Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

BlurCore schrieb:

Ich werde mal bei meinem Händler am Montag anrufen und nachfragen. Meine Erfahrung sagt mir jedoch das es damit enden wird: "Liegt in der Norm."

Lass dich nicht abwimmeln, das Gerät hat flüsterleise zu sein!

Außerdem habe ich bisher auch die Erfahrung gemacht, das die Händler, die die SC-Serie von Pionier verkaufen, dazu angehalten sind, einen besonders ordentlichen Service zu bieten.

Mein Händler hatte mir dazu mal gesagt "Und das ist der Grund, warum nicht jeder Händler, die SC-Serie verkaufen darf. Da muss man einfach auch außergewöhnlich guten Service bieten."

In diesem Sinne viel Glück!

VG
Markus

Kann mir hier einer nochmal was zu sagen ? Hatte folgendes gepostet und wurde irgendwie voll übersehen

habe meinen alten Yamaha durch den Pioneer SC-LX83 ersetzt es laufen 7 Boxen plus 1 Subwoofer über diesen jetzt möchte ich wenn ich Musik höre ob Radio oder CD egal, das der Sound aus allen Boxen kommt bei meinem Yamaha ging das und das müsste der Pioneer doch auch locker können aber ich finde nicht die richtige Einstellung dafür.

Ansonsten würde mich nochmal interessieren welches die aktuellste Firmware ist und wo man diese bekommt.

Dann ist es noch so das er mir nach dem Full Auto Einmessen manchmal sagt Phasen vertauscht ( das wechselt aber manchmal zwischen verschiedenen Boxen was ja nicht wirklich sein kann und die Kabel sind auch 100% richtig dran ).

Muss ich sonst noch was beachten bei den Einstellungen bzw. was gute Einstellungen sind ?

Wenn ich meine PS3 an den BD-Eingang hänge bekomm ich kein Bild sobald ich HDMI 1 oder 2 etc. nehm hab ich eins, ist das normal ?

Ich denke das war es für's erste

2ndwexx schrieb:

Dann ist es noch so das er mir nach dem Full Auto Einmessen manchmal sagt Phasen vertauscht ( das wechselt aber manchmal zwischen verschiedenen Boxen was ja nicht wirklich sein kann und die Kabel sind auch 100% richtig dran ).

Naja,würde mal sagen das wurde mir gerade eben ein paar Posts
vor dir bestens (Danke nochmal) erklärt!

stimmt, das hatte ich gelesen, also darauf brauch ich keine Antwort mehr und was ist mit dem Rest ?

Vor allem mit Sound aus allen Boxen ?

2ndwexx schrieb:

stimmt, das hatte ich gelesen, also darauf brauch ich keine Antwort mehr und was ist mit dem Rest ? Vor allem mit Sound aus allen Boxen ?

Soweit ich das weiß wüde ich sagen du mußt die Modi
durchgehen und zwar heißt der Modus "ALL CHANNEL STEREO"!
Korrigiert mich bitte wenn das falsch ist!
Den Rest mußt du die anderen fragen! LG Nico

ich bin gerade auf Seite 16 von diesem tollen Threat angekommen und da steht Das müsste der Ext. Stereo Modus sein

hmm... hatte den auch schon getestet aber da war bei mit hinten alles ruhig, werd mich die Tage damit nochmal beschäftigen

Mal was ganz anders.
Ich hab mir ein ipad2 bestellt...... gibts dafür auch n App der mit dem SX73 funktioniert?

So ich habe gerade mal ein bisschen getestet.
Habe gerade nen Film über die PS3 gesehen und da fällt mir auf das er oft oben im Bild mit weißen Steifen ab und an aufblinkt und dann so gar ab und zu einfach das Bild weg ist und dann wieder da ist und oben die Auflösung von meinem TV angezeigt wird. Was ist das ?

