheiten verbreiten, wie z.B. dass man mit Apple nicht auf ein NAS zugreifen könne, wie vorher von jemandem behauptet.


[Beitrag von Schlumpfbert am 09. Okt 2012, 09:52 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#1109 erstellt: 09. Okt 2012, 10:09
Ich hab vorhin gesagt, dass man ein Apple-NAS (=TimeCapsule) nicht als Datenverwalter, sondern nur als reines Netzwerk-Backup verwenden kann. Und zu der Aussage steh ich auch, weil ich zwei Stunden im Netz nach einer Möglichkeit gesucht habe, das eben doch zu tun.
Mit viel Aufwand kann man seine iTunes-Bibliothek auslagern und auf der TimeCapsule (TC) liegen haben. Aber selbst dann muss der Rechner noch laufen und die Medienfreigabe verwalten und das Zeug auf Zuruf ans ATV streamen.
Die TC aber wie ein Synology- oder QNAP-NAS zu verwenden, geht leider nicht. Nichtmal in einer reinen Airplay-Umgebung!

Um aber wirklich mal auf Yamaha zurück zu kommen: Ich hab ja vorhin mal erwähnt, dass man mit dem ATV in Verbindung mit einem iPhone oder einem iPad bestimmte Spiele auf dem TV spielen kann. Einige schalten dann sogar in einen "externen Monitor-Modus" um, wo Smartphone/Tablet dann nur als Controller dienen und Zusatzinfos anzeigen (zum Beispiel die Streckenkarte bei einem Rennspiel). Hat mal einer probiert, ob der aktuellen Yamahas aus als Airplay-Video-Device erkannt werden oder kann man da nur Musik draufschieben?


[Beitrag von Tank-Like am 09. Okt 2012, 10:09 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#1110 erstellt: 09. Okt 2012, 11:14

Passat schrieb:
Hallo, bitte zurück zum Thema Yamaha!

Ich finde es gut und erfrischend hier auch mal Nachbar-Themen zu besprechen.
Ich weiss nicht wie Du das siehst, aber die 1000ste Frage zum Thema...:

- 2010 / 2020, was sind die Unterschiede?
- Oder: Bei mir funktioniert xy nicht... Was kann ich tun?
- Hilfe: Mein Sub spielt nicht mit...

... finde ich tierisch nervig. Da ist mir etwas Abwechslung lieber.


Schlumpfbert schrieb:
Simmt doch gar nicht. Ich habe ein NAS von Synology, und selbstverständlich gibt es dazu die offiziellen Synology Apps, mit denen ich auf Fotos, Musik und Filme vom NAS zugreifen und sie dann auf das ATV schicken kann. Wobei das mit den Filmen noch recht leidlich funktioniert.

Doch, stimmt! Ich rede nicht von Synology / QNAP Apps, sondern von offiziellem Support durch Apple.
Wo ist die UPnP Control App von Apple?
Warum wird dieses Protokoll, welches quasi zum deFacto Standard der Medien-Industrie geworden ist nicht durch Apple unterstützt?
Warum hat Apple keine Kompatibilität mit DLNA / UPnP und Co?
Richtig... Weil sie immer nur auf ihren propriertären Kram setzen.

Airplay hat keine daseinsberechtigung, da mit UPnP bereits alles unterstützt wird, was Airplay auch kann. Ohne Lizenzkosten!
Gleiches gilt für Lossless Encoding... Flac wird nicht unterstützt, dafür gibts Apple Lossless.

Würde sich Apple nur ein wenig mehr der Welt öffnen, hätte das für deren Absatz wesentlich mehr Vor- als Nachteile.


Schlumpfbert schrieb:
Auch hier gilt: Es wird ja niemand gezwungen, das in Anspruch zu nehmen. Aber bevor ich mit dem Auto zur Videothek fahre, dort einen Film leihe, der womöglich sogar gerade ausgeliehen ist, und am nächsten Tag wieder hinbringe, zahle ich doch lieber 3-5 Euro mit einem Klick. Wer die Videothek gleich gegenüber hat oder auf jeden Cent schauen muss --> wieder nicht Apple's Zielgruppe.

