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YAMAHA RX-V1900/3900 und DSP-Z7!+A -A |
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Autor |
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fioretto
Ist häufiger hier |
#2751 erstellt: 29. Dez 2009, 22:01 | |||
ich habe den samsung LE40M71b DVI-Audioeingang (Cinsch) geht es auch? [Beitrag von fioretto am 29. Dez 2009, 22:11 bearbeitet] |
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HausMaus
Inventar |
#2752 erstellt: 29. Dez 2009, 22:20 | |||
habe mal schnell geschaut . Optischer Audioausgang: Ja was ist es den für ein sat res. ? |
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fioretto
Ist häufiger hier |
#2753 erstellt: 30. Dez 2009, 05:13 | |||
Es ist ein Humax PR-HD 1000 Ich habe in der Technische Beschreibung (Samsung LE40M71B) mal nachgeschaut und ich lese nur " Audioausgang L/R " und nicht Optischer Audioausgang??? Ist es das gleiche??? Wenn ja...kann ich ein normaler Cischkabel verwenden? Ich kenne mit mit so ein kram nicht gut,bin eher ein Praktischer Typ, deswegen habe ich ja auch meine Heimkino Lautsprecherset auch selber gebaut Gruß Fioretto [Beitrag von fioretto am 30. Dez 2009, 05:56 bearbeitet] |
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Laxen
Stammgast |
#2754 erstellt: 30. Dez 2009, 09:23 | |||
Der Audioausgang L/R ist Cinch. Einen optischen hat der doch gar nicht |
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fioretto
Ist häufiger hier |
#2755 erstellt: 30. Dez 2009, 09:57 | |||
hallo Laxen, das denke ich auch |
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fioretto
Ist häufiger hier |
#2756 erstellt: 30. Dez 2009, 10:49 | |||
Hallo Leute, es geht alles so wie ich es mir vorgestellt habe und vorallem brauche ich kein Scartkabel und kein Optisches kabel mehr. Es ist eine reine Einstellung am RX-V gewesen, habe etwa eine halbe Stunde gebraucht um dahinter zu kommen was alles eingestellt werden muss, die es VERHINDERT hat das wenn ich am Sat-Rec.(Scartkabel) die Verbindung trenne, und mein RX-V einschalte kein empfang gahabt habe. Es war ganz einfach am Setup vom RX-V muss man sowohl " Ton " als auch " Bild" Konfigurieren...wen man`s weis ist ja ganz einfach Aufjeden fall bin ich froh das alles so funzt wie ich es mir vorgestellt habe MfG Fioretto [Beitrag von fioretto am 30. Dez 2009, 10:53 bearbeitet] |
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HausMaus
Inventar |
#2757 erstellt: 30. Dez 2009, 10:51 | |||
stimmt , auf der org. seite ist er nicht da ! kannste mal sehen wie sie die leute vera. auf manchen seiten ! aber sat-res hat doch einen opt ausgang , ne dann müsste es doch so gehen : -opt. kabel vom sat-r. zum avr -hdmi kabel zum tv dann kannst du immer tv sehen und nach belieben den avr zuschalten. [Beitrag von HausMaus am 30. Dez 2009, 10:54 bearbeitet] |
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fioretto
Ist häufiger hier |
#2758 erstellt: 30. Dez 2009, 10:54 | |||
Hi, was meinst Du den genau? |
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fioretto
Ist häufiger hier |
#2759 erstellt: 30. Dez 2009, 10:58 | |||
HausMaus.....lies mal zwei Berichte weiter oben.....den ich brauche weder Scart noch Optisches kabel...es ist eine reine Einstellung am RX-V,habe mich vor eine halbe Stunde damit beschäftigt und alles funzt wie ich es mir vorgestellt habe. |
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Laxen
Stammgast |
#2760 erstellt: 30. Dez 2009, 11:01 | |||
Das solltest doch gestern mit dem Bild machen nu geht ja alles |
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fioretto
Ist häufiger hier |
#2761 erstellt: 30. Dez 2009, 11:07 | |||
hallo Laxen...ja ich weis,da hatte ich aber keine lust und vorallem keine geduld mehr,werde es in zukunft immer so machen das ich mich ausschlafe und dann PROBIEREN Allerdinds hatt es " NUR" ein kleiner haken das ganze,und zwar wenn ich den RX-V Ein/Auschalte dauert etwas ca.2 sec.bis alles FUNZT, aber sonnst ist wunderbar [Beitrag von fioretto am 30. Dez 2009, 11:08 bearbeitet] |
