Onkyo 2021: TX-NR5100, TX-NR6100, TX-NR7100 und TX-RZ50

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Meister_Oek
Inventar

#2056 erstellt: 10. Okt 2023, 09:57

eSZet (Beitrag #2053) schrieb:

Hardware -> Power Management-> Auto StandBy so zumindest beim 6100

Danke. War bei mir eingeschaltet, habe ich dann ausgeschaltet. War morgens wieder an. Aber da gibt es weitere Einstellungen. Ich spiele damit mal herum. Auch mal im TV schauen, ob es eine Einstellung gibt, die das Einschalten verhindert. Eigentlich praktisch, da ich nicht immer die Anlage brauche beim TV schauen.

STW-65
Stammgast

#2057 erstellt: 23. Okt 2023, 16:28

Hallo,hab mir heute den Onkyo tx-rz50 bestellt ! Aktuell noch den 7jahre alten Denon 4300H !
Ist hier jemand mit ähnlichen Upgrade ?!?

Der angeblich neue Onkyo tx-rz50 MPN: TXRZ50M2BMMP ??? Weiß jemand was genaueres?

LG MP

hajobluray
Stammgast

#2058 erstellt: 23. Okt 2023, 17:08

Hallo,ich habe seit 6 Monaten auch den OnkyoRZ50 und hatte vorher einen Pioneer LX79 und dann den Denon4500!
Durch die Dirac-Einmessung mit dem Umik-Mikro habe ich ganz neue Klangeindrücke bei mir,viel besser jetzt,klarer und detaillierter als vorher!
Bin hochzufrieden!

Meister_Oek
Inventar

#2059 erstellt: 23. Okt 2023, 18:01

Ich brauche wohl auch das Umik-Mikro, denn mit dem mitgelieferten Mikrofon war der Klang bei den THX-Modi, welche die Dirac-Messung nicht verwenden, immer deutlich besser.

Also ich bin von einem Onkyo SR-606 auf den NR-7100 umgestiegen. Da liegen 15 Jahre zwischen

Der 606 lief echt lang und war am Ende auch nicht kaputt, sondern wurde weiterverkauft.

fplgoe
Inventar

#2060 erstellt: 24. Okt 2023, 07:11

Mein Onkyo 674E (noch 2 Jahre älter als Dein 606er) aus Baujahr 2006 läuft auch immer noch, den habe ich vor 2 Jahren verschenkt, weil er nur noch im Keller gestanden hat und ich das schade fand.

Oni1973
Ist häufiger hier

#2061 erstellt: 04. Nov 2023, 05:14

fplgoe (Beitrag #1984) schrieb:

Falsch. ARC kann selbstverständlich DD+, einschließlich aufgesetztem Atmos. Mehr ist ohnehin bei keinem VoD verfügbar.

Übrigens, DTS kann nicht mal Dein TV selbst.

Game Eingang des receivers hängt mein PC

ARC kann selbstverständlich DD+, aber nur bis max 5.2.2 ,eARC kann 7.2.4 oder mehr.

ARC VS eARC
ARC-Verbindung immersiven, objektbasierten Surround-Ton wie Dolby Atmos und DTS:X nicht im Original-Format verarbeiten. Dafür reicht die Bandbreite des Standards schlicht nicht aus.

Der Hauptvorteil von eARC gegenüber ARC ist eine massive Steigerung der Bandbreite und Geschwindigkeit. Das erlaubt es, deutlich anspruchsvollere Tonsignale vom Fernseher an eine Soundbar oder einen AV-Receiver senden, da praktisch keine Komprimierung mehr nötig ist.

Dolby Atmos Setup
Hochauflösende Tonformate wie Dolby Atmos können dank eARC unkomprimiert übertragen werden. | Bild: Dolby
Die eARC-Spezifikation sieht bis zu 32 Audiokanäle vor, einschließlich unkomprimierter 24-Bit/192kHz-Datenströme mit bis zu 38 Mbps.

Diese Bandbreite erlaubt es theoretisch, sämtliche aktuellen Audioformate wie Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio und sogar objektbasierte Formate wie Dolby Atmos und DTS:X ohne Komprimierung über den eARC-Kanal zu übertragen.

[Beitrag von Oni1973 am 04. Nov 2023, 05:25 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#2062 erstellt: 04. Nov 2023, 06:19

Du hast nicht gelesen, worum es geht. Lies nochmal nach. Stichwort VoD. Und dann komm nochmal mit 20.8.99 Kanälen...