Es gibt Leute wie mich die haben ein gewisses Ehrgefühl und unterstützen solche Mafia-Preise nicht.
Leider gibt es aber genug andere, die solche Preise zahlen und somit dafür sorgen, dass ein entsprechender Markt vorhanden ist.
Wenn den überteuerten Krempel niemand unterstützen würde, dann würden vielleicht mal "normale" Preise zur Tagesordnung gehören...


[Beitrag von HiLogic am 09. Okt 2012, 11:34 bearbeitet]
Bananenkrümmer
Inventar
#1111 erstellt: 09. Okt 2012, 11:24

HiLogic schrieb:

Passat schrieb:
Hallo, bitte zurück zum Thema Yamaha!

Ich finde es gut und erfrischend hier auch mal Nachbar-Themen zu besprechen.

Das HF bietet doch alle Möglichkeiten, einen neuen Thread aufzumachen und dorthin zu verlinken. Da kann man dann on topic erfrischend weiter diskutieren. Wobei das ja auch keine eigentliche Diskussion ist, sondern eher eine Postulierung seiner eigenen Meinung und das Dahinstellen aller Anderen als Trottel. Was die Sache letztendlich (auch und insbesondere hier) nicht mehr wirklich erfrischend erscheinen lässt.
HiLogic
Inventar
#1112 erstellt: 09. Okt 2012, 11:28
Auch gut... Dann behandelt weiter die Unterschiede zwischen 2010 und 2020... Extreeeem interessant


[Beitrag von HiLogic am 09. Okt 2012, 11:28 bearbeitet]
Schlumpfbert
Inventar
#1113 erstellt: 09. Okt 2012, 11:39
Zum Thema Yamaha Topic:
Ich bin da auch immer hin- und hergerissen. Einerseits finde ich die ständig gleichen Fragen auch langweilig, andererseits kann ich verstehen, wenn Leute genervt sind, weil sie reinschauen, weil es einen neuen Post gibt, der sich dann aber doch nur um etwas dreht, was sie überhaupt nicht interessiert.

Zum Apple Thema schreibe ich mal nichts mehr, außer Unwahrheiten richtig zu stellen, das wird auf Dauer einfach zu müßig. Da gibt es tatsächlich bessere Foren, wo das wieder und wieder von Leuten durchgekaut wird, die glauben, ihre Anforderungen müssten für alle gelten.
Passat
Inventar
#1114 erstellt: 09. Okt 2012, 11:48
Solche Dinge wie Youtube etc. sind bei BD- und Medienplayern doch nahe an der Unbenutzbarkeit.

Schon einma versucht, mit der beiliegenden Fernbedienung einen Suchbgriff einzugeben?
Z.B. "Yamaha Aventage IFA"?

Da verknotet man sich die Finger, bevor man das eingegeben hat.
Das macht man ein mal und dann nie wieder!

Warum zum Geier kann man an die Geräte i.d.R. keine PC-Tastatur anschließen?
Einen USB-Anschluß haben die doch alle!
Bei meinem WDTV geht das (ist sogar in der Anleitung beschrieben) und das habe ich auch getan.
Die Originalfernbedienung liegt seit dem in der Schublade und das Teil wird nur noch mit der Funk PC-Tastatur bedient.

Früher hatten auch viele MiniDisc-Rekorder einen Anschluß für eine PC-Tastatur, um da Titel etc. eingeben zu können.

Um zum Thema zu kommen:
Auch bei AVRs ist so etwas nützlich, um z.B. die Namen der Eingänge leichter eingeben zu können, oder für den Medienplayer.
Z.B. einfach "G" auf der Tastatur drücken und es wird in der alphabetischen Liste zu "G" gesprungen.
Oder hoch/runter scrollt einen Eintrag vor/zurück, Seite hoch/runter scrollt eine komplette Bildschirmseite hoch/runter.

