Onkyo 2021: TX-NR5100, TX-NR6100, TX-NR7100 und TX-RZ50

Man sollte mal anfangen nicht permanent alles mit übertrieben Bass zu hören, der Mensch ist nun mal ein Gewohnheitstier, man kann sich auch wieder umgewöhnen.
Sicherlich gibt es hier und da mal bestimmt Bass Probleme, aber das liegt bestimmt nicht am AVR.
Ach ja,,und es muss auch nicht immer an den LS liegen.

Ich hatte auch kein Bassproblem, mir fehlte die Räumlichkeit, Bühne und Klarheit, hatte mehrmals und unterschiedlich gemessen. Ich habe auch über mehrere AVR festgestellt, dass selbst bei gleicher Messposition die Ergebnisse Dirac unterschiedlich sind. Während ich beim NAD 1db-Anhebung habe, sind es beim Onkyo 7100 +6,5db. Hat vielleicht doch was mit der Leistung zu tun.

Hallo zusammen,
ich hab mir nach dem Kauf des TX-NR7100 jetzt das UMIK-1 Mikro gegönnt und die Dirac Live Windows Version auf PC installiert. Das komplette Einmessen lief einwandfrei, aber als von Dirac zum Schluss die Filterkurve an den Onkyo übertragen werden sollte. gabs nach knapp 83% einen Time-Out Fehler. Hab den AV auch schon komplett resettet und anschliessend dann Dirac ausprobiert.

Ich kriege einfach die Filter nicht übertragen, woran kanns liegen? Netzwerk ist stabil, sonst würde das Einmessen ja vermutlich auch nicht klappen...

Hatte schonmal wer das Problem und ne Lösung parat??

Edit, hab gerade Dirac per App (Android Tablet) probiert - auch da "Timeout" beim Filter übertragen.
Internet ist jedenfalls aktiv und nicht per Router eingeschränkt.

ich verzweifel langsam....

Welche Dirac Version nutzt Du? versuche mal 3.44, die sollte klappen.
Die Onkyos/Pioneer hatten Fehler beim Übertragen der Filter bei neueren Versionen. Wundert mich allerdings, dass Dirac das immer noch nicht behoben hat. Wobei, es gab ja auch diesen ewig nichts gefixten NAD-Bug.

Servus zusammen :-)
Hab mir kurz nach Weihnachten den 7100 gekauft und war am Anfang nicht so ganz zufrieden aber wenn man das Ganze mit den Einstellungen und der Dirac Einmessung raus hat, dann macht das Teil schon richtig Laune

Was mich aber noch interessieren würde... Wenn man eine Dirac Einmessung am AV verwendet und in dieser Einmessung schon die Frequenzen der einzelnen Lautsprecher berücksichtigt/ begrenzt hat (z.B. 80Hz), dann kann ich am AV selbst die Lautsprecher auf Full Band lassen da ja alles unter 80Hz so wie so nicht wiedergegeben wird.
Seh ich das so richtig oder bin komplett auf dem Holzweg

spaceman_t (Beitrag #2216) schrieb:

Welche Dirac Version nutzt Du? versuche mal 3.44, die sollte klappen. Die Onkyos/Pioneer hatten Fehler beim Übertragen der Filter bei neueren Versionen. Wundert mich allerdings, dass Dirac das immer noch nicht behoben hat. Wobei, es gab ja auch diesen ewig nichts gefixten NAD-Bug.

Auf der Dirac.com finde ich nur n Link zur aktuellen v3.67 , wo kriege ich die 3.44 her??

Edit: Hab die 3.4.4 gefunden. sobald ich wieder die Zeit finde, probier ich die Version aus. Danke schonmal für den Tip 👍

Ich stehe gerade voll auf dem Schlauch... Kann mir bitte jemand weiterhelfen?

Nachdem ich den Onkyo neu bei Alexa hinzugefügt habe, kriege ich weder über externe Zuspieler, noch interne Medien (TuneIn od Amazon Music) einen Ton aus den Ls. Nur Testtöne gehen noch, sonst nix.