Meister_Oek
Inventar

#2063 erstellt: 06. Nov 2023, 11:34

Ich muss den Tipp mit dem Phantomcenter loben. Es ist einfach alles besser geworden nachdem ich den Center aus dem System entfernte.
Die vollständige Dirac-Einmessung mit 12 Punkten (mit dem mitgelieferten Microfon) ist auch deutlich besser als die schnelle Variante mit 3 Punkten. Diese dient wohl nur zum kurzen testen, ob ein neuer Lautsprecher taugt.

drjones
Ist häufiger hier

#2064 erstellt: 12. Nov 2023, 21:53

Kurze Frage in die Runde und an alle Besitzer. Ich scheine Probleme zu haben in Verbindung mit einem Apple TV 4K (2022] und dem RZ50. Grundsätzlich gibt das Apple TV den Ton als PCM wieder. Auch wenn das Signal vom Apple TV als 5.1 ausgegeben wird und so auch angezeigt wird, erfolgt die Wiedergabe nur als Stereo. Atmos Signale sind dagegen kein Problem.

Ich vermute das Problem auf Seiten des Apple TV, vielleicht habe ich aber eine Einstellungsmöglichkeit des Onkyo übersehen?

Vielen Dank!

Einsteiger_
Inventar

#2065 erstellt: 12. Nov 2023, 22:01

Schalte mal auf der FB mit der Taste Music die Einstellungen durch, zum Beispiel wie Stereo usw…

Ich habe den AVR derzeit nur auf Stereo stehen.
Vielleicht ist es das was du meinst.
Und auf den ATV, ist das Audioformat Autom., Atmos verfügbar eingestellt. ?

[Beitrag von Einsteiger_ am 12. Nov 2023, 22:21 bearbeitet]

drjones
Ist häufiger hier

#2066 erstellt: 12. Nov 2023, 23:42

Nein, insoweit ist alles richtig eingestellt. Bei Multichannel PCM direct kommt der Ton nur aus Front und Left, obwohl laut Info das Eingangssignal wie auch das Ausgangssignal jeweils 5.1 ist. Bei allen anderen Geräten habe ich keine Probleme, wobei da das Eingangssignal auch nicht PCM ist.

fplgoe
Inventar

#2067 erstellt: 13. Nov 2023, 04:51

Wenn der ATV auch Stereo-Ton in Mehrkanal ausgibt (quasi mit hinzugefügten 3 Leerkanälen), ist das natürlich ungünstig, denn der Verstärker kann dann kein Mehrkanalton per Upmixer darauf aufsetzen.

[Beitrag von fplgoe am 13. Nov 2023, 04:52 bearbeitet]

drjones
Ist häufiger hier

#2068 erstellt: 13. Nov 2023, 15:04

Ich konnte das Problem dahingehend einschränken, dass es scheinbar irgendeinen Fehler bei der Übertragung von 5.1 PCM Signalen gibt. Sofern das Apple TV PCM 2.0 ausgibt, ist das alles kein Problem. Dann kann ich auch den Upmixer entsprechend benutzen. Ich merke auch, wenn ein PCM 5.1 Signal ausgegeben wird und faktisch nur 2.0 ankommt, dass die Qualität auch ganz miserabel ist 🤷🏻‍♂️ wahrscheinlich ist das Problem dann doch eher beim Apple TV, oder wie seht ihr das?

Einsteiger_
Inventar

#2069 erstellt: 13. Nov 2023, 16:35

Wir haben kein Problem mit 5.1 ?, mehr als 5.1 haben wir derzeit nicht.

fplgoe
Inventar

#2070 erstellt: 13. Nov 2023, 18:02

Einsteiger_, Du verstehst das Problem nicht. Kommt ein 5.1 mit leeren Center- und Surroundkanälen, arbeitet ein Upmixer das auch nicht auf. Dann wird aus einem Stereo alias Pseudo-Surround eben nichts für die anderen Lautsprecher ausgegeben.

Einsteiger_
Inventar

#2071 erstellt: 13. Nov 2023, 18:37

Aah ok, Danke.

cine_fanat
Inventar

#2072 erstellt: 15. Nov 2023, 13:23

Kenne das "Problem" mit den leeren Kanälen. Die ein oder andere App (bei mir zum Glück nur eine App) auf dem ATV macht das so, Stereo aber als 5.1 verpackt allerdings mit leeren Center etc. Kanälen.
Da hilft nur eins, den ATV fest auf Stereo setzen, dann kann auch der Upmixer korrekt arbeiten und man hat auf allen LS Ton.

fplgoe
Inventar

#2073 erstellt: 15. Nov 2023, 17:34

Dann hast Du aber auch bei vorhandenem Mehrkanalton eine Stereoausgabe, oder?

Warum macht Apple da so einen Murks und ermöglicht nicht einfach eine Bitstreamausgabe, wie fast alle anderen Geräte dieses Planeten auch?

cine_fanat
Inventar

#2074 erstellt: 16. Nov 2023, 15:10

Ist bei mir, wie gesagt, nur bei einer App. Alles andere ist ok. Schaue ich z. B. Prime über den ATV, dann muss ich in den Einstellungen des ATV wieder Mehrkanalton aktivieren.
Ist nicht optimal, aber dauert nur paar Sekunden.
Sorry für OT, hier geht es in erster Linie um Onkyo.

hajobluray
Stammgast

#2075 erstellt: 16. Nov 2023, 16:55

Wenn es interessiert,man kann die grosse Fernbedienung des OnkyoRZ70 günstig für 19€ bei Eb... bestellen!
Ist baugleich mit Onkyo TX-RZ3400(Fernb.RC-979R)!
Da die kleine vom RZ 50 doch recht mickrig ist!
Dauert zwar 3 Wochen(aus China) aber funktioniert alles!