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Laxen
Stammgast |
#2762 erstellt: 30. Dez 2009, 11:26 | |||
Das normal,wenn ich mein anmache klickt es einmal, kurzen Moment später klickts nochmal und dann isser einsatzbereit. |
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fioretto
Ist häufiger hier |
#2763 erstellt: 30. Dez 2009, 11:31 | |||
Also bei mir klickt da nichts...oder ich habe es vor lauter freude nichts gehört |
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Laxen
Stammgast |
#2764 erstellt: 30. Dez 2009, 11:32 | |||
Wer weiss |
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fioretto
Ist häufiger hier |
#2765 erstellt: 30. Dez 2009, 13:24 | |||
Ja ist schon gut....es klickt bei mir auch |
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Laxen
Stammgast |
#2766 erstellt: 30. Dez 2009, 13:30 | |||
Jedenfalls wünsch ich dir viel spaß mit dem yammi |
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fioretto
Ist häufiger hier |
#2767 erstellt: 30. Dez 2009, 13:51 | |||
Ja danke...das wünsche ich Dir auch.. |
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GorillaBD
Inventar |
#2768 erstellt: 31. Dez 2009, 18:39 | |||
Gents, ich bedanke mich für viele angeregte Diskussionen der letzten Wochen rund um unsere Yamahas und wünsche Euch allen einen Guten Rutsch ins Neue Jahr. Viele Grüsse GBD |
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usei
Ist häufiger hier |
#2769 erstellt: 01. Jan 2010, 09:48 | |||
Hi Mein DSP A1 ist jetzt ein wenig in die Jahre gekommen. Funktioniert zwar noch fehlerfrei, ist aber technisch eben nicht mehr auf dem neuesten Stand. Deswegen erwäge ich die Anschaffung eines Yamaha rx-v xxx. Da ich mich beim Stereoklang (und da ist der A1 immer noch erste Sahne) auf keinen Fall verschlechtern will, möchte ich gerne wissen, durch welche Ziffern ich meine xxx ersetzen muss um diese Vorgabe zu erfüllen. Oder muss es die Z Klasse sein? Fragen über Fragen. Ich freue mich auf Antworten. |
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Equilibrium
Stammgast |
#2770 erstellt: 01. Jan 2010, 10:12 | |||
@usei: das ist auch eine frage des budgets, oder? ich denke ein v3900 tut es - soll er auch video processing können, dann den z7. aber: ich habe keines dieser geräte - bin aktuell selbst auf der suche. vielleicht gehe ich aber auch einen ganz anderen weg mit deiner emotiva endstufe und einer onkyo vorstufe. |
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Puredirect
Inventar |
#2771 erstellt: 01. Jan 2010, 10:20 | |||
Da wirst Du wohl den RX-V3900 nehmen müssen. Einfach mal die bekannten Test´s lesen. In der Stereoplay hat der 3.900 im Stereobetrieb 43 Pkt., der 1.900 41 Pkt. Alles drunter, na ja, gerade wenn Du vom A1 kommst. Gruß |
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HausMaus
Inventar |
#2772 erstellt: 01. Jan 2010, 11:00 | |||
das hatten wir auch schon mal hier ! der z7 war dann der bessere oder der z11 der wäre dann der aller beste . da ist bestimmt noch etwas möglich ! http://www.hifi-foru...read=4356&postID=1#1 [Beitrag von HausMaus am 01. Jan 2010, 11:03 bearbeitet] |
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Mickey_Mouse
Inventar |
#2773 erstellt: 01. Jan 2010, 23:03 | |||
also falls der A1 nicht wesentlich besser ist als der AX-1 (den hatte ich), dann brauchst du dir über den Stereo Klang keine allzu großen Sorgen machen! Selbst ein 1900 (warum der im Test schlechter abschneiden sollte als ein in diesem Bereich identischer 3900 ist mir ein Rätsel) sollte den A(X)-1 schon ebenbürtig sein. Beide können einem Duo aus gutem Stereo Amp & CD Player aber nicht das Wasser reichen! |
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biker1050