Zudem bin ich mit Ton über alle Boxen immer noch nicht weiter
Ich bekomme keinen Sound über die hinteren Speaker, beim Einmessen kommt der Ton aber wenn ich Musik höre, einen Film sehe etc. egal in welchem Modi, schweigen die SBL und SBR ( die Lautsprecher ganz hinten bei meinem 7.1 System ) und das obwohl ich die jetzt schon beide einzeln bei + 6 db habe. Kann mir da wer weiterhelfen ?

Das muß normal der Ext.Stereo Modus sein, ich höre nur so Musik und habe den Sound auf allen Speakern. Hast du da vielleicht den Effekt ganz rausgenommen?

Ich bestätige, es ist der Ext.Stereo Modus.

Hat von euch jemand nen Apple TV am Receiver angeschlossen?

@ AndreasBloechl: Was für einen Effekt ? Wie kann man den raus oder auch einstellen ? Also Ext. Stereo hatte ich auch schon probiert, wie gesagt die Boxen hinten schweigen, egal welcher Modi es ist aber wenn ich Einmessen machen die hinten voll mit, irgendwie ganz komisch find ich das.

Habe gerade mal mit einem Pioneer Fachhändler telefoniert und der meint der Verstärker hat dann nen DEFEKT ( ich könnte kotzen, der ist neu ).

Den Effekt kannst du unter Audioeigenschaften finden, ziemlich am Ende der vielen Settings.

So hat sich jetzt erledigt, ich hab den Fehler gefunden:

Wie es scheint hat der Fachhändler aber keine Ahnung gehabt, ich habe dann gemerkt, das ich bei mir unter Lautsprechersystem das Set Speaker B gewählt hatte und nicht wie es hätte sein sollen Normal (SB/FH) und nachdem ich jetzt umgestellt habe geht es mit dem Sound auf allen Boxen in Stereo etc.

Das einzige was mich noch stört ist das wenn ich mit der PS3 nen Bild über den AVR habe es oben ab und an aufblinkt mit so dünnen weißen Linien ganz nah am Rand, ich denk aber das es da an der PS3 liegt und nicht am AVR, da ich das bei der XBox 360 nicht habe. Warum ich aber kein Bild über den BD-HDMI Anschluss bekomme, wenn ich dort die PS3 anschließe, versteh ich nicht auf allen anderen HDMI-Anschlüssen ist eins da.

Wenn da einer noch nen Tipp hat oder wäre ich recht dankbar, nen Kumpel meint das kann man mit dem Fernseher korrigieren via Overscan, nur hat mein Plasma das irgendwie nicht ( der ist schon recht alt ) ist nen Panasonic TH-42PX60E.

Da muss ich Deinen Händler mal in Schutz nehmen. Heute haben die Dinger derartig viel Umfang an Technik und Optionen, da kann man a) nicht alle Menüs kennen b) nicht alle Fehlerquellen und c) schon gar nicht aus der Ferne.

Bei solch einem Problem hätte Dir jeder Hersteller zum Handbuch geraten :-)

Aber gut, dass Du es jetzt herausgefunden hast. Ich hatte auch einmal so ein ähnliches Problem und es war letzten Endes auch eine Einstellungsfrage.
Ist unter dem Strich halt doch zu viel Technik auf einem Haufen


Viel Spaß noch!

Das mit deinem Bild denke ich auch liegt am TV und Overscan. Da muß irgendwo einen Einstellung bei den Pana TVs sein wo du ihn aus und einschalten kannst. Das kommt meist wenn der Overscan deaktiviert wurde, schau nochmal genau nach.

Hätte jetzt wegen der weißen Streifen oben am Bildrand auch auf deaktiviertes Overscan getippt. Ist diese Option beim Panasonic aktiv (siollte vorhanden sein), wird sozusagen leicht ins Bild "reingezoomt", so dass die weißen Streifen nicht mehr sichtbar sein sollten.

Ich kenne das nur vom GW20 Pana und der kann es ein und aus schalten.