Hat einer ne Idee, was ich wohl versehentlich verstellt haben könnte? Bin schon alles mehrfach durchgegangen und würde höchst ungern einen Werksreset machen.

Update: Ich kann mit Smartphone per Bluetooth was zuspielen, dann kommt auch Ton. Was könnte das Problem sein???

Edith: Hab es auf Werkseinstellungen zurück gesetzt und jetzt läuft es wieder, muss jedoch neu einmessen

cafau (Beitrag #2218) schrieb:

spaceman_t (Beitrag #2216) schrieb: Welche Dirac Version nutzt Du? versuche mal 3.44, die sollte klappen. Die Onkyos/Pioneer hatten Fehler beim Übertragen der Filter bei neueren Versionen. Wundert mich allerdings, dass Dirac das immer noch nicht behoben hat. Wobei, es gab ja auch diesen ewig nichts gefixten NAD-Bug. Auf der Dirac.com finde ich nur n Link zur aktuellen v3.67 , wo kriege ich die 3.44 her?? Edit: Hab die 3.4.4 gefunden. sobald ich wieder die Zeit finde, probier ich die Version aus. Danke schonmal für den Tip 👍

Edit: mit Dirac 3.4.4 komplett für 5.0 Lautsprecher und 13 Positionen eingemessen und beim Filter übertrage nach 86% TimeOut-Fehler... hat noch wer Tips? Ich verzweifel immer mehr....
Mein TX-NR7100 hat übrigens die aktuellste Firmware drauf.

DIRAC 3.8.2 downloaden, dann sollte es klappen!

Hab jetzt sogar die 3.9.1 ausprobiert:
und wieder bei knapp 86%, als wäre die Datei zu gross....

Ich glaube auch nicht, dass es an der Dirac Software für Windows liegt, per App vom Tablet gehts ja auch nicht. Ich glaube, entweder n Bug in der Firmware vom TX-NR7100, oder irgendwas stimmt mit der Verbindung zu den Dirac-Server nicht....

mach mal nen Werksresett beim Onkyo

Gerade gemacht, eingerichtet, Dirac Live am PC gestartet und Projekt geladen (Einmessen hat ja komplett funktioniert..) Und wieder beim Filter übertragen der gleiche Fehler.... Ich kotz gleich.....

Und jedesmal muss ich dann die komplette Accu-EQ durchlaufen lassen, weil in den Dirac-Speichern vom Onkyo unvollständige Daten sind. Wenn man wenigstens die Accu-EQ- Messung auf einen USB-Stick oder so speichern könnte, aber nein, warum sollte ich mit "neuer" Technik auch Glück haben....

vielleicht hatte auch die Messung mal nen Fehler drin und es wird erst beim Übertragen sichtbar.
Mach halt mal ne Schnell-Messung und versuche diese auf nen anderen Speicherplatz zu übertragen (also ganz von vorne bei Dirac anfangen).
Ansonsten würd ich wohl den Onkyo tauschen.

Morgen rufe ich bei Heimkinoraum an, da hab ich den her, ich vermute auch fast, dass im Gerät selber ein Fehler ist. Wenn ich Dirac per App auf Tablet einmessen lasse, habe ich eine komplett andere Filterdatei - die sich aber zum Schluss auch nicht übertragen lässt.....

Mir wurde der TX-NR6100 bei einer Beratung im Heimkinoraum München an Herz gelegt, dieser AVR wäre perfekt für Nubert Lautsprecher welche bei mir die Nuline Serie wäre. Nuline 30 Regal LS, 2 550er Sub, CS40 Center und DS50 Dipole. Ich finde aber wenig zu diesem AVR, kann man diesen letzten Endes mit gutem Gewissen weiter empfehlen, wie sind die Erfahrungen mit diesem AVR?