Oder für das OSD:
F2 ruft direkt das Lautsprechermenü auf, F3 das Videomenü, F4 das Eingangsmenü, F5 das Netzwerkmenü etc. etc.

USB-Anschlüsse haben die inzwischen doch fast alle.
Da wäre es doch rel. einfach, da noch einen Tastaturtreiber einzubauen.

So etwas wäre doch mal etwas wirklich Nützliches, das Yamaha in die 2013er Geräte (x75/xx30, AVRs und BD-Player) einbauen könnte.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 09. Okt 2012, 11:52 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#1115 erstellt: 09. Okt 2012, 11:51

Passat schrieb:
Warum zum Geier kann man an die Geräte i.d.R. keine PC-Tastatur anschließen?
Einen USB-Anschluß haben die doch alle!


Ich fände es besser, wann man eine BluTooth Tastatur verbinden könnte oder irgendeine Funk-Lösung. Auf keinen Fall Stecke ich einen Tastatur in den AVR. Das mache ich auch nur einmal und nie wieder.
Passat
Inventar
#1116 erstellt: 09. Okt 2012, 11:54
Wie geschieben:
Ich habe an meinem WDTV eine Funk USB-Tastatur.
Der Funkdongle, der im USB-Anschluß steckt, ist so winzig, da ginge sogar die Klappe meines 3067 noch zu, wenn ich den in den USB-Anschluß stecke.

Grüße
Roman
QE.2
Inventar
#1117 erstellt: 09. Okt 2012, 12:02
Genau das würde ich auch mal als eine richtige Innovation sehen. Obwohl, das liegt ja nun eigentlich so nah.

Hatte das bei meinem MD Deck auch so gemacht.


[Beitrag von QE.2 am 09. Okt 2012, 12:04 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#1118 erstellt: 09. Okt 2012, 12:42

Passat schrieb:
Wie geschieben:
Ich habe an meinem WDTV eine Funk USB-Tastatur.
Der Funkdongle, der im USB-Anschluß steckt, ist so winzig, da ginge sogar die Klappe meines 3067 noch zu, wenn ich den in den USB-Anschluß stecke.

Grüße
Roman


Nachdem du das aber gemacht hast, will der nächste zusätzlich eine Maus auf diese Weise anschließen und der wieder nächste wünscht sich dann einen Browser im AVR, der nächste will eine kleine Grafikkarte für ein paar Flashgames, der nächste will mehr RAM für ein paar Office Anwendungen usw. Nach und nach bauen wir uns so einen PC aus der AVR. Es geht immer weniger und Klang und immer mehr um anderen Shit.
outofsightdd
Inventar
#1119 erstellt: 09. Okt 2012, 12:51

Passat schrieb:
...Warum zum Geier kann man an die Geräte i.d.R. keine PC-Tastatur anschließen?...

Vermutlich zu "old-school" für die meisten AVR-Hersteller. Vielleicht bringt aber die Konkurrenz von Philips-TVs und Sony-Google-Box mit den Tastatur-FBs den entscheidenden Anstoß, ein verbessertes Bedienkonzept zu bringen.

Auch eine Durchnummerierung von Menüpunkten wie auf alten Nokiahandys wäre doch denkbar, für Menüpunkt 7.1.2 drückt man einfach Menü - 7 - 1 - 2 und ist am Ziel. Der Vorteil wäre sogar mit der herkömmlichen FB nutzbar.
Passat
Inventar
#1120 erstellt: 09. Okt 2012, 13:18

outofsightdd schrieb:
Vielleicht bringt aber die Konkurrenz von Philips-TVs und Sony-Google-Box mit den Tastatur-FBs den entscheidenden Anstoß, ein verbessertes Bedienkonzept zu bringen.


Daran glaube ich nicht so recht.
Schon bei den Sony Minidisk-Geräten gab es eine Tastatur-Fernbedienung nur als Sonderzubehör.
Die hätte anstelle der normalen Fernbedienung im Karton sein müssen.