[Beitrag von hajobluray am 16. Nov 2023, 16:56 bearbeitet]

TomKruhs
Stammgast

#2076 erstellt: 16. Nov 2023, 17:47

Und die sieht genauso aus, wie auf dem Foto?
Bei Ebay sehen die voll billig aus, und kosten auch 22,65€.
Würde ich so auf keinen Fall kaufen.

Einsteiger_
Inventar

#2077 erstellt: 16. Nov 2023, 20:35

hajobluray,

Danke für den Tipp.

Kann das sein ,das die sogar beleuchtet ist ?

@TomKruhs,
Ich hatte auch mal eine FB aus eBay für den RZ800 gekauft, waren auch keine 20 Euro, hat alles tadellos Funktioniert, und wurde zum AVR mitverkauft, also warum sollte so eine FB das Geld nicht wert sein. ?l
Letztendlich war der einzige unterschied dass die Oberfläche von der FB anders war, die Originale RZ800 war glänzend, und die nachgekaufte nicht,
Und nach 8 Jahren darf man froh sein eine funktionierende gleiche FB zu bekommen, und hier ist es gut das es schon eine FB gibt die passend ist.

[Beitrag von Einsteiger_ am 16. Nov 2023, 21:00 bearbeitet]

TomKruhs
Stammgast

#2078 erstellt: 16. Nov 2023, 22:20

Vielleicht bin ich da zu pingelig, aber ich würde mir dann lieber eine gebrauchte Fernbedienung kaufen.

Einsteiger_
Inventar

#2079 erstellt: 16. Nov 2023, 22:28

Und was bringt dir eine gebrauchte. ?
Du weißt letztendlich nicht wie abgenutzt diese ist.
Dann bist du letztendlich mit eine gebrauchten FB auch nicht besser dran.

TomKruhs
Stammgast

#2080 erstellt: 16. Nov 2023, 22:33

Das kann man ja auf den Fotos der Anzeigen sehen.
Selbst wenn die 100% identisch wären, würde mich z.B. immer noch das fehlende Logo stören.
Wie heißt es so schön: Über Geschmack......

Einsteiger_
Inventar

#2081 erstellt: 16. Nov 2023, 22:57

Was helfen dir die Fotos. ?
Fotos alleine sagen nicht alles, und rein äußerlich muss man es ja nicht erkennen können.

hajobluray
Stammgast

#2082 erstellt: 17. Nov 2023, 01:21

Hey!
Was meinst du mit fehlendem Logo?Onkyo steht doch drauf!Sieht genauso aus wie auf Foto-hab sie gestern bekommen!
Ja-die Fernbedienung ist beleuchtet!
In der Audiovision war ja der Test vom OnkyoRZ70 drinn und da sah die Fernbedienung genauso aus!
Ich glaube,dass diese aus China sich nicht von der Originalen unterscheidet!
Auf alle Fälle um Längen besser wie die beim RZ50!

[Beitrag von hajobluray am 17. Nov 2023, 01:23 bearbeitet]

TomKruhs
Stammgast

#2083 erstellt: 17. Nov 2023, 18:41

Ja, die wäre auch für mich okay.
Bei Ebay finde ich diese Version aber nicht.

hajobluray
Stammgast

#2084 erstellt: 17. Nov 2023, 19:03

Musst bei Ebay genauso eingeben wie ich oben geschrieben habe!

TomKruhs
Stammgast

#2085 erstellt: 17. Nov 2023, 19:26

Ja, die hatte ich gefunden.
Kann ja keiner ahnen, dass dann sowas, wie auf Deinem Foto, kommt.

Luboba
Neuling

#2086 erstellt: 19. Nov 2023, 11:26

Hallo zusammen,

ich habe mir gestern einen Onkyo TX-NR7100 bestellt. Komme von einem Denon X1500. Der Hauptgrund für den Onkyo war die bereits enthaltene Dirac Lizenz, ansonsten wäre ich wahrscheinlich auf den Denon X3800 gewechselt.

Nun habe ich in einem Forum gelesen, dass der Onkyo den Bug besitzt, Dirac Live bei aktiviertem Upmixer zu deaktivieren. Kann das jemand von euch bestätigen?

In meinem 5.1.2 Setup habe ich beim Denon den Neural:X Upmixer im Prinzip immer aktiviert. Da ich häufiger Sendungen in der Mediathek schaue, die oftmals nur in 2.0 vorliegen, wäre das für mich ein Ausschlusskriterium. Noch hätte ich Zeit für die Stornierung.

Ich würde mich über eure Erfahrungen freuen. Vielen Dank!