Soweit ich das beurteilen kann ist der grösste Unterschied zum NR7100 dass der 6100 nur Accu-EQ zum Einmessen hat. Aber auch Accu-EQ bringt schon ne ganze Menge bei Filmen (ich kanns beurteilen, kann ja momentan nur Accu-EQ bei meinem 7100 nutzen...). Die Unterschiede in Wattzahlen sind eigentlich nicht relevant, laut genug sollte der TX-NR 6100 trotzdem sein 😉

Cafau, was spricht Heimkinoraum ?

Ab den 7100 gibt es Dirac und AccuEQ.
AccuEQ ist ganz gut und braucht sich nicht mehr zu verstecken, auch wenn das Mikrophon nur zentral am besten auf ein Stativ zum Einmessen benötigt wird.
Aber das Einmessen ist schon wesentlich aufwändiger geworden im Gegensatz zu den Anfangszeiten, das merkt man auch da man sehen kann was er alles macht.
Ich persönlich bin mit beiden Einmesssystemen sehr zufrieden.
Man kann letztendlich sagen, das Dirac ein Bonus ist ab den 7100.

Ach ja ich habe meinen RZ50 auch vom Heimkinoraum.
Hast du ihn auch selber abgeholt. ?

icons (Beitrag #2230) schrieb:

Cafau, was spricht Heimkinoraum ?

Der Mitarbeiter, der Ahnung hat ist nächste Woche erst wieder Ansprechbar


@Einsteiger: Nein bestellt

Tausche diesen aus ( 14 Tage Rückgabe) …ich denke, deiner hat sicher einen Fehler .

14 Tage ist bei Nicht-gefallen, bei einer Fehlfunktion greift die normale Gewährleistung 😉

Wie alt ist er denn genau ?
Wenn du mit einem Mitarbeiter reden kannst mach es, die von Heimkinoraum München sind sehr freundlich, helfen und sind kulant.
Ich habe meinen mal am Anfang nach einer Woche auch getauscht, hatte aber mit denen vorher geredet, und da war das umtauschen kein Problem, seither läuft, mein neuer AVR mittlerweile seit ca 12 Monaten einwandfrei.

knapp 4 Monate isser alt

Rede halt trotzdem mal mit denen, da wird sich bestimmt eine Lösung finden lassen, knapp 4 Monate sind ja auch nicht so lange her.

Logisch mach ich das, hab ja bereits erwähnt, dass der betreffende Mitarbeiter Montag erst wieder erreichbar ist 😉

Hab ich ja gelesen.
Kannst dich ja melden, was dabei raus gekommen ist

Soo, hab den guten Mann erreicht: Onkyo/Pioneer haben wohl generell Probleme mit Dirac momentan, es gäb zwar die Möglichket, dass ich Probeweise den AV einschicke, damit die Vertragswerkstatt das Ding auf Werkseinstellung zurücksetzt (per Menu im AV ists nicht das gleiche), wir sind aber übereingekommen, das ich das erstmal lasse und ne Weile auf ein Firmware-Update warte. Möglicherweise bringt das eher was.
Also vorerst mit Accu-EQ vorlieb nehmen. Schlecht ist das ja definitiv auch nicht 👍

Aah ok, ich bin mal gespannt wann ein Update kommt, und nein AccuEQ ist nicht schlecht, hat sich ja in den letzten Jahren viel getan, AccuEQ gibt es bei Onkyo erst seit 2014, und am Anfang war AccuEQ nicht wirklich zu gebrauchen, wurde aber in den laufenden Jahren bis Heute, von Jahr zu Jahr immer besser, und aufwendiger beim Einmessen, aber für den Endverbraucher ist es ganz einfach zu benutzen.

Eine Frage: Beim Starten eines beliebigen Inhalts kommt im Display immer die Anzeige "Dialog Norm +/- 0-9". Wer genau bestimmt was? Der Inhalt, der AVR? Was genau sind die Hintergründe?
Ich habe kein Problem mit der Lautstärke der Dialoge, bin einfach nur neugierig.