Wie gesagt sind die Optionen bei meinem Panasonic sehr spärlich da gibt es auf jeden Fall kein Overscan, werde aber auch da mich nochmal an die Anleitung setzen

Der BD-Eingang hinten geht doch, hatte da mal die XBox 360 dran gehängt und da ist alles ok ( mit der PS3 geht's nicht auch komisch )

Normal ist es so das dann automatisch ein Overscan vorhanden ist wenn du die Einstellung nicht finden kannst. Meist sind es aber auch nur FHD Geräte die das ein und ausschalten können. Mein Pioneer zum Beispiel läßt das auch nicht zu, ist aber auch kein FHD Gerät.

Hallo zusammen,

der ein oder andere kennt das vielleicht, ich könnte mal wieder was neues gebrauchen. Da mir Yamaha und Denon zur Zeit nicht so zusagen bin ich vor ein paar Tagen auf Pioneer gestoßen.
Objekt der Begierde ist der SC-LX83. Dazu habe ich noch ein paar Fragen. Es wäre nett wenn der ein oder andere User mir hier Stressfrei ein paar Tipps oder Anregungen geben würde.
Meine Anlage besteht zur Zeit aus folgenden Komponenten. Receiver Onkyo 905 und an Boxen habe ich vorne die Heco Celan 700, Center 3 und den A 38 stehen. Hinten aus platztechnischen Gründen kleine Cantons hängen(XL?).

Frage 1: Lohnt sich vom Prinzip her( nicht von der Klangausrichtung) der Wechsel von dem großen Onkyo bzw. gibt es hier Leute die genau diesen Wechsel durchzogen haben und mir davon berichten können?

Priorität liegt zu 80% bei Heimkino.

Ich hatte bis vor kurzem eine große Mehrkanalendstufe angeschlossen. Jetzt wo ich wieder ohne Endstufe den Onkyo betreibe ist mein Interesse an Musik zurück gegangen. Also wer über eine Aufwertung seiner Anlage nachdenkt, sollte evtl. mal über externe Endstufen nachdenken. Absolut nicht zu vergleichen mit den Endstufen im Onkyo. Dies ist auch im Surroundmodus zu erkennen.

Frage 2: Die Trennfrequenz. Vorne wird der Center durch eine dritte Celan 700 ausgetauscht. Die Gehäuseberechnung ist abgeschlossen und beim Schreiner in Auftrag gegeben. Hinten werden es kleine Boxen bleiben wobei ich diese auch irgendwann austauschen werde. Nubert Ws 12 oder wie die Teile heißen. Kann ich jetzt vorne die Boxen auf large betreiben und hinten bei 80Hertz trennen oder ist dies nicht möglich und ich stelle für alle Boxen 50Hertz ein? Was verliere/gewinne ich dadurch? Vorne ist es nicht unbedingt die Welt aber hinten? Die kleinen Boxen gehen höchstens bis 80/90H. runter, dann ist Ende.
Frage3: Suche jetzt natürlich noch den besten Preis. Kann mir einer einen (gerne online Händler) nennen der dieses Gerät auf Lager hat und auch noch gute Preise macht? Vereinzelnd findet man das Gerät für ca. 1400 neu im Netz. Kann aber auch gerne gebraucht oder ein Aussteller sein.
So, wer jetzt noch nicht eingeschlafen ist, kann sich gerne zu den Fragen oder sonstigem auslassen.

PS: Ja, ich habe den Thread angefangen zu lesen. Bin auch schon zur Hälfte damit durch.

Kerkermeister schrieb:

Frage 2: Die Trennfrequenz... Kann ich jetzt vorne die Boxen auf large betreiben und hinten bei 80Hertz trennen oder ist dies nicht möglich und ich stelle für alle Boxen 50Hertz ein? Was verliere/gewinne ich dadurch?

die drei Boxen vorne auf Large und Surrounds auf small bei 80 Hz (oder 50 Hz) ist möglich.
Was leider nicht möglich ist:
-Trennfrequenz in 10er Schritten (zB keine 60 Hz Einstellung)
-verschiedene Lautsprecher Setups speichern (zB Speicher 1 für Stereo Fronst Large ohne Woofer, Speicher 2 für Heimkino Fronts Small mit Woofer, nicht möglic)

Einstellungsmöglichkeiten verglichen mit anderen echt schlecht.
Klanglich bin ich sehr zufrieden. Einmesssystem ist für mich das beste je gehörte...
Habe meinen LX83 (Vorführgerät)um 1300 Euro vom Händler nebenan inkl. Garantie.