Edit:

Auf welche Quellen ich mich beziehe -

https://www.avsforum...227263/post-62310446

https://www.mydealz.de/comments/permalink/44595555

https://www.reddit.com/r/Onkyo/s/hKPWQPkBVZ

[Beitrag von Luboba am 19. Nov 2023, 12:23 bearbeitet]

Darkley
Stammgast

#2087 erstellt: 22. Nov 2023, 14:26

Und bei welchem Händler bekommt man demnach die Fernbedienung vom RZ70 , denn ich hab schon bei einigen Händlern nachgefragt ob es diese als Ersatz für die abends nichts mehr erkennbare RZ 50 Fernbedienung bekommt. Leider hab ich nur immer ein Nein diesbezüglich bekommen. Kann einer hier weiterhelfen

Wenn nicht werde ich mir diese auch aus Ebay zulegen , bei Aliexpress kostet diese 33 Euros

hajobluray
Stammgast

#2088 erstellt: 24. Nov 2023, 13:18

@darkley
hab ich oben ja gepostet,die Fernbedienung bekommst bei Ebay für 22,95!!
Funktioniert bestens bei meinem RZ50!

mychal.nabeel
Gesperrt

#2089 erstellt: 24. Nov 2023, 21:09

Ich verzweifel gerade mit dem TX-NR7100

Sat-Box (Vu+ Duo4K) geht an den TX-NR7100 an HDMI3, TV hängt am Main-Out
Dieses Onkyo Wunderwerk der Technik gibt nun den Ton gleichzeitig über den TV als auch über die HiFi-Lautsprecher aus, das ganze noch mit einer wundervollen Verzögerung auf AVR-Seite was einen ganzen tollen Halleffekt mit bringt.

Ton am TV auf manuell auf Null zu stellen ist keine Lösung, dann gibts dauerhaft das Mutesymbol oder man muss wenn man mal ohne AVR schnell TV sehen will erst wieder die Lautstärke am TV hochschauben.
In diesem kümmerlichen Menü bei Onkyo wüsste ich jetzt keinen Ort wie ich was Einstellen könnte

Vorher war ein Pioneer AVR dran. AVR an -> Ton wird einzig über die HiFi-Lautsprecher ausgegeben.
AVR im Standby -> Ton wird an TV durchgeschleift. Was anderes macht auch nicht den geringsten Sinn.

eARC kann mein TV nicht und wurde auch noch im AVR deaktiviert falls jemand auf die Idee kommen könnte der TV würde in den AVR Rückspeisen. Wie bekomme ich also meinen TV stumm wenn der AVR an ist?

Allgemeines: ... also eher auf meine Frage oben Fokusieren

-----------------------------
Ich habe das Ding jetzt 1 Tag und könnte schon alles kurz und klein schlagen.
- Dirac Einmessung mit der Onkyo App ... Erster Schritt Auto-Lautstärke, alle Lautsprecher werden eingepegelt, dann fängt die Messung an und dann heißt es nur "mimimi reduzieren sie die lautstärke im vorherigen Schritt". Wozu zum Geier wurden die Dinger also vorher eingepegelt? Also wieder zurück und zum testen die Lautsprecher einzeln geprüft, absolut alles war mit den Auto Einstellungen im grünen Bereich, wenn auch am im letzten Drittel. Bin dann ein paar Stufen überall zurück so das alles in der Mitte vom grünen Bereich war, wieder gemessen, wieder zu laut. Nach gefühlten 400 Versuchen das ganze dann auf -12 gestellt, tiefer geht nicht, damit kratze ich am Grünen Bereich, den Sub habe ich auf 0 stehen, auch hier hatte mir die Automatik das Ding hochgezogen.
Jetzt lief die Messung (voll) zu knapp 3/4 durch, dann eine Meldung meine Lautsprecher konfiguration würde nicht mehr passen und hätte sich wohl geändert. also wieder das ganze von vorne.
Zwischen all den Messungen kamen noch mal etliche Abbrüche weil diese tolle App wenn der Bildschirm vom Handy ausgeht (bei mir 1min) und man ihn dann wieder einschaltet, ist man an der App wieder komplett am Anfang. Einfach beim alten Punkt weiter machen ist nicht! Kommt dann auch gleich die Meldung das man wieder das Mikro ab/an stecken soll.
Ok, jetzt noch eine Schritt zurück in der Kette als mein Puls zum ersten mal auf 180 war.
Wollte die Onkyo App auf dem Amazon FireTablet 8 Gen10 installieren, Playstore ist ja drauf (bei Amazon gibts die App natürlich nicht .... Haloooooooo, wenn schon Alexa Käse dann erwarte ich auch die normale App im Amazon Store!), installiert also über den Playstore, gestartet ... "DiracLive Einmessung funktioniert nur auf Geräten mit 2GB" das war keine Systemmeldung sondern eine künstliche Sperre, das schöne noch das Tablet hat 2GB RAM!