Ob das jetzt wichtig ist weiß ich nicht, ist nur so ein Gedanke, deshalb die Fragen.
Welcher AVR, und womit eingemessen, Accu EQ, Dirac oder Audysseey ?
Kommt es auch bei Stereo, oder zum Beispiel erst darüber hinaus. ?
Kommst du immer an der Taste der FB mit Dialog (Vocal) ?
Wir bekommen kein Hinweis +-0-9, weder beim Streamen noch mit einer Scheibe oder wie auch immer, wir haben zum Beispiel den den TX-RZ50.
Ich vermute mal das es ein Hinweis ist das der Dialog zu leise ist, aber mit Sicherheit kann ich das nicht sagen.
Aber wenn alles bei dir passt ist doch alles gut, ansonsten halt anpassen bis das es passt.
Vielleicht kann jemand anderes Licht im Dunklen bringen.

Dialnorm ist Teil von DD und kann in Verbrauchergeräten niemals ausgeschaltet werden. Dialnorm wird immer für DD-Material verwendet und senkt das Volumen um einen festen Betrag, der auf dem Dialnorm-Wert basiert, der im Programmcodierungsprozess verwendet wird.

Das hab ich gefunden.

So ähnlich stehts auch im Handbuch.

Ok danke. Mein Sony TV hat in den Audio-Optionen die Option Dolby AC-4 Dialog-Enhancer und dort kann ich einen wert von 0 bis 4 wählen. Ich denke, dass er dann entsprechend 0 - 4 auf den DialogNorm addiert. Sehr interessant.

@Einsteiger_ Hast wahrscheinlich nicht darauf geachtet. Unwahrscheinlich, dass du nie Dolby-Formate genutzt hast bisher. Nutze ein NR-7100 mit Dirac.

Das kann sein, muss ich mal darauf achten, welchen Sony TV hast du, wir haben den X90 J
Aber eine permanente anzeige im Display ist mir tatsächlich noch nicht aufgefallen, da ich wahrscheinlich nicht darauf achte.
Spielst du nur vom TV zu, oder auch von anderen Geräten, die direkt am AVR Hängen. ?
Und wo ist die Audiooption versteckt ?
Beim X90 J finde ich diese Option jetzt auf der schnelle nicht, auch nicht in den Schnelleinstellungen.
Ach ja, ARC und eAR, usw benutzen wir nicht.
Unser TV ist nur über Toslink verbunden, falls wir mal vom TV 5.1 hören wollen.

Neee, die Anzeige ist nicht permanent vorhanden, die wird zum Start eines Inhalts ca. 1sek angezeigt und verschwindet dann.
Die Option ist neu bei dem A95L. Der TV hat ein komplett neues Menü für die Einstellungen bekommen. Mein alter A90J hat die Option auch nicht. Der A95L hat sogar viel mehr Kram, die der A90J nicht hat. Z.B. DTS Dynamikumfang, Soundverarbeitung nach Dolby oder Sony und eben dieses Dialog Enhacer. Ich müsste da Mal in das Handbuch des TVs schauen, denn da wird eigentlich nichts erklärt.
Ich habe einen PC zum Zocken am AVR, ein BluRay-Player am AVR, eine PS5 direkt am TV und ansonsten schaue ich sämtliche Serien von den internen Apps und lasse den Ton via eARC ausgeben. Funktioniert alles tadellos. Das kenne ich von früher anders. Da hat immer irgendwas gezickt.

Aah ok, schön das dieser TV sowas hat.
Mal sehen vielleicht bekommt der X90 J ja noch ein Update wo sowas vorhanden ist, auch wenn nicht der X90 J bleibt bis das er nicht mehr funktioniert.

Hallo Leute, bitte um eure Einschätzung.

Bin am Überlegen, ob ich meinen TX_RZ730 gegen einen TX_RZ1100 tauschen soll.
Hauptkanäle werden über externe 5-Kanal Endstufe betrieben

Der RZ1100 hat jedoch "nur" AccuEQ, während der RZ730 AccuEQ Advance hat.
Ist der Unterschied zu vernachlässigen?

LG,
Flo

Also ich würde den RZ50 nehmen!
Habe den selber und es geht nichts über das klasse Einmeßsystem Dirac!