Hallo StefMug, danke für die Antwort. Somit wäre die Frage schon einmal geklärt.
Du sprichst hier die geringen/wenigen Einstellmöglichkeiten an. Ich weiß nicht ob das für die breite Masse, mich mit eingeschlossen, ein Segen ist wenn du Sachen verstellen kannst von denen man lieber die Finger lassen sollte weil man keine Ahnung hat. Das ist jetzt aber auch nur meine persönliche Meinung. Ich hatte vor Jahren schon mal einen Pioneer. Modell XYZ 1015.Der hat mich eigentlich immer begeistert. Zumindest was die Dynamik und das spritzige Klangbild anging. Allerdings kein Vergleich zu meinem jetzigen Onkyo. Der hat einen viel volleren Klang, nur eben(dadurch?) nicht mehr so die Dynamik. Daher sollte sich ein Wechsel schon irgendwie lohnen. Mal abwarten was andere so noch schreiben.

Ich würde mir eher einen vernüftigen Center kaufen als so etwas von einem Schreiner machen zu lassen. Die Center haben extra ein anderes Abstrahlverhalten als normale Speaker, das ist der Grund warum ich nicht eine Referenz 9.2 von Canton als Center verwende.

Beim Centerbau hat sich mein Bekannter schon so seine Gedanken gemacht. Nach Rücksprache mit Hecotechnikern sollte es so funktionieren. Der Schreiner ist übrigens kein normaler Schreiner sondern eine Firma die sich auf Boxengehäuse spezialisiert hat. Den Rest muss Audyssey ausbügeln . No Risk no Fun.

Na ja ich denke mal wenn das so einfach wäre würde es keine Firmen geben die speziell solche Dinger bauen. Wünsche dir aber viel Erfolg und das dich der Klang von dem Center überzeugt.

Das muss man letztendlich ausprobieren. Das ist ja alles kein Geheimnis oder Magie. Wir entwickeln ja nicht den Center neu sondern bauen eine Standbox als Center um. Gehäusevolumen, Treiber und Weiche bleiben ja unangetastet. Nur die Anordnung wird geändert. Wenn man dabei die Abstände zwischen den Treibern untereinander einbehält dürfte das schon passen.

Wie gesagt bin ich mir da nicht so recht sicher ob da ganz normale Treiber verwendet werden. Im Canton Thread wird auf jedenfall immer davon abgeraten einen normalen Speaker als Center zu verwenden. Eben wegen dem Abstrahlverhalten, und das kannst du denke ich auch nicht beeinflussen mit einem neuen Gehäuse oder ähnlichem.

Ich glaube du bringst da etwas durcheinander. Natürlich haben die Center der jeweiligen Hersteller eine andere Bauform. Weil es in der Praxis, also beim Kunden, der Center platzbedingt liegend besser unter den TV/Beamer passt. Das Optimum, auch vom Abstrahlverhalten, sind vorne identische Lautsprecher. Ob das jetzt drei Regallautsprecher oder drei Standboxen sind ist dabei egal. ich lasse mich natürlich eines Besseren belehren wenn ich mit der Aussage falsch liege. Ich glaube aber eher nicht. Der liegende Center ist abgesehen von den THX Systemen ein Kompromiss.

AndreasBloechl schrieb:

Wie gesagt bin ich mir da nicht so recht sicher ob da ganz normale Treiber verwendet werden.

Da sollen sogar möglichst gleiche Treiber verwendet werden.