-Wlan ... klappt natürlich auch nicht, findet zwar Netz, verbindet aber nicht, nur ohne Verschlüsselung.
Ich verwette ja meinen Arsch es scheitert an meinen langen Passwort. WPA2 soll 64 Zeichen unterstützen.
Weltfirmen wie Samung schlucken aber nur 63 Zeichen wie ich schon x-fach feststellen konnte, würde mich nicht wundern wenn Onkyo noch viel weniger frisst.
Alles in allem ein absolutes Bananenprodukt bis jetzt!
PS: Neueste Firmware natürlich drauf, so lange wie das Ding auf dem Markt ist hatte ich mit einem finalen Produkt gerechnet.

Ach komm, hauen wir noch ein paar Bilder vom Elend rein.

Soll das jetzt das hochgelobte Diarc sein? Strunz dumm oben die Frequenz abschneiden ist alles? Na Mahlzeit! MCACC oder XT32 haben die die Kurven auch von unten etwas angehoben

Einsteiger_
Inventar

#2090 erstellt: 24. Nov 2023, 21:31

Hast du auch laut der Onkyo App, die Messpunkte und den Messabstand eingehalten, der dir von Dirac vorgegeben wird. ?

Andernfalls versuche es mal mit AccuEQ, das ist auch sehr gut, und später noch mal mit Dirac, dann wirst du ja hören, was dir besser gefällt.

Was heißt bei dir langes Passwort, wieviel Zeichen hast du denn, über 10, über 20. ?
Und ein Langes Passwort wird von unseren RZ50 und unseren anderen Geräten akzeptiert.
Es gibt aber auch Geräte wo die Eingabe mit Buchstaben und Zahlen begrenzt ist, so das man es nicht Manuell eingeben kann, war so zum Beispiel bei Unseren Hisense TV.

[Beitrag von Einsteiger_ am 24. Nov 2023, 22:05 bearbeitet]

Darkley
Stammgast

#2091 erstellt: 24. Nov 2023, 22:02

hajobluray (Beitrag #2088) schrieb:

@darkley
hab ich oben ja gepostet,die Fernbedienung bekommst bei Ebay für 22,95!!
Funktioniert bestens bei meinem RZ50!

Hab die Fernbedienung gerade bestellt , und hab noch 5 % Rabatt bekommen. Nun heißt es erstmal warten bis das Teil da ist.

Darkley
Stammgast

#2092 erstellt: 24. Nov 2023, 22:33

mychal.nabeel (Beitrag #2089) schrieb:

Soll das jetzt das hochgelobte Diarc sein?

Ich hatte am Anfang als ich den RZ 50 erhalten hatte auch Probleme mit Dirac und der App auf meinem Samsung Tab S6. Ich wollte den Receiver schon wieder zurückschicken , weil mir das Prozedere auf den Sa.... ging nichts hat funktioniert immer wieder Fehlermeldungen von Dirac. Dann hab ich mich entschlossen mir das UMIK 1 Messmikro zuzulegen und mit dem Laptop unter Windows
die Einmessungen zu machen . Es hat eine weile gebraucht bis ich ein gescheites Ergebnis mit Dirac erhalten hatte. Dirac ist sehr empfindlich auf Störgeräusche und Umgebungskrach . Ich hatte immer wieder Abbrüche bei den Messungen weil irgendetwas nicht stimmte .Wenn nur ein Auto an meiner Straße vorbei fuhr, oder ein anderes Geräusch von meiner tickenden analogen Wanduhr die Messung störte . Daraufhin hab ich die Messerei auf die Nacht verlegt wo es sehr leise und keine vorbeifahrenden Autos die Messung störte. Ich habe alle Messpunkte durchlaufen lassen. Das Ergebnis hat sich gelohnt , der wummernden Bass wurde entfernt und der Klang den der RZ 50 jetzt von sich gibt sind astrein . Nicht zu vergleichen mit dem Denon AVR 4700 den ich vorher hatte .

Meister_Oek
Inventar

#2093 erstellt: 24. Nov 2023, 23:04

@mychal.nabeel Dein Gerät ist einfach defekt. Ich habe keines deiner Probleme und meine Dirac-Einmessungen sind eine Linie. Er hat also auch alles von unten nach oben angehoben. Nie ist da irgendwas abgebrochen. Vielleicht ist auch einfach nur dein Microfon kaputt.

hajobluray
Stammgast

#2094 erstellt: 25. Nov 2023, 11:54

Hallo!
Glaube auch,dass da irgendwas defekt ist bei dir!
Ich machte die Messung mit Umik-Mikro und über PC,musste nur einmal abbrechen,dann hatte ich ein sauberes Ergebniss!
Viel besser als über AkkuEq,das ich eine Woche drauf hatte!
Sauberer Bass und bei mir ebenfalls dem Klang meines alten Denon4500 überlegen!