Danke, aber der TX_RZ50 ist mir keine € 1500,- wert und die Messwerte sind für ein Gerät in dieser Preisklasse sehr ernüchternd :
Messung


Beim rz1100 habe ich die selbe Optik, und die digitalen Endstufen , welche diese leistungsreduzierende Stromproblematik wohl nicht haben dürften.
Dirac muss ich nicht haben. Das AccuEQ meines RZ730 macht bereits einen sehr guten Job.

Ich hatte damals den Onkyo 1100 ( 2017) und ja, die Einmessung war sehr positiv! Hat dieser nicht das Update bekommen für die Erweiterung ??
Wobei du schon auch den Onkyo 7100 dir ansehen könntest

Meiner Meinung nach ist das AccuEQ ohne "Advance" nicht zu gebrauchen.
Erst durch das "Advance" kommt es an das vorherige Audyssey heran.

Danke

@icons


Über das AccuEQ Update auf eine Advance-Variante habe ich leider keine Info gefunden:
Updateverlauf

weder der NR6100 noch der NR7100 kommen in Frage, da diese kein 11.2 Decoding haben und auch die Pre-Outs sind ein Witz, da nicht vorhanden.
Ich benutze eine externe 5 Kanal Endstufe und mit denen geht das nicht.

@TomKruhs

Genau deshalb wäre es interessant, wo die genauen Unterschiede liegen. Aber hierzu findet man einfach keine Infos.

CHICKENMILK (Beitrag #2252) schrieb:

Danke, aber der TX_RZ50 ist mir keine € 1500,- wert und die Messwerte sind für ein Gerät in dieser Preisklasse sehr ernüchternd : Messung Beim rz1100 habe ich die selbe Optik, und die digitalen Endstufen , welche diese leistungsreduzierende Stromproblematik wohl nicht haben dürften. Dirac muss ich nicht haben. Das AccuEQ meines RZ730 macht bereits einen sehr guten Job.

Was stört dich genau daran, es gibt auch Leute die nicht so gut englisch können.
Auch wenn man Tante Google benutzen könnte, solltest du uns trotzdem sagen was dich stört.

Hi!

Kurz gesagt:
* der TX-RZ50 ist nicht laststabil, limitiert sich selbst aus unerklärlichen Gründen,
* vom Innenleben unterscheidet er sich qualitativ und auch optisch nicht mal vom TX-RZ730 / 830
* Papier/Phenolharz-Platinen in einem Gerät um € 1500,- sind ein Witz
* wo sind die beleuchteten Fernbedienungen in dieser Preisklasse hingekommen?

MIr gefällt die optische Aufmachung des TX-RZ50 sehr gut, aber mit € 1500,- ist er einfach zu teuer und gegen einen Denon AVC-X3800 um € 1200,- zieht der Onkyo den Kürzeren (sowohl vom Funktionsumfang, als auch von der Materialqualität der verbauten Komponenten).

Zurück zu meiner ursprünglichen Frage, da der TX-RZ50 für mich nicht in Frage kommt und mir die TX-RZ1100, RZ3100 und RZ5100 - Modelle (kann man gebraucht schon zum guten Kurs kaufen) von der Verarbeitung als auch vom technischen wesentlich besser gefallen:

Ich muss nur wissen was der genaue Unterschie zwischen AccuEQ und AccuEQ Advance ist.

Ich hatte immer Onkyo-Receiver, aber wenn die so weiter machen wird es bald mal ein anderer Hersteller

LG

Ich hatte nur kurz den RZ 50. Musste ihn wegen defekt zurück schicken. Da keiner zu tauschen da war habe ich mich für den Pio LX 505.
Der ist schon besser als mein alter Denon AVC-X4700. Dirac macht hier schon einen wirklich guten Job. Und für 1200 Euro angemessen.

Aber der Pioneer LX505 hat doch gar kein Dirac?

VSX LX 505 hat Dirac.

@dirk
Stimmt!!
Und wie ist dein Eindruck im Vergleich zum OnkyoRZ50?
Ich habe im Moment am Onkyo nichts zu bemängeln!