Grüße
Roman
alien1111
Inventar
#1121 erstellt: 11. Okt 2012, 10:32

Passat schrieb:
Naja, kommt drauf an.
Ich sehe da in naher Zukunft nichts außer Dolby Atmos und Auro 3D.

Auro 3D verwendet fast die gleiche Lautsprecheranordnng wie Yamaha mit seinen Presence.
Es gibt insgesamt 4 Varianten:
9.1 = 5.1 + 4 Höhenlautsprecher (2 vorne, 2 hinten)
10.1 = wie 9.1 zzgl. eines zentralen Deckenlautsprechers
11.1 = wie 10.1 zzgl. eines vorderen Höhen-Centers
13.1 = wie 11.1 zzgl. Back Center und Back Höhen-Center.

11.1 und 13.1 sind für Kinos vorgesehen.

Grüße
Roman

Sehr interesant hier:
http://www.areadvd.d...nd-auf-blu-ray-disc/
Passat
Inventar
#1122 erstellt: 11. Okt 2012, 10:53
Wobei DTS Neo:X eine mit Audyssey DSX vegleichbare Anordnung der zusätzlichen Lautsprecher verwendet.

D.H. vorne hat man 7 Lautsprecher stehen, hinten nur 4 Lautsprecher:
Vorne:
Front rechts
Front Links
Center
Front heigh rechts
Front heigh links
Front wide rechts
Front wide links

Hinten:
Surround rechts
Surround links
Surround Back rechts
Surround Back links

Höheninformationen können da ausschließlich von vorne kommen.

Bei Auro 3D mit 9.1 auch von hinten und mit 10.1 sogar direkt von oben.

Ich halte Auro 3D und Dolby Atmos wegen der besseren Verteilung der Höheninformationen für die deutlich besseren Systeme.

Grüße
Roman
laurooon
Inventar
#1123 erstellt: 11. Okt 2012, 11:39

Passat schrieb:
Bei Auro 3D mit 9.1 auch von hinten und mit 10.1 sogar direkt von oben.


Ja, wobei dann hier die Surround-Back Informationen fehlen. ich weiß du hälst nichts davon, weil keine 7.1 Tonspuren bla bla bla. Aber die DTS-ES/DD EX Decoder machen hier auch ohne native Informationen einen richtig guten Job!


Passat schrieb:
Ich halte Auro 3D und Dolby Atmos wegen der besseren Verteilung der Höheninformationen für die deutlich besseren Systeme.


Ich halte jedes System für gut, solange es sich in einem Wohnzimmer noch realistisch verarbeiten lässt. Die Yamaha-Presence Lösung ist für mich praktikabler, weil ich vorne keine Wide-Lautsprecher mehr hinhängen kann. Meine Wohnwand ist nicht breit genug dafür. gehört habe ich das schon in einem Heimkino und es hat auch seinen Reiz.
Personal_Jesus
Stammgast
#1124 erstellt: 11. Okt 2012, 12:10
aber solange BDs mit deutschem Ton nur in 5.1 DD oder DTS kommen (und das sind nicht wenige) ist das Ganze für mich z.B. Blödsinn
laurooon
Inventar
#1125 erstellt: 11. Okt 2012, 12:15

Personal_Jesus schrieb:
aber solange BDs mit deutschem Ton nur in 5.1 DD oder DTS kommen (und das sind nicht wenige) ist das Ganze für mich z.B. Blödsinn


Wenn du zu den Menschen gehörst, die alles Pure und Direkt wollen, also keine Aufwertung durch DSPs, dann ist das für dich sicherlich Blödsinn.
Personal_Jesus
Stammgast
#1126 erstellt: 11. Okt 2012, 12:21
ich glaub du verstehst nicht was ich meine? dazu gehöre ich bestimmt nicht (ausser bei Stereo)
wenn du das nächste Mal bei MM oder so bist, nimm dir mal beliebige BDs aus dem Regal und schau dir die Tonspuren an:
Englisch ist fast immer DTS HD Master (5.1/7.1) oder dgl., alle anderen Sprachen müssen mit DTS/DD 5.1 auskommen.
ich muss mir doch nicht jeden Film in OV ansehen um in perfekten Soundgenuss zu kommen.


