Onkyo 2021: TX-NR5100, TX-NR6100, TX-NR7100 und TX-RZ50

fplgoe (Beitrag #1032) schrieb:

Was sollte der TV mit THX zu tun haben?

Sorry , bin da nicht besonders im Thema dachte nur es gibt sicherlich Hersteller die gut oder weniger gut mit Formaten wie THX arbeiten können..... Im Moment hab ich ja einen Fire TV Stick mitdem ich Disney und Co. anschaue. In Zukunft kommt ja das Film Signal vom TV an den Receiver ....

THX ist kein Format.

Eigentlich ist THX im HomeCinema Bereich schon seit über 10 Jahren tot, nur Onkyo zahlt immer noch die Lizenzgebühren dafür, dass die das auf ihre Geräte drucken dürfen.

fplgoe (Beitrag #1034) schrieb:

THX ist kein Format. ;)

mea culpa ....ich hatte das Glück dass meine ganzen Komponenten lange gehalten haben und ich mich wohl gute 15 Jahre nicht mehr kümmern musste.

THX war im Heimkino ohnehin eher Werbung, als sinnvoll. Schon daran zu erkennen, dass Logitech-Brüllwürfelsysteme genauso