Hat sich gelöscht |
#2774 erstellt: 02. Jan 2010, 01:52 | |||
Wie kommst Du darauf das die in Stereo Identisch sind? |
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kleinischer
Stammgast |
#2775 erstellt: 03. Jan 2010, 14:07 | |||
Zum Bassmanagement des RX-V3900 Hallo, da ich bei meiner Recherche hier im Tread zum Thema „Bassmanagment“ recht viele verwirrende Aussagen gefunden habe, möchte ich hier für ein wenig Klarheit sorgen. Auch die Aussagen zu den Lautsprecher Einstellungen „Large“ und „Small“ tragen dazu bei. Der RX-V3900 ist zumendest für HiFi-Fans, welche auch Stereo Musik genießen möchten, bzgl. des Bassmanagements nicht unproblematisch! Setup und Erläuterung bzgl. des Subwoofers Setup / Lautspr. / Konfiguration / Subwoofer / Bassausgang Front: Der Subwoofer ist deaktiv (keinerlei Ausgaben) Front+Subw.: Der Subwoofer gibt den LFE Kanal (x.1) voll wieder (Crossover am Subwoofer beachten!). ABER: Im Stereo Betrieb leider nur die Frequenzen Unterhalb der Übernahmefrequenz! Genau hier liegt das Problem. Sind die Hauptlautsprecher auf „Large“ eingestellt, leigt diese fest bei 40Hz. Der Subwoofer beginnt also erst hier seine Arbeit. Dies ist für die meisten Lautsprecher aber viel zu spät. Die Einstellung „Small“ ist also auch für größere Lautsprecher zum empfehlen, um eine Übernahmefrequenz einstellen zu können! Im Pure Direct Modus ist der Subwoofer Pre-Out kommplett deaktiv! Setup / Lautspr. / Konfiguration / Front Small: Alle Frequenzen der Frontlautsprecher unterhalb der eingestellten Übernahmefrequenz werden zusätzlich an den Subwoofer geleitet (bei Einstellung Subwoofer-Bassausgang Front+Subw.). Large: Alle Frequenzen der Frontlautsprecher unterhalb von 40Hz werden zusätzlich an den Subwoofer geleitet (bei Einstellung Subwoofer-Bassausgang Front+Subw.). Das heißt, der Subwoofer pumpt erst unterhalb 40Hz!!! Ist also keine große Hilfe! LFE-Kanal Bei Mehrkanalbetrieb wird unabhängig der Einstellung „Setup / Lautspr. / Konfiguration / Subwoofer / Bassausgang SWFR oder Front+Subw.“ der LFE-Kanal immer nur zum Subwoofer geleitet! Dies kann dann ein Problem sein, wenn der Subwoofer selber via Crossover eher tief eingestellt wurde, da sonst z.B. Frequenzen um 100Hz des LFE-Kanals nicht vom Subwoofer wiedergegeben werden können, aber eben auch nicht zu den Frontlautprechern gelangt! Zusammenfassung: Im Mehrkanalbetrieb gibt es keine Probleme, wenn der Subwoofer eine hohe Übernahmefrequenz aufweist. Dies ist allerdings für den HiFi-Stereo Genuss nicht Sinnvoll. Eine Einstellung der Front Lautsprecher auf „Large“ macht den Subwoofer im Stereo-Betrieb fast arbeitslos! Eine Enstellung auf „Small“ ist daher auch für größere Lautsprecher zu empfehlen, um die Übernahmefrequenz für den Subwoofer einstellen zu können. Small: Übernahmefrequenz einstellbar Large: Übernahmefrequenz fest auf 40Hz Dies ist der einzigste Unterschied bzgl. der Bassausgabe! Lösungsvorschlag für Pure Direct Da ich den Receiver für Stereo und "Kino Bumms" nutzen möchte, und eben keine erneute Digitaliseirung meines CD Analog Signals will (guter A/D Wandler im CD Player) muß ich den Pure Diect Modus nutzten. Dann fehlt mir aber der Tiefbass (keine Standlausprecher, sondern Canton Karat L100). Daher habe ich den Receiver auf "Bi-Amping" gestellt, und den zweite Amp. Ausgang an den Sub angeschlossen. Im Setup nur noch den Sub auf "nicht vorhanden" gestellt, und alles ist gut. Dadurch habe ich auch im Pure Direkt Modus den Sub aktiv. Nebenbei ist auch noch das Problem der Subwoofer abstimmung gelöst: Da ich den Sub relativ tief abgestimmt hatte, fehlten bei Mehrkanalquellen gerne mal die LFE > 80Hz, da auch in der Einstellung "Front+Subwoofer" der LFE Kanal nur zum Subwoofer geleitet wird. Und dieser ist bei mir nur bis ca. 75Hz -3dB abgestimmt. Durch das Setup "Subwoofer nicht vorhanden" wird der LFE Kanal an die Frontlautsprecher geleitet, wodurch dann die Einstellung "Front+Subwoofer" für den LFE Kanal ihren Namen verdienen würde. Alternative Konfigurierung der Frontlautsprecher auf "Small" mit einer passenden Übernahmefrequenz. Crossover am Subwoofer auf max. Die Phase sollte bei einem guten Subwoofer immer dort eingestellt werden, wenn diese am Subwoofer stufenlos einstellbar ist. versteht das jemand? Ist nicht so einfach zu schreiben... http://www.hifi-foru...058&postID=2663#2663 Alles klar? Grüße Dirk [Beitrag von kleinischer am 03. Jan 2010, 16:25 bearbeitet] |