[Beitrag von Personal_Jesus am 11. Okt 2012, 12:22 bearbeitet]
Cyberfighter
Stammgast
#1127 erstellt: 11. Okt 2012, 12:26

Personal_Jesus schrieb:
ich glaub du verstehst nicht was ich meine? dazu gehöre ich bestimmt nicht (ausser bei Stereo)
wenn du das nächste Mal bei MM oder so bist, nimm dir mal beliebige BDs aus dem Regal und schau dir die Tonspuren an:
Englisch ist fast immer DTS HD Master (5.1/7.1) oder dgl., alle anderen Sprachen müssen mit DTS/DD 5.1 auskommen.
ich muss mir doch nicht jeden Film in OV ansehen um in perfekten Soundgenuss zu kommen.


Dass find ich auch nervig. Eigentlich sollte es ja kein großer Aufwand sein deutsche Sprache in den DTS HD Master zu bringen, oder? Oder wird da immer nur am Platz auf der Disc gespart?
laurooon
Inventar
#1128 erstellt: 11. Okt 2012, 12:27

Personal_Jesus schrieb:
ich glaub du verstehst nicht was ich meine? dazu gehöre ich bestimmt nicht (ausser bei Stereo)
wenn du das nächste Mal bei MM oder so bist, nimm dir mal beliebige BDs aus dem Regal und schau dir die Tonspuren an:
Englisch ist fast immer DTS HD Master (5.1/7.1) oder dgl., alle anderen Sprachen müssen mit DTS/DD 5.1 auskommen.
ich muss mir doch nicht jeden Film in OV ansehen um in perfekten Soundgenuss zu kommen.


Worum geht es dir denn nun? Das HD-Master? Oder 5.1/7.1? Das kommt für mich nicht klar heraus. HD-Master bekommen mittlerweile auch viele Deutsche BluRays (Indiana Jones, Star Wars, Herr der Ringe...). Also das HD-Thema kommt mehr und mehr. 7.1 BluRays sind in der Tat eine Rarität. Das ist aber kein Problem, weil man mit den internen Decodern problemlos ein glaubhaftes 7.1 erzeugen kann.

Bis flächendeckend DTS-HD Master Audio in Deutsch in 7.1 zum Standard wird, da vergeht noch was Zeit. Das kann man aber mit den Möglichkeiten der heutigen AVRs ganz gut kompensieren find ich.
laurooon
Inventar
#1129 erstellt: 11. Okt 2012, 12:31

Cyberfighter schrieb:
Dass find ich auch nervig. Eigentlich sollte es ja kein großer Aufwand sein deutsche Sprache in den DTS HD Master zu bringen, oder? Oder wird da immer nur am Platz auf der Disc gespart?


Denke es ist ein Platzproblem. Eine BluRay fasst sagen wir 50GB (Dual Layer). Davon sind sagen wir 40GB Bild und 10GB Ton. Und da man auch Geld sparen will und nicht eine BluRay für jedes Land pressen will, gibts multilinguale BluRays (Deutsch, Fränzösisch, Spanisch, was weiß ich) und nicht jedes Land kann DTS-HD Master bekommen. Daher gibts meistens nur beim O-Ton ein HD Signal und die anderen bekommen das normale.