-]AF[-Death
Ist häufiger hier

#2095 erstellt: 25. Nov 2023, 15:58

Schwanke aktuell zwischen dem NR7100 und dem LX305. Vom Design gefällt mir der Pioneer besser und ich würde den kaufen wenn da nicht das Thema mit der Übergabefrequenz wäre.
Beim Onkyo kann man ja für jedes LS Paar die Freequenz angeben und beim Pioneer gilt die Frequenz für alle Lautsprecher ?
Was für einen Hör Unterschied macht das in der Realität ?

Mein alter Yamaha konnte auch nur eine Übernahmefrequenz.

Und zeigen eigentlich weder Pioneer noch Onkyo auf dem Display an was für ein Modi gerade aktiviert ist sondern nur den Eingang ?

Einsteiger_
Inventar

#2096 erstellt: 25. Nov 2023, 16:10

Wir haben den Onkyo TX-RZ50
Was meinst du mit anzeigen. ?
Wen du durchschaltest siehst du ja was eingestellt ist.

Ich meine aber auch das man das nachträglich mit der i Taste auf der FB einsehen kann,
oder mit der Onkyo App.

[Beitrag von Einsteiger_ am 25. Nov 2023, 16:12 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#2097 erstellt: 25. Nov 2023, 17:03

-]AF[-Death (Beitrag #2095) schrieb:

...Beim Onkyo kann man ja für jedes LS Paar die Freequenz angeben und beim Pioneer gilt die Frequenz für alle Lautsprecher ? Was für einen Hör Unterschied macht das in der Realität ?...

Das macht den Unterschied, dass eine globale Trennfrequenz eigentlich nur praktikabel ist, wenn man an allen Kanälen identische oder zumindest von den Frequenzgängen identische Lautsprecher nutzt.

Hat man -salopp gesagt- vorne große und hinten kleine Lautsprecher, muss man höher trennen, damit die hinteren nicht mit sinnlosen Bässen bedröhnt werden und damit vorderen damit kastrieren oder niedriger trennen, damit die vorderen ausspielen können und hinten Boxen inklusive Verstärker quälen.

Ich habe nie verstanden, was Pioneer sich dabei gedacht hat. Ich habe da immer ein Gefasel von Gruppenlaufzeiten im Ohr, die so sicher -wenn überhaupt- deutlich weniger akustisch ins Gewicht fallen, als diese sinnlose Fehlanpassung durch die nicht separat konfigurierbaren Trennfrequenzen.

[Beitrag von fplgoe am 25. Nov 2023, 17:03 bearbeitet]

Retro-Markus
Inventar

#2101 erstellt: 25. Nov 2023, 17:59

Luboba (Beitrag #2086) schrieb:

Nun habe ich in einem Forum gelesen, dass der Onkyo den Bug besitzt, Dirac Live bei aktiviertem Upmixer zu deaktivieren. Kann das jemand von euch bestätigen?

Zumindest bei meinem RZ-50 merke ich bei aktivem Neural : X einen himmelweiten Unterschied zwischen "Dirac aus" und meinen aktivierten Dirac-Speicherslots. Ich habe es jetzt nicht mit REW nachgemessen, aber der klangliche Unterschied ist ganz klar hörbar.

Viele Grüße
Markus

Kunibert63
Inventar

#2102 erstellt: 25. Nov 2023, 19:12

fplgoe (Beitrag #2099) schrieb:

Du fällst langsam in allen Themen mit Deinem Ton auf. :?

mychal.nabeel ist ja auch Neu hier. Manchmal muss man sich erst in unsere Postings einlesen. Wir sind aber auch manchmal zu direkt. Warum? Weil wir Themen schon des öfteren durch haben. Das merke ich selber wenn ich antworte. Beim Korrektur lesen fällt mir das manchmal auf und ändere den Text wenn ich glaube zu kurz zu antworten.

Wir hatten hier, ich glaube bei Denon, auch einen Fall wo ein Tausch die Probleme erledigt hatte.

@mychal.nabeel Natürlich kann die Software und/oder das Micro einen Fehler haben. Setzt dich bitte mit dem Verkäufer in Verbindung. Der ist der einzige Ansprechpartner in solchen Fällen.

Ich nehme an einen Reset und auch Stromlos hast Du schon durch? Das ist meistens unser Spruch wenn wir selber nicht weiter wissen.

-]AF[-Death
Ist häufiger hier

#2103 erstellt: 25. Nov 2023, 23:23

Einsteiger_ (Beitrag #2096) schrieb:

Wir haben den Onkyo TX-RZ50
Was meinst du mit anzeigen. ?

:prost

Naja bei meinem Yamaha wird nicht der Eingang angezeigt sondern es steht im Display DTS o.ä. beim jetzigen VSX935 steht stattdessen der jeweilige Eingang z.B. SAT im Display. Muß dann jedes mal erst die Info Taste drücken um zu sehen was ausgewählt ist.
Daher die Frage ob das bei den "großen" Pios und Onkyos auch so ist.