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HausMaus
Inventar |
#2776 erstellt: 03. Jan 2010, 14:22 | |||
hallo kleinischer ein grosses lob das du dir die mühe gemacht hast das alles zu testen und schreiben. eine sehr einfache sache das nur leider geht das hier unter !!! besser helfen würde es vielen wenn du ein eigenes tehma dazu aufmachst und dort deine zwei beiträge veröffentlichst . denn es ist ja auf fast alle yamaha avr anwendbar. ich warte dann auf deinen link . |
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kleinischer
Stammgast |
#2777 erstellt: 03. Jan 2010, 14:42 | |||
Hallo HausMaus,
Kein Problem: http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=31236 Grüsse Dirk |
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kleinischer
Stammgast |
#2778 erstellt: 03. Jan 2010, 18:22 | |||
Hallo,
Äh, also der RX-V3900 und RX-V1900 haben nichts gemeinsam! Schon mal durch die Kühlrippen gesehen? Völlig unterschiedlicher Aufbau. Auch die Video Sektion ist völlig anderns (3900er mit VRS von Anchor Bay!!!). Aber OK, hier geht es ja um Stereo... Der 3900 ist "eher" mit dem DSP-Z7 vergleichbar... Grüße Dirk |
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"DSP-FAN"
Stammgast |
#2779 erstellt: 03. Jan 2010, 18:38 | |||
Hy, ich denke man kann selbst zum 1900er greifen und erhält einen besseren Stereoklang als mit den beiden genannten A1 er Geräten. Die neuen Yamis haben seit dem AX1 sehr stark aufgeholt. Der 3900er und Z7 schießen den A1 in allen Belangen aus dem Wasser, wenn ich das so sagen darf. Ich hatte selber 9 Jahre einen AX1 und war mit den Stereokünsten überhaupt nicht mehr zufrieden. Was der Z7 hier im Vergleich zum AX1 zulegt ist sagenhaft. Der braucht sich selbst nicht hinter dem SR 9600 von Marantz zu verstecken. Der ja im Stereo sehr gut ist. Ob es jetzt der Z7 oder einer der beiden RX-V´s wird hängt dann wohl von der Ausstattung und vom Klang ab. Auf jeden Fall sind alle 3 Geräte eine Steigerung zum A1. So traurig das auch ist, so ist das eben mit den alten Boliden.Irgendwann sind sie veraltet und deutlich billigere Geräte spielen sie locker an die Wand. LG |
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usei
Ist häufiger hier |
#2780 erstellt: 04. Jan 2010, 10:26 | |||
Und da haben wir mein Problem: Die Vernunft sagt 3900 Das Gefühl sagt Z7 Wer schafft es, meinem Gefühl ein paar schlagende Argumente gegen die Vernunft zu liefern????? [Beitrag von usei am 04. Jan 2010, 10:26 bearbeitet] |
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HausMaus
Inventar |
#2781 erstellt: 04. Jan 2010, 10:28 | |||
klanglich sollen sich beide nicht groß unterscheiden , konnte man hier oft lesen . |
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biker1050
Hat sich gelöscht |
#2782 erstellt: 04. Jan 2010, 10:40 | |||
Nach einem Vergleich habe ich den Z7 behalten! Der tönt noch mal deutlich kontrollierter und druckvoller im Bass!!! |
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usei
Ist häufiger hier |
#2783 erstellt: 04. Jan 2010, 10:54 | |||
He! Ich wollte Argumente GEGEN!!!!! die Vernunft, nicht dafür!! |
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usei
Ist häufiger hier |
#2784 erstellt: 04. Jan 2010, 10:56 | |||
Das ist doch schon mal was [Beitrag von usei am 04. Jan 2010, 10:57 bearbeitet] |