Wenn die Firma es sich leisten kann, lokale BluRays für jedes Land zu veröffentlichen, wäre es was anderes.
Personal_Jesus
Stammgast
#1130 erstellt: 11. Okt 2012, 12:34

laurooon schrieb:
Worum geht es dir denn nun?

mir gehts darum dass ich Hardware habe bzw. über Hardware bis 11.x diskutiert wird, aber die Software (BD) nochlange nicht soweit ist.
Wollte mir neulich wieder irgendwas (recht aktuelles) kaufen, auf dem (deutschen) Cover stand groß was von 7.1 DTS HD MA! Box Umgedreht: Tonspur deutsch: DD 5.1... und tschüss
Passat
Inventar
#1131 erstellt: 11. Okt 2012, 12:38

laurooon schrieb:
7.1 BluRays sind in der Tat eine Rarität.


Was daran liegt, das die ganz große Mehrzahl dieser Filme auch im Original nur 5.1-Ton haben, da es zu der Zeit, als die gedreht wurden, noch kein 7.1 Tonformat gab.

Grüße
Roman
tal33
Schaut ab und zu mal vorbei
#1132 erstellt: 11. Okt 2012, 12:48

kai_4711 schrieb:
ich habe ja den 2010 und vermisse das Feature "Dialog Level Adjustment". Hier kann man den Dialog Level des Centers anheben.

Mich interessiert nun ob das bei den xx20er Modellen auch in einer 4.0 Konfiguration geht. Also kann man auch den hinzugemischten Center über "Dialog Level Adjustment" erhöhen ?

Dialog Level Adjustment (nicht Dialog Lift) war für mich auch Grund zum 1020 zu greifen, obwohl ich skeptisch bin wieviel es bringt und ich habe leider auch nirgends etwas dazu rausbekommen. M.M. hat Dolby True-HD Dialog-Levekl-Information - da kann es vielleicht wirklich was bringen.

Jedenfalls bin ich seit heute auch stolzer Besitzer eines 1020 (vielen Dank an die guten Infos hier im Forum!) und derzeit Center-los. Bei Gelegenheit werde ich mal berichten, kann aber noch etwas dauern, da ich derzeit viel unterwegs bin.

P.S.: Als Tipp für Kurzentschlossene: ich hab' den 1020 bei Media Markt geholt. Haben wohl gestern kleine Mengen bekommen (1 Schwarz, 1 Titan). Preis f. 1020 für 1049 bzw 2020 für 1499(?) ... beide abzüglich - 200€ dank der laufenden Gutscheinaktion (wenn der Receiver auf Lager ist, gilt bis Samstag). Denke, dass unterm Strich 849€ für den 1020 ein super Angebot ist, wenn man den den Gutschein irgendwie gebrauchen kann :-)
Lucki.Pictures
Stammgast
#1133 erstellt: 11. Okt 2012, 12:57
Ich hätte da auch noch eine Frage zum Dialog Lift:

Funktioniert bzw. ist der auch aktiv, wenn ich z.B. vom BlueRay Player Analog in die 7.1. Eingänge gehe?

Danke!

Lucki

Edit:

Bda S. 46:

"Wenn sie "Multi-CH" als Eingangsquelle wählen, stehen der digitale Schallfeldprozessor und die Klangregelung nicht zur Verfügung."

Dann schauen wir mal, ob die Wandler des Yamaha was taugen, für Filme sollten sie ausreichen, für Musik nehm ich dann wohl lieber die Wandler des Players.


[Beitrag von Lucki.Pictures am 11. Okt 2012, 14:10 bearbeitet]
alien1111
Inventar
#1134 erstellt: 11. Okt 2012, 16:43

tal33 schrieb:

kai_4711 schrieb:
ich habe ja den 2010 und vermisse das Feature "Dialog Level Adjustment". Hier kann man den Dialog Level des Centers anheben.

Mich interessiert nun ob das bei den xx20er Modellen auch in einer 4.0 Konfiguration geht. Also kann man auch den hinzugemischten Center über "Dialog Level Adjustment" erhöhen ?

Dialog Level Adjustment (nicht Dialog Lift) war für mich auch Grund zum 1020 zu greifen, obwohl ich skeptisch bin wieviel es bringt und ich habe leider auch nirgends etwas dazu rausbekommen.