Bei 3 Regalboxen dürfte der Center ziemlich schlecht ausfallen, bei gleichen Standboxen wie z.B. 2 NuVero 10 und einer Nuvero 7 dürfte es schon wesentlich besser sein.

Wie gesagt kann ich dazu nicht arg viel sagen, habe das noch nicht probiert und nur im Canton Thread immer wieder gelesen. Canton hat ja für die Ref Serie bis jetzt noch nie einen Center gebracht ausser bei der letzten jetzt. Und die Ref User wichen alle auf den Vento Center aus, könnte mir vorstellen wen einen normale Regalbox dann auch gut klingen würde hätten viele zur Ref 9.2 gegriffen weil das ein Speaker ist der für seine größe super klingen soll.

Die 9.2 ist eine Regalbox, das Stück zweimal so teuer als ein Vento-Center. Abgesehen davon wird sie nur paarweise verkauft.

Kerkermeister will eine Standbox zum Center umbauen. Dass es gut funktionieren kann, hat Nubert mit der NuVero7 schon bewiesen.

Ist ja auch egal, ich habe das alles nur im Canton Thread gelesen.Hoffe ja für ihn das es im gefallen wird.

Anschlussfrage:
Moin Pio-Gemeinde,

hab mir gestern eine Pana Glotze (50GW30) bestellt.
DVB-S Receiver integriert
der TV unterstützt am HDMI2 den Audio Rück-Kanal

hat wer das schon mal so angeschlossen
nutze die internen Lautsprecher vom TV nicht/nie

also vom TV/HDMI2 an den VSX2020/beliebiger HDMI-Eingang

am Pio hängt ausserdem noch eine PS3 (für BR)

ginge es auch mit nur einem HDMI Kabel (das ARC unterstützt, klar) zw TV/HDMI2 und VSX2020/HDMi out
und der Verstärker merkt dann ob was vom TV kommt bzw. wenn die Quelle die PS3 ist ???

oder Denkfehler meinerseits??

also. Wunschkonzert sieht so aus
PS3/HDMI => VSX2020/HDMI Eingang
VSX2020/HDMI out => TV/HDMI2

oder muss es so aussehen
PS3/HDMI => VSX2020/HDMI in1
VSX2020/HDMI out => TV/HDMI1
TV/HDMI2 => VSX2020/HDMI in2

kanns nicht probieren, TV kommt in 2 Wochen
dann kann ich die VErkabelung aber schon vorbereiten
mfg
STefan

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Um nochmals auf mein Problem mit dem Funkbetrieb der FB zurück zu kommen: Die werde ich nun einschicken samt Empfänger-Box. Ich habe den Receiver selbst nun auch zurückgesetzt mit der Power- und Enter-Taste an der Gerätefront - leider ohne Erfolg. Selbst das Entfernen der Batterien für mehrere Tage hat nichts gebracht. [...]

Ich habe mir einmal erlaut, meinen alten Post nach vorne zu holen.

Die Fernbedienung meines LX83 wurde ausgetauscht. Jetzt funktioniert das PAIRING mit dem Funkempfänger wieder einwandfrei. Hätte nicht gedacht, dass es an der Fernbedienung selbst lag, die im Infrarot-Modus ja noch einwandfrei lief. Aber besser so als den ganzen Receiver einschicken zu müssen!

Hoffentlich hält die neue FB nun länger als 2 Wochen und "verliert" nicht urplötzlich wieder die Funk-Funktion mitten im Betrieb.

PS: Jedes Mal wenn OUT OF RANGE im Display erscheint, was je nach Abstand schon mal passiert, kriege ich einen kleinen Schock

Hallo,

auf der Suche nach nem neuen Kabel hab ich das hier gefunden (Vivanco Kabel)
scheint also meine erste Variante schon zu gehen ..

