YAMAHA RX-V1900/3900 und DSP-Z7!

Lars_vom_Mars schrieb:

@Passat: Vielen Dank für die informative Rückmeldung. Ist es tatsächlich so, dass der Z7 ebenfalls über die Zurückrechnung von deinterlacedten Quellen verfügt? Das ist im audiovision-Test beim Z7 nicht erwähnt worden, wohl aber beim 3900er. Wäre ein nicht unwichtiges Feature für mich.

Das ist definitiv so.
Auch der Z7 hat PreP (Progressive Reprocessing).

Wie schon geschrieben: Der Z7 ist eine getunte Variante des 3900.

Grüsse
Roman

Lars_vom_Mars schrieb:

Ist es tatsächlich so, dass der Z7 ebenfalls über die Zurückrechnung von deinterlacedten Quellen verfügt? Wäre ein nicht unwichtiges Feature für mich. Danke Lars

Steht doch auf der Yamaha-Seite beim Z7 da: PreP™ – Progressive Reprocessing.

Gruß QE.2

@HausMaus

Hee mach ich doch gern ... sobald dann meine CM-C2 ankommt ... geht aber noch so 3 Wochen ...
Gruss

Lion13 schrieb:

In einem anderen Yamaha-Thread wurde jetzt schon mehrfach gemutmaßt, daß der RX-V1900 nicht in der Lage sei, bei DTS-HD-Master seine DSP's einzusetzen (wie es bei den kleineren Receivern der Fall ist). Meiner Meinung nach ist das nicht korrekt - kann das mal jemand von den Besitzern bitte bestätigen? 8)

Die Aussage, dass der RX-V1900 die DSP Programme nicht auf die HD Tonspuren anwenden kann ist falsch........er kann es. Siehe auch Bedinungsanleitung Seite 38.

Mayturbo schrieb:

Die Aussage, dass der RX-V1900 die DSP Programme nicht auf die HD Tonspuren anwenden kann ist falsch........er kann es. Siehe auch Bedinungsanleitung Seite 38.

Danke! Es gibt halt immer wieder "Ungläubige", die trotz Hinweis auf die BDA Zweifel haben...

Lion13 schrieb:

Mayturbo schrieb: Die Aussage, dass der RX-V1900 die DSP Programme nicht auf die HD Tonspuren anwenden kann ist falsch........er kann es. Siehe auch Bedinungsanleitung Seite 38. Danke! Es gibt halt immer wieder "Ungläubige", die trotz Hinweis auf die BDA Zweifel haben... :D

Kann es sein, dass der RX-V2065 es dafür nicht kann?

Yankeededandy schrieb:

Kann es sein, dass der RX-V2065 es dafür nicht kann?

Meines Wissens nach kann er es nicht - habe ich aber nur hier in einem Thread gelesen, ich lege also nicht meine Hand dafür ins Feuer...

--------------

Tante Edith sagt: Ich habe mal schnell in die BDA geschaut (Seite 27):

- Bei der Wiedergabe von Dolby TrueHD-Quellen mit CINEMA DSP, kann u.U. ein anderes Programm automatisch gewählt werden.
- Bei der Wiedergabe von DTS-HD-Quellen mit CINEMA DSP, wird automatisch der DTS-Decoder gewählt.

Also geht's wirklich nicht...

Hallo liebe Gemeinde!

Ich hätte da mal eine Frage zum Yamaha 3900 in Kombination mit Canton-Boxen:
Ich besitze die Chrono-Serie. Der Receiver läuft unter 8 Ohm. Nennbelastbarkeit der schwächsten Box (Center) ist 85 Watt. Sub: 100 Watt. Front und Rear: 160 Watt. Wirkungsgrad aller Boxen ist 88 dB +/- 0,5.
Wie weit dürfte ich jetzt mit der Lautstärke gehen? Ich würde sehr gerne eine Angabe "-XY.Z db" (halt bezogen auf den RX-V3900) hören, wenn dies möglich ist.