RX-A1010/2010/3010 haben auch "Dialog Level Adjustment"-Option ab Werk eingebaut (und nutzbar).
"Dialog Level Adjustment"-Option ist hier NICHT als getrennte Menü-Option wie bei RX-Ax020 eingetragen. Bei RX-Ax010 kann man den "Dialog Level Adjustment" durch der Center-Pegelung (Center Level) im Seutp-Menü einstellen.
alien1111
Inventar
#1135 erstellt: 11. Okt 2012, 16:51

Lucki.Pictures schrieb:
Ich hätte da auch noch eine Frage zum Dialog Lift:

Funktioniert bzw. ist der auch aktiv, wenn ich z.B. vom BlueRay Player Analog in die 7.1. Eingänge gehe?

Danke!

Lucki

Edit:

Bda S. 46:

"Wenn sie "Multi-CH" als Eingangsquelle wählen, stehen der digitale Schallfeldprozessor und die Klangregelung nicht zur Verfügung."

Dann schauen wir mal, ob die Wandler des Yamaha was taugen, für Filme sollten sie ausreichen, für Musik nehm ich dann wohl lieber die Wandler des Players.


Leider nicht. Die ANALOG 7.1 RX-Ax010/Ax020-Engänge sind DIREKT mit POWER-Endstufeneingängen verbunden ("Multi-CH" Input; 7.1 Eingänge gehen über die Pegelregelung auf Master-Volumeregler und dann zu den Powerendstufen; alle andere Schaltungen sind in Bypass-Mode).
"Dialog Lift"-Funktion verarbeiten DSP-Processoren.

Gruss


[Beitrag von alien1111 am 12. Okt 2012, 10:24 bearbeitet]
tal33
Schaut ab und zu mal vorbei
#1136 erstellt: 11. Okt 2012, 17:19

alien1111 schrieb:

RX-A1010/2010/3010 haben auch "Dialog Level Adjustment"-Option ab Werk eingebaut (und nutzbar).
"Dialog Level Adjustment"-Option ist hier NICHT als getrennte Menü-Option wie bei RX-Ax020 eingetragen. Bei RX-Ax010 kann man den "Dialog Level Adjustment" durch der Center-Pegelung (Center Level) im Seutp-Menü einstellen.

Gibt es eine Quelle dafür, dass "Dialog Level Adjustment" nicht mehr ist, als den Center-Pegel anzuheben? Laut Yamaha klingt es ja intelligenter ("Zu dem ermöglicht der Dialog Level Adjustment die Lautstärke von Stimmen zu regeln") und meines Wissen sollte es zumindest bei manchen Tonformaten auch tatsächlich möglich sein, Dialoge vom Rest getrennt anzuheben. Wenn es nur das Anheben der Center-Lautstärke wäre, wär's schon ein dicker Marketing-Gag. Bin selber skeptisch, ob das viel bringt - schön wär's aber bei manchen Scheiben, bei denen die Dialoge im allgemeine Krach untergehen :-)
forman
Neuling
#1137 erstellt: 11. Okt 2012, 19:57
Guten Abend an alle,,,,,,
Es ist eine gute Kombination,RX-A820 + Klipsch Reference RF-52 II ,,,?
Passat
Inventar
#1138 erstellt: 11. Okt 2012, 22:44

tal33 schrieb:
Gibt es eine Quelle dafür, dass "Dialog Level Adjustment" nicht mehr ist, als den Center-Pegel anzuheben? Laut Yamaha klingt es ja intelligenter ("Zu dem ermöglicht der Dialog Level Adjustment die Lautstärke von Stimmen zu regeln") und meines Wissen sollte es zumindest bei manchen Tonformaten auch tatsächlich möglich sein, Dialoge vom Rest getrennt anzuheben. Wenn es nur das Anheben der Center-Lautstärke wäre, wär's schon ein dicker Marketing-Gag.


Ich glaube nicht, das das Feature einfach stumpf den Centerpegel anhebt.
Die Einstellung hat nur dein Einstellbereich 0-3 ohne Maßeinheit. Standard ist 0.