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kleinischer
Stammgast |
#2785 erstellt: 04. Jan 2010, 11:04 | |||
OK: Bedenke das du für den teureren Z7 ggf. auch noch einen Tuner benötigst. Grüsse Dirk |
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Equilibrium
Stammgast |
#2786 erstellt: 04. Jan 2010, 13:20 | |||
viele der dps's stehen in heimkinos - da braucht man keinen tuner. equi (der aktuell nach einem guten preis für den z7 sucht) ps: bei amazon uk derzeit 1680€. gibt probleme mit einem gerät welches für uk bestimmt ist? [Beitrag von Equilibrium am 04. Jan 2010, 13:32 bearbeitet] |
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HausMaus
Inventar |
#2787 erstellt: 04. Jan 2010, 13:33 | |||
aber wenn ich das geld hätte würde es der z7 sein ! |
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"DSP-FAN"
Stammgast |
#2788 erstellt: 04. Jan 2010, 13:46 | |||
Hallo, den Tuner hatte ich verkauft, und nutze nur noch das Net-Radio. Der Straightenhancer möbelt das Signal so gut auf, das ich keinen Unterschied hören konnte. Hatte ich hier schon mal geschrieben. Das der 3900er und Z7 gleich klingen halte ich für ein Gerücht.Ich konnte da schon Unterschiede hören. Und außerdem kannst mit dem Z7 auch den Scaler sparen. In geraumer Zeit soll mein Z7 wieder nur als Vorstufe laufen, so spielt er nochmals deutlich feiner und offener. |
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"DSP-FAN"
Stammgast |
#2789 erstellt: 04. Jan 2010, 13:52 | |||
Hallo in die Runde, mal eine Frage in Richtung TV-Zuspieler. Ich spiele aus Kostengründen mit dem Gedanken von Kabel auf Sat umzusteigen. Ich bin mir betreffs der HD+ Geschichte noch unsicher, da mein Z7 ja auch das SD Bild super aufwertet. Ich bin auf der Suche nach einem Satreceiver ohne Festplatte aber mit USB-Anschluss und Aufnahmefunktion. HDMI-Anschluss ist auch Pflicht. Kann mir jemand von Euch einen guten und auch günstigen Tipp (200Euro max) geben? Danke im Voraus. |
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HausMaus
Inventar |
#2790 erstellt: 04. Jan 2010, 13:59 | |||
ich denke das es da auch sehr stark von den jeweiligen ls abhängig ist . |
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"DSP-FAN"
Stammgast |
#2791 erstellt: 04. Jan 2010, 14:04 | |||
Auf jeden Fall! seit dem ich die großen Hecos habe habe ich abartig viel Bass. Das der Z7 so viel Power hat, hätte ich nicht gedacht. Doch ist er viel wärmer abgestimmt als ich dachte. |
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kleinischer
Stammgast |
#2792 erstellt: 04. Jan 2010, 15:01 | |||
@DSP-Fan: du hörst keinen Unterschied zw. Net-Radio und UKW, aber einen zw. 3900 und Z7? Um Missverständnisse vorzubeugen: Was von mir nicht heissen soll, das sie gleich klingen. Hatte leider noch keine direkte Vergleichsmöglichkeit. Btw: Der 3900 und Z7 hat den gleichen Scaler von Anchor Bay incl. Videosektion. Grüsse Dirk |
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QE.2
Inventar |
#2793 erstellt: 04. Jan 2010, 15:05 | |||
Hi usei, mal was gegen die "Vernunft" Höre mit meinem Z7 auch nur noch Internetradio oder über den Sat-Receiver. Den Tuner habe ich eigentlich schon bei meinem RX-V2600 nicht benutzt. Habe am Anfang auch zwischen 3900 und Z7 geschwankt. Aber der Videoequalizer beim Z7 ist auch Sahne. Also so unvernünftig ist der Z7 gar nicht. Weil ich das gerade lese. Also bei den I-net Sendern gibt es gewaltige Unterschiede. Bei manchen hört man wirklich kaum einen Unterschied zum Sat-Receiver. Allerdings gibt es auch Sender, die sind abartig dumpf. Muß man dann eben versuchen etwas aufzupolieren, wenn man sie denn unbedingt hören will. Gruß QE.2 [Beitrag von QE.2 am 04. Jan 2010, 15:08 bearbeitet] |
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michPapa
Hat sich gelöscht |
#2794 erstellt: 04. Jan 2010, 15:20 | |||