"Der Audio Rückkanal (ARC)

Der Audio Rückkanal via HDMI erspart das verlegen eines zusätzlichen Audiokabels zwischen TV und Hifi System. Ein einziges HDMI Kabel zwischen AV Receiver und TV genügt, um zum einen den Ton vom TV an den AV Receiver zu übertragen und um auch den Ton von einem an den AV Receiver angeschlossenen Zuspielgerät (z.B. Blu-ray Disc Player) an den TV zu übertragen."

werde berichten
mfg
Stefan

Hi Leute
Kann man auch nur die beiden großen Front Boxen für den Stereo
Kanal eimessen?Wenn ich das 5.1 System einmesse und dann
auf Stereo gehe hört sich das nicht so perfekt an und
irgendwie fehlen da auch die Bässe? Danke

Ja, ich denke aber du mußt dann die anderen Speaker zum einmessen mal abhängen. Der Pio kennt nämlich wo Speaker dran sind und nicht.

Was ist denn mit einem anderen MCACC modus? Was ist denn mit
Front - Align?

beamerfullhd schrieb:

Was ist denn mit einem anderen einmessverfahren? Was ist Front - Align?

Das siehst du richtig, in dem Fall werden die Front-Lautsprecher vom EQ nicht angefasst und es wird nur versucht, den Klang der anderen Lautsprecher möglichst nah an den der Hauptlautsprecher anzupassen.

Viele Grüße
Markus

Gibt es denn nicht einen Modus wo nur die Frontlautsprecher
eingemessen werden oder ist das der Modus Front Align?Ich
möchte nämlich einen Modus für nur Stereo und einen nur für
Heimkino!geht das? Danke

Macht keinen Sinn, weil die Einmessung dadurch nicht anders wird.

Retro-Markus schrieb:

beamerfullhd schrieb: Was ist denn mit einem anderen einmessverfahren? Was ist Front - Align? Das siehst du richtig, in dem Fall werden die Front-Lautsprecher vom EQ nicht angefasst und es wird nur versucht, den Klang der anderen Lautsprecher möglichst nah an den der Hauptlautsprecher anzupassen. Viele Grüße Markus

Und was soll das bringen. Dann schalte einfach den EQ komplett aus und gut ist es. Bei Stereo werden eh nur die beiden Fronts betrieben.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Oder in pure direct hören, dann sollte der eq auch aus sein...

Ein separates Setup für Stereo bietet der Pio nicht. Falls dir das wichtig ist, kannst du zu Denon greifen.


Boot

Brint ja sowieso nicht, ich denke die Lösungen die der Pio mitbringt reichen ja. Für was noch ein seperates Setup.

Tut mir leid, aber eine solche Pauschalaussage sollte man nicht treffen. Ob es etwas bringt oder nicht, liegt immer noch im Entscheid des Nutzers, einer Ja, ein Nein.

Um ein Beispiel zu bringen: Auf Grund der fehlenden konfigurationsmöglichkeiten gegenüber meinem (alten!) Denon werde ich den Pio wieder abstoßen. Es gibt einen klaren Indikator, dass etwas fehlt: Außer Musik-BR/-Videos höre ich kaum noch Mehrkanal-Musik. SACD klingt einfach bescheiden.

Die Unterschiede und was ich vermisse, hatte ich anderer Stelle beschrieben.

Andere sind vollends zufrieden. Und denen kann ich nur sagen: Glückwunsch, ihr habt eine Lösung, die Euch zufriedenstellt und Spaß macht.

Und am Ende ist genau dieses das Wichtigste.


Boot

Wenn ich es recht in Erinnerung habe, speichert MCACC doch auch das Lautsprecher Setup oder?
Sollte also kein Problem sein 1 Mehrkanal und 1 Stereo Setup zu haben.

Bei heutigen AVRs finde ich das auch nichts besonderes mehr... Mein Yammi kann das auch und ich nutze es sogar:
1 Setup als 5.1 mit Subwoofer, 1 Setup nur für Stereo.

Wird automatisch mit DSP Einstellungen usw. durch die Logitech Harmony umgeschaltet, je nachdem ob ich die Aktivität "Filme schauen" oder "Musik hören" wähle.