Man kann den Dialogpegel nur anheben, nicht absenken.

Das unterscheidet das Feature deutlich von der Regelung des Centerpegels.

Grüße
Roman
manitou16
Ist häufiger hier
#1139 erstellt: 12. Okt 2012, 16:23
hallo,

reichen für die präsenz kanäle eigentlich so kleine dinger wie die von z.b. bose, etc.?

...und in welcher reihenfolge würdet ihr eure lautsprecher konfig erweitern, wenn front, surround und centerboxen schon vorhanden sind? (die fronts haben bei mir schon sehr tiefreichende bassboxen integriert.)

grüße manitou
laurooon
Inventar
#1140 erstellt: 12. Okt 2012, 16:43
Zuerst presence vorne, dann hinten. Dann Surround back.
Aber zu allererst einen Subwoofer falls noch nicht vorhanden.
manitou16
Ist häufiger hier
#1141 erstellt: 12. Okt 2012, 18:20
hallo,

reichen denn die beiden aktiven subs in den vorhandenen boxen nicht aus?

sie reichen runter bis 30 hz und haben je einen eigenen 400 watt verstärker.

machen die 10 hz die ein sub weiter runter reicht nochmal soviel aus?

grüße manitou
laurooon
Inventar
#1142 erstellt: 12. Okt 2012, 18:55

manitou16 schrieb:
hallo,

reichen denn die beiden aktiven subs in den vorhandenen boxen nicht aus?

sie reichen runter bis 30 hz und haben je einen eigenen 400 watt verstärker.

machen die 10 hz die ein sub weiter runter reicht nochmal soviel aus?

grüße manitou


Sorry, was für Boxen hast du denn? Habe ich nicht gewusst. Wird dieser "integrierte" Subwoofer denn mit dem Standard LFE Signal versorgt. Und ja von 30Hz zu 20Hz ist es schon ein großer Sprung. Man merkt es nicht in jeden Szenen, aber in doch ein einigen, wo mehr Tiefgang drin ist.

Mir persönlich würde nichts unter 25Hz bei -3db mehr ins Haus kommen. Meine Woofer haben 19Hz bei -3bd.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1143 erstellt: 12. Okt 2012, 19:55

Meine Woofer haben 19Hz bei -3bd.

alter Angeber.
Tank-Like
Inventar
#1144 erstellt: 12. Okt 2012, 19:55
Ach, sind doch eh alles nur Schlammschieber
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1145 erstellt: 12. Okt 2012, 19:57
ich kauf jetzt auch einen AW-1000.
laurooon
Inventar
#1146 erstellt: 12. Okt 2012, 19:58

Tank-Like schrieb:
Ach, sind doch eh alles nur Schlammschieber :D


Das sind sie in der tat. Aber wenigstens schieben sie
Schlamm so wie es muss. ABGRUNDTIEF.


[Beitrag von laurooon am 12. Okt 2012, 20:03 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#1147 erstellt: 12. Okt 2012, 20:02

Central_Scrutinizer schrieb:
ich kauf jetzt auch einen AW-1000.


Dass lässt du schön bleiben!
Tank-Like
Inventar
#1148 erstellt: 12. Okt 2012, 20:07
Mir kommt wenn dann nur ein geschlossener Sub ins Haus. Ich hör damit eh nur Musik...
manitou16
Ist häufiger hier
#1149 erstellt: 12. Okt 2012, 20:08
vorne sind es beolab 9 von b+o,

und surround beolab 3

center beolab 7-4
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1150 erstellt: 12. Okt 2012, 20:09

Dass lässt du schön bleiben!

warum das denn?
laurooon
Inventar
#1151 erstellt: 12. Okt 2012, 20:09

Tank-Like schrieb:
Mir kommt wenn dann nur ein geschlossener Sub ins Haus. Ich hör damit eh nur Musik...


warum nur einen geschlossenen? Fällst du die für aufstellungsUNkritischer?
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