Soweit ich das verstanden hab, ist das folgendermaßen:
1. Wenn ich zu laut hören sollte, schmiert der Tieftöner zuerst ab.
2. Bei einer Wattverdopplung, nimmt die Lautstärke um 3 dB zu. (1W -> 88dB... 2W -> 91dB... 4W -> 94dB... 8W -> 97dB... 16W -> 100dB... 32W -> 103dB... 64W -> 106dB.... 128W -> 109dB) -----> Mehr als 64 Watt dürfte ich dem Center also nicht zuspeisen.
3. 64 Watt... Also 106 dB. Das habe ich dann mal mit dem Schallpegelmeter nachgemessen. Ergebnis (dB in C-Bewertung): Bei einer Lautstärke von -25,0 dB (laut Receiver-Anzeige) wurde eine "Tiefton-Lautstärke" von 106 db erreicht.

Hab ich das so richtig verstanden bzw. ausgeführt?! Will nämlich nicht, dass meine Boxen abrauchen.

LG, Alex

Kurz und knapp: bevor Dir die Box abraucht wird Dein Gehör schon rebellieren. Oder der Nachbar, oder beides!

@ Phlex90

warum stellst du den avr dann nicht auf 6ohm ?

die Chrono-Serie wird eine 4ohm box sein .

was für einen kabelquerschnitt hast du und wie lang sind die kabel?

8 ohm, da der 3900 dann im mehrkanalbereich deutlich mehr leistung hat und ich auch immer per 5.1 musik höre. außerdem empfehlen hier alle die 8 ohm stellung auch bei 4 ohm-boxen

2,5er kabel, 4m bei fronts und center, 9 meter bei rears.

mich interessiert halt der physikalische aspekt ^^

Deine Rechnung stimmt schon deshalb nicht, da Musik nie einen festen Pegel hat, sondern der Pegel ständig schwankt.

Die Belastbarkeit von 85 Watt ist dagegen eine Dauerbelastbarkeit, d.h. es wird ein Rauschsignal, auf die Lautsprecher gegeben und die Leistung muß der Lautsprecher 10 Minuten lang aushalten, ohne kaputt zu gehen.

Kurzfristig kann er deutlich mehr Leistung vertragen, das geben die Hersteller unter Musikbelastbarkeit an.
Und da liegt deine Chrono 505 bei 140 Watt.

Das ist aber nur die rein elektrische Belastbarkeit.
Für den Maximalpegel muß man sich auch noch die mechanische Belastbarkeit anschauen (die findet man nirgendwo in den technischen Daten) und das Verzerrungsverhalten.

Bei den meisten Lautsprechern steigen bei sehr hohen Pegeln die Verzerrungen stark an, der Klang wird deutlich schlechter.

Grüsse
Roman

dass der pegel bei musik nie konstant, ist mir schon klar. hab extra lieder genommen, bei denen er nur sehr gering schwankt. naja

aber vielen dank für die klasse antwort!!! =) sowas wollte ich hören!

Phlex90 schrieb:

8 ohm, da der 3900 dann im mehrkanalbereich deutlich mehr leistung hat und ich auch immer per 5.1 musik höre. außerdem empfehlen hier alle die 8 ohm stellung auch bei 4 ohm-boxen 2,5er kabel, 4m bei fronts und center, 9 meter bei rears. mich interessiert halt der physikalische aspekt ^^

ohne worte !

HausMaus schrieb:

Phlex90 schrieb: 8 ohm, da der 3900 dann im mehrkanalbereich deutlich mehr leistung hat und ich auch immer per 5.1 musik höre. außerdem empfehlen hier alle die 8 ohm stellung auch bei 4 ohm-boxen 2,5er kabel, 4m bei fronts und center, 9 meter bei rears. mich interessiert halt der physikalische aspekt ^^ ohne worte ! :.

sorry, dass ich mich nicht so auskenne und deswegen frage.

aber danke auch für deine antwort und für meine ironie.

HausMaus schrieb:

Phlex90 schrieb: 8 ohm, da der 3900 dann im mehrkanalbereich deutlich mehr leistung hat und ich auch immer per 5.1 musik höre. außerdem empfehlen hier alle die 8 ohm stellung auch bei 4 ohm-boxen 2,5er kabel, 4m bei fronts und center, 9 meter bei rears. mich interessiert halt der physikalische aspekt ^^ ohne worte ! :.

Was ist denn an seinem Zitat so zum Augenrollen? Das die Yamahas (und im übrigen viele andere Fabrikate auch) in der 8 Ohm-Stellung mehr Dampf haben ist ja ein alter Hut.