Weil irgendwie wählt der AVR nicht automatisch den besten Decoder. Sei es bei Netflix DD+ oder beim Sat Tuner nur 2.0 anstatt DD. Muß ich dann jedes mal manuell auswählen.

fplgoe (Beitrag #2097) schrieb:

Und hast du es mal getestet ob du es raushörst ob jetzt alle LS bei 80Hz getrennt werden bzw deine eigene Trennung für die vorderen und hinteren LS Paare ?

Weil hab vorne auch Standboxen und hinten Regellautsprecher wie die meisten. Wenn man klanglich da wirklich einen hörbaren Unterschied hört würde ich doch zum Onkyo greifen und das Design hinten anstellen...

Kunibert63
Inventar

#2104 erstellt: 26. Nov 2023, 00:39

-]AF[-Death (Beitrag #2103) schrieb:

.......Muß ich dann jedes mal manuell auswählen.......

Jawoll. Muss man selber auswählen. Was der beste Decoder ist entscheidet bei Onkyo/DenonMarantz/Pioneer der Hörer nach seinen Vorlieben.

Yamaha wählt mit seinem AI aus was zur Scene am besten passen könnte. Muss am Ende auch nicht jedem gefallen.

Vorher auswählen ist oft genug erst recht "falsch" ausgewählt. Hilft halt, den Film von vorne beginnen mit dem vermeintlich passenden Decoder und Modus.

fplgoe
Inventar

#2105 erstellt: 26. Nov 2023, 05:23

-]AF[-Death (Beitrag #2103) schrieb:

...Und hast du es mal getestet ob du es raushörst ob jetzt alle LS bei 80Hz getrennt werden bzw deine eigene Trennung für die vorderen und hinteren LS Paare ?...

Was bringt es Dir, wenn ich das bei meinen Lautsprechern teste, ich habe doch ein ganz anderes System hier. Außerdem habe ich natürlich keinen Pioneer, eben aus dem genannten Grund wäre das für mich ein NoGo. Ich habe meine Lautsprecher alle entsprechend ihren Fähigkeiten getrennt. Und ich habe keine Standlautsprecher (mehr), weil diese eben bei entsprechend niedriger Trennung weit von Wänden und erst recht Ecken entfernt aufgestellt werden müssen. Ansonsten bringt das nur Probleme und keine Vorteile.

Allerdings weicht Pioneer das wohl auf, ich bin der Meinung, irgendwer hat mal von inzwischen unterschiedlichen Trennfrequenzen gesprochen. Das erfährst Du ganz einfach, wenn mal die Anleitung eines Gerätes herunterlädst, dass Dich interessiert.

-]AF[-Death
Ist häufiger hier

#2106 erstellt: 26. Nov 2023, 20:23

Na gerade da du keinen Pioneer hast wäre es ja interessant gewesen mal für alle LS die Trennfrequenz auf z.B. 80Hz zu stellen ( wäre ja dann von der Einstellung so als wenn es ein Pioneer mit nur einer globalen Trennfrquenz wäre ) um zu gucken ob man einen Unterschied hört.

Aber gut ich werde jetzt mal den Onkyo bestellen und selber mal vergleichen.

Hatte auch irgendwo gelesen gehabt das die Trennfrequenz nur solange ne Rolle spielt wie man MCACC nutzt, sobald man Dirac nutzt soll die Frequenz eh keine Rolle mehr spielen da Dirac das alles selber einmisst.

Retro-Markus
Inventar

#2107 erstellt: 26. Nov 2023, 23:21

-]AF[-Death (Beitrag #2106) schrieb:

sobald man Dirac nutzt soll die Frequenz eh keine Rolle mehr spielen da Dirac das alles selber einmisst.

Das kann ich so nicht bestätigen! Ich habe die Trennfrequenzen nach Einmessung mit Dirac mit REW eingestellt und da deutlich andere (höhere) Werte verwendet als die, die von Dirac ermittelt wurden.

Viele Grüße
Markus

-]AF[-Death
Ist häufiger hier

#2108 erstellt: 27. Nov 2023, 09:00

Retro-Markus (Beitrag #2107) schrieb:

Und wenn man die Dirac Einmessung im Nachgang bearbeitet kann man auch nur eine Frequenz für alle LS festlegen oder gibts da wie bei Onkyo mehrere Möglichkeiten für das jeweilige LS Paar separate Frequenzen festzulegen ?

Naja Onkyo ist inzwischen bestellt und mal abwarten :-)

mychal.nabeel
Gesperrt

#2109 erstellt: 27. Nov 2023, 21:41

[quote="Einsteiger_ (Beitrag #2090)"
Was heißt bei dir langes Passwort, wieviel Zeichen hast du denn, über 10, über 20. ?[/quote]
63 Zeichen, im Standard möglich sind 64 wie ich bereits schrieb.
keine Sonderzeichen, heute das PW auch mal per Weboberfläche reinkopiert. Nix geht.
Passwort länge ist eine Baustelle, eine weitere wo ich mir nur an den Kopf fassen kann.
Das Ding nutzt Random-MACs wie ich nach studieren meiner Logs gesehen habe, keine Einstellmöglichkeit diesen Blödsinn ab zu stellen vorhanden noch scheint es eine Logik zu geben wann gewechselt wird. Wird mir zu blöde da zu forschen. Da hier ja gerne geraten wird, rate ich mal, bei jedem aktivieren, deaktivieren vom Wlan wird ne neue MAC generiert. Bei tragbaren Geräten eine optionale anonymisierungsfunktion für Fremde Netzwerke, stationär wo man den login noch per MAC-Filter zusätzlich sichert Dinge die nicht funktionieren können.