Also, was die zurzeit zur Verfügung stehenden Receiver für den HD Empfang angeht ist die Auswahl noch recht bescheiden. Ich habe mir den Vantage HD 7100c (Kabel) gekauft. Leider sind die meisten Geräte noch nicht wirklich ausgereift und haben noch viele kleine „Fehler“. In deinem Preisbereich fallen mir eigentlich nicht viele ein. Vielleicht Topfield und Humax, ich glaube die haben ein Gerät in dieser Preisklasse. Es hängt auch ein wenig davon ab was Du außer zu gucken noch für Funktionen wünscht. (z. B. PVR) Wenn Du es nicht so eilig damit hast, würde ich warten bis da neue und ausgereiftere Geräte am Markt sind. Alle Hersteller haben bis jetzt noch Probleme mit einer sauberen Umsetzung, soweit mir bekannt. LG michpapa PS: Guter Gedanke Kabel zu verlassen! Schade dass ich das nicht so einfach kann. Ist nicht nur billiger sondern man hat auch die größere Auswahl an HD Sendern. |
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GorillaBD
Inventar |
#2795 erstellt: 04. Jan 2010, 15:24 | |||
@usei,
Weil ich einen Vernunftkauf wie eine Vernunftehe sehe: Es liegt nahe und wird "funktionieren". Aber es macht möglicherweise nicht glücklich. Ich persönlich bin nicht nur auf dieser Welt, um zu funktionieren. Und daher manchmal auch etwas unvernünftig. Und ohne hier den Philosophen oder Lebensberater raushängen zu wollen: Vor diesem Zusammenhang ist es halt auch vernünftig, manchmal ein wenig unvernünftig zu sein: Es hebt Stimmung und Leistungsfähigkeit, mit seinem Wunschkandidaten verheiratet zu sein, als zwar was zu haben, aber immer noch dem "Wunsch" weiter an Strassenecken oder Schaufensterscheiben wehmütig hinterherzustarren. Zumindest meiner persönlichen Erfahrung nach. Greets GBD [Beitrag von GorillaBD am 04. Jan 2010, 15:35 bearbeitet] |
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HausMaus
Inventar |
#2796 erstellt: 04. Jan 2010, 15:32 | |||
ich denke da sollten auch die verhältnisse stimmen denn es sollte ja nicht sein das der z7 das teuerste teil in der wohnung ist . |
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michPapa
Hat sich gelöscht |
#2797 erstellt: 04. Jan 2010, 15:35 | |||
Warum nicht? Oder? Du hast recht, die Lautsprecher dürfen gern noch mehr kosten! LG michpapa [Beitrag von michPapa am 04. Jan 2010, 15:37 bearbeitet] |
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GorillaBD
Inventar |
#2798 erstellt: 04. Jan 2010, 15:37 | |||
@MichPapa, GENAU. |
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michPapa
Hat sich gelöscht |
#2799 erstellt: 04. Jan 2010, 15:43 | |||
Ich halte es wie GorillaBD. Meine ganze Anlage ist weder vernünftig noch angemessen aber ich komme immer mit einem Lächeln in meinem Hörraum. Manchmal ist Unvernunft das vernünftigste was man machen kann. Wichtig ist allerdings das man sich finanziell nicht übernimmt! Kleines Beispiel: Mein Auto ist deutlich weniger wert als mein Technikspielzeugs! LG michpapa |
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HausMaus
Inventar |
#2800 erstellt: 04. Jan 2010, 15:55 | |||
meins auch ! ich stehe auch auf feine technik z.b. in der küche . (z.b. miele,saeco,siemens ). wäre sonst zu krass wenn man von seinem hifi wz in eine kahle küche kommt. |
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michPapa
Hat sich gelöscht |
#2801 erstellt: 04. Jan 2010, 16:23 | |||
Ja eine high tech Küche hat auch was! Noch ein Beispiel: 30.000 EUR für ein Auto und 1.500 EUR für eine Anlage würden die meisten als normal bezeichnen! Aber wenn Du 1.500 EUR für ein Auto und 30.000 EUR für eine Anlage ausgibst, wirst Du fast eingeliefert wenn Du das jemandem erzählst. Die Beträge sind gleich und beides ist nach 10 Jahren nichts mehr wert also warum ist das eine vernünftig und das andere nicht und wer legt das fest? Ich mache mit meinem Geld was ich möchte und nicht was die Gesellschaft möchte! LG michpapa |
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