Lion13 schrieb:

Yankeededandy schrieb: Kann es sein, dass der RX-V2065 es dafür nicht kann? Meines Wissens nach kann er es nicht - habe ich aber nur hier in einem Thread gelesen, ich lege also nicht meine Hand dafür ins Feuer... -------------- Tante Edith sagt: Ich habe mal schnell in die BDA geschaut (Seite 27): - Bei der Wiedergabe von Dolby TrueHD-Quellen mit CINEMA DSP, kann u.U. ein anderes Programm automatisch gewählt werden. - Bei der Wiedergabe von DTS-HD-Quellen mit CINEMA DSP, wird automatisch der DTS-Decoder gewählt. Also geht's wirklich nicht... :.

Die Tatsache, dass der RX-V2065 die DSP Programme nicht auf die HD-Tonspuren anwenden kann und das Design der kleineren Baureihe läßt mich doch sehr daran zweifeln, dass der 2065 wirklich der Nachfolger des 1900er ist. Außerdem ist der 1900er immer noch auf der Yamaha Seite unter den aktuellen Geräten gelistet, obwohl der 2065 jetzt ja auch schon ein halbes Jahr im Programm ist. Ich glaube eher, dass der 2065 "nur" eine Ergänzung des Programms ist.

Der 2065 ist keine Ergänzung des Yamaha-Programms, sondern der Nachfolger des 1900.

Der 1900 fehlt nämlich im Papierprospekt 2009/2010.

Grüsse
Roman

... wie oft musstest Du das nun wiederholen?
Solltest 10 Cent pro Post verlangen Roman!

Mayturbo schrieb:

...läßt mich doch sehr daran zweifeln, dass der 2065 wirklich der Nachfolger des 1900er ist. Außerdem ist der 1900er immer noch auf der Yamaha Seite unter den aktuellen Geräten gelistet...

Versuch mal, einen neuen RX-V1900 bei Yamaha zu bekommen. Dann wird schnell klar, dass es ihn de facto nicht mehr gibt.

.........was sehr schade ist da der 1900 einfach optisch schon um Welten mehr hermacht. Das Auge hört ja schliesslich mit. Laut Yamaha Support ist der 2065 definitiv der Nachfolger ( und ersetzt den 1900) wie mir in einer meiner letzten Mails auch gesagt wurde!
Bin froh damals noch nen 1900er erwischt zu haben......

so gehts es mir auch

Yamaha handelt wie jeder andere Hersteller auch ... es wird angeboten was Umsatz verspricht ...

Gut, daß ich schon was umgesetzt hatte.

Also vom inneren Aufbau ist der 2065 nicht der Nachfolger sondern eine andere Produktrange-ausrichtung unter Nachfolger verstehe ich ein in teilen verbessertes Gerät auf mindestens gleichwertigen Level.

Meiner Meinung nach ist die Nummernfolge auch ein klares indiez dafür.

Übrigens stand der 1900 ursprünglich in der Auflistung auf der Yamaha HP vor 2065 & 2065 (Direkt hinter dem 3900)

Vielleicht war der 1900 einfach zu nah am 3900 und hat dabei zu wenig gekostet...

Hallo zusammen,
hab vor einem halben Jahr schonmal gefragt ob es normal waere das der 1900er heiß wird. Ist es auch normal, dass er nur wenn ich den avr einschalte ohne das irgendetwas laeuft schon geschaetzte 50 grad hat?
Man kann ihn somit im Winter zum heizen einsetzten....

Na ja, also mit den Temperaturen, da kann man sich ganz schön verschätzen. Ein analoger Verstärker hat einen gewissen Leerlaufstrom, der entwickelt eben Wärme. Ich würde mal ein Thermometer drauf legen, dann weißt Du es genauer.

Gruß QE.2

De_Witt schrieb:

Hallo zusammen, hab vor einem halben Jahr schonmal gefragt ob es normal waere das der 1900er heiß wird. Ist es auch normal, dass er nur wenn ich den avr einschalte ohne das irgendetwas laeuft schon geschaetzte 50 grad hat? Man kann ihn somit im Winter zum heizen einsetzten.... :L

Heiß ist der Arsch meiner Freundin, Metall wird WARM

Aber mal davon abgesehen, 50°C erreicht meiner definitiv nicht, obwohl sogar noch mein DVD-S1700 drauf steht.