Bzgl. der Fanboys und ihrem Dirac, auch da bin ich weiter.
Die Diarc App ist seit min. 2 Jahren verbuggt was das Einstellen der Automatischen Grundlautstärke betrifft. Redit läuft über mit Beiträgen. Diarc hat das Ding seit knapp 1 Jahr nicht mehr gepflegt, die Onkyo App baut auf diesem Trümmerhaufen auf. Tolle Premium Firma also dieses Diar, schätze auch hier wird nix mehr kommen jetzt wo die Lemminge bereit sind hunderte von € extra für den Käse zu bezahlen.
Das Abschneiden ist auch normal, auch laut den offiziellen von Diarc!
Ich habe mir auch mal den Spass gemacht das ganze mit der Windows Software zu machen.
Da sieht man noch viel besser alles wenn man 3 Kurven (gemessene Kurve, optimale Labor-Kurve aus dem Lehrbuch und eben die korrigierte) sich pro Kanal übereinander legt. Man sieht auch Wunderbar in welchem Freauenzbereich überhaupt eine korrektur vorgenommen wird. Bei meinen Surrounds ist das nur 1/3 von dem was überhaupt gemessen wurde. In den vorderen 2/3 ist absolut keine korrektur vorgesehen, ergo kann da auch nie im Leben was angehoben werden. Bei den Front ist der Korrekturbereich zumindest zu 80% erfüllt. Bei absolut jedem Kanal wird aber hart oben abgeschnitten, für den Käse brauche ich aber kein Diarc, Die Erhöhung kommt weil meine lautsprecher einen Schalter haben "brilliant" und "linear", stelle ich am Lautsprecher auf Linear hat auch Diarc nichts mehr zum kappen.
Die Frequenzkorrektur bei meinen Nuberts also völlig nutzlos, weil sie eben so spielen wie sie sollen.
Bleibt also einzig noch die Laufzeitkorrektur., kaum der Redewert bei mir. Einzig der Sub wird inventiert, Genau das ist aber gewünscht, auch dafür habe ich einen Schalter am Sub mit dem ich Diarc auch hier arbeitslos machen könnte. Fehlt jetzt nur noch der 0db Live Test um zu sehen wo jetzt weniger Gegenstände auf dem Tisch hüpfen, Wassergläser überschwappen oder die Töpfe eine Etage tiefer noch klappern. Bis jetzt bleibe ich dabei -> Dirac sist Hippstermüll, möglich das es 100€ System aufwertet, in der 3500€ Klasse an Lautsprechern ist es Sinnlos. Es macht absolut nichts besser als die ganzen anderen Systeme die es seit Ewigkeiten gibt. Wenn ich mir noch vorstelle das ich ja fast mir einen Denon gekauft hätte und dann dank der Lemminge mir wohl auch die 300€ Lizenz gekauft hätte, mein lieber Herr, da würde der Puls auf 180 aber ganz lange anhalten und das Ding wäre wieder weg.
Sollte man als Umsteiger auch beim Wiedervkauf im Hinterkopf halten wenn man die Schnauze von Diarc voll hat. Solche Dinge bindet man an eine extra Email aka Acount, so einen offiziellen weiterverkauf hatz die Firma für die Lizenz ja nicht vorgesehen. Hippster sind schon Clever, dank den Hippster Käufern sage ich auch vorraus das integrierte Messlösungen aussterben werden in den AVRs, warum Zusatzlogik einbauen wenn man alles in eine App auslagern kann.
Ah bzgl. App, wenn wir schon dabei sind. dieses beschissene Diarc Windows Toll, keine möglichkeit den Install Pfad zu wählen. Pro Nutzer installierern auf C: ihr OS und Anwendersoftware auf einem anderen Laufwerk. Hippster Entwickler lassen dem Pro keine Wahl und klatschen alles hirnlos auf C:

bzgl. Ton an TV und gleichzeitig an die hifi-Lautsprecher senden was das ganze völlig nutzlus macht. Auch dieser Bug besteht schon ewig. Diesen Blödsinn kann man umschiffen in dem man das durchschleifen im Standby ausschaltet. Gaaaaanz tolle Lösung, nur kann man dann auch kein Bild von externe sehen ohne AVR. Ist aber toll das die Onkyo Fanboys diesen Bug der sich über viele Generationen in dem Haus und Serien zieht so gefallen lassen oder eine so absolut dämlich Lösung akzeptieren. Diese Firma ist echt zu recht den Bach runter gegangen bei solchen Banananprodukten.