Gemessene 36 bis 37grad. ist mir viel "waermer" vorgekommen. Im Sommer nochmal messen. Nach nem Film wie Herr der Ringe.

Na siehst Du, sag´ ich doch, ist nicht mehr als "Körpertemperatur".

Gruß QE.2

Ja, bei den Temperaturen verschätzt man sich sehr schnell.

Schon bei "nur" 60° C hat man beim Anfassen das Gefühl, sich Verbrennungen zuzuziehen.

Grüsse
Roman

De_Witt schrieb:

Heiß ist der Arsch meiner Freundin, Metall wird WARM

wirklich nicht schlecht...

Rubachuk schrieb:

De_Witt schrieb: Heiß ist der Arsch meiner Freundin, Metall wird WARM wirklich nicht schlecht... :D

Braucht man ja auch kein Thermometer........

De_Witt schrieb:

Gemessene 36 bis 37grad. ist mir viel "waermer" vorgekommen. Im Sommer nochmal messen. Nach nem Film wie Herr der Ringe. ;)

Wo hast du denn gemessen? Oben auf den Lüftungsschlitzen? Interessant wäre ja mal die Temperatur im Inneren...

BTW: Gibt es eigentlich eine Spezifikation, wie warm so ein AVR maximal werden darf? Einige Onkyo-AVR's haben ja den Ruf, teilweise brüllend heiß zu werden.

Gemessen habe ich oben drauf. Ich benutze ihn aber nur als vorstufe und dafür ist es warm genug. Innen werden es bestimmt an die 45grad sein?

De_Witt schrieb:

Gemessene 36 bis 37grad. ist mir viel "waermer" vorgekommen. Im Sommer nochmal messen. Nach nem Film wie Herr der Ringe. ;)

Oder "District 9"... geht auch ab wie Sau.

Heiß ist der Arsch meiner Freundin, Metall wird WARM

Wo hast du denn gemessen? Oben auf den Lüftungsschlitzen? Interessant wäre ja mal die Temperatur im Inneren...

Phoenix175 schrieb:

Heiß ist der Arsch meiner Freundin, Metall wird WARM

welch pubertäre Ausdrucksweise

Puredirect schrieb:

Phoenix175 schrieb: Heiß ist der Arsch meiner Freundin, Metall wird WARM welch pupertäre Ausdrucksweise :(

Ich finds lustig. Übrigens, pubertär!

Puredirect schrieb:

welch pubertäre Ausdrucksweise :(

Hey, war doch nicht bös gemeint und wenns einem wirklich nicht passt, dann kann man sich doch einfach seinen Teil dazu denken und nicht noch weiter drauf eingehen


So, und nun wieder zurück zum Yammi, bevor Gorilla noch innere Messungen vornimmt

Hi, mal ne Frage:
bin derzeit auf der Suche nach nem neuen AVR der meinen 5 Jahre alten Denon 2105 ersetzen soll, ich hoffe auf eine deutliche Klangsteigerung im Stereo Bereich, sowie HD-Tonformate.
Bin bei meiner Recherche auch auf Yamaha gestossen, denen ja stets gute Stereoqualitäten nachgesagt wird.
Ich hab bei mir nen Händler gefunden, der noch dein 1900er verkauft (der neue 2065 is ja voll hässlich! ).
Was ist denn eurer Meinung nach heute noch ein guter Preis für den 1900er? Momentan isser noch mit 999 EUR ausgezeichnet, was ich echt überteuert finde, wenn man bedenkt dass der 2065 schon für 800 - 850 EUR verkauft wird.

T-Bone79 schrieb:

Was ist denn eurer Meinung nach heute noch ein guter Preis für den 1900er? Momentan isser noch mit 999 EUR ausgezeichnet (...)

Hier habe ich spontan einen für 899,- Taler (plus Versand) gefunden, allerdings in Österreich.

Ansonsten mal bei den "üblichen Verdächtigen" wie Hirsch&Ille (www.hirschille.de) oder Hifi Schluderbacher (www.schluderbacher.de) am besten telefonisch oder per Mail nachfragen - die höherwertigen Yamaha-AVR's sind nicht auf der Homepage gelistet.

Hey, danke für die schnelle Antwort.
Tja beim Hirsch und Ille war ich ja gewesen. Mir wurden aber eher andere Receiver angeboten.
Bei Denon, Marantz gabs gleich einen Preisnachlass (ohne großes Handeln )und bei Yamaha bliebs in der ersten Runde bei den 999.
Muss aber gestehen, dass ich jetzt noch nicht richtig in den Preiskampf eingestiegen bin, da ich erstmal schauen wollte was der Markt hergibt.
Es hatte mich nur gewundert, dass das Auslaufmodell noch so teuer ist.

T-Bone79 schrieb:

Es hatte mich nur gewundert, dass das Auslaufmodell noch so teuer ist.

Qualität spricht halt für sich...

Die Händler wissen sicherlich auch, ob ein Gerät (auch wenn es ein Auslaufmodell ist) begehrt ist, und sogar dem Nachfolger technisch wie optisch überlegen ist.

Rufe mal bei Elektrowelt24 an, habe dort auch meinen Yamaha gekauft.

Gruß QE.2

ich habe vor einiger Zeit(halbes Jahr oder so) mal gelesen das hier jemand versucht den 3900er per Software zum Z7 zu machen, also so das man den Videoequalizer nutzen kann.

gibt es da schon was neues?

projekt gestorben im ansatz für nicht durchführbar gehalten.

@GorillaBD:

Ich habe soeben gelesen, daß du vor dem Z7 den AZ1 gehabt
hast. Ich bin immer noch glücklich mit meinem AZ1, sowohl
sound- als auch designtechnisch.
In den nächsten Monaten werde ich allerdings ein Problem
mit dem fehlenden HDMI-Anschluß bekommen. Ich werde mein
Studio von Loewe-Röhre auf (wahrscheinlich) Panasonic-Plasma
umrüsten. Wegen der starken Endstufen des AZ1 wollte ich diesen Verstärker als Endstufe weiter nutzen und einen "kleinen" Yamaha oder Denon als Pre-Amp. mit HDMI einsetzen. Hast du klanglich große Unterschiede zwischen dem AZ1 und dem Z7 feststellen können?

Gruß
Willi

@WilliO,

ich war mit meinem AZ-1 immer hochzufrieden und stand dem Z7 daher anfangs skeptisch gegenüber, weil ich mich keinesfalls verschlechtern wollte.

Der Z7 hat meine Erwartungen voll erfüllt. Er weist die gleiche klangliche Charakteristik wie der AZ-1 auf. Im Stereobetrieb an meinen Boxen konnte ich eine noch etwas schnellere und präzisere Wiedergabe hoher Bässe ohne Verluste im Tiefbassbereich feststellen. Es sind weiterhin ebenfalls gleichhohe Lautstärkepegel erreichbar ohne für meine Ohren auffällige Unterschiede in den Verzerrungen.

Über die Endstufenfähigkeiten des Z7 mache ich mir daher keine Sorgen und würde an meinen Boxen daher keinen Mehrwert zu hören erwarten, wenn ich den AZ-1 als Endstufe betreiben würde.


Ich Sachen Mehrkanalton habe ich keinen direkten Vergleich, weil ich den Z7 mittels YPAO automatisch eingemessen habe, mit manueller Basskorrektur des Ergebnisses. Der AZ-1 war mit Messmikro eingemessen, allerdings ohne EQ-Korrektur das Z7, der nun mein Surroundset auf die Frontlautsprecher angeglichen hat, was mir ausnehmend gut gefällt. Also auch hier vermisse ich den AZ-1 nicht.

Dazu habe ich so nette Features wie Netzwerkkompatibilität und direkte USB-Wiedergabe lieben gelernt und insbesondere den genialen Video-EQ des ABT2010 Videoprozessors im Z7.

Für mich ist der Z7 daher ein mehr als ausreichendes Gesamtpaket als "Herz" meiner Analage und lässt keine Wünsche oder den Bedarf von Kombinationen mit anderen Verstärkern offen. Die Fernbedienung, nach etwas Einrichten, übernimmt nun auch die Steuerung sämtlicher Geräte meiner Anlage bis auf die PS3, also ebenfalls wie auch schon beim AZ-1 möglich.


Zu diesem Zeitpunkt würde ich persönlich allerdings nicht mehr nachrüsten, sondern den Herbst abwarten, ob Yama einen Z7-Nachfolger mit HDMI 1.4 Schnittstellen bringt. Das wäre mir für die zukünftige 3D BD Kompatibilität wichtig.



Viele Grüsse

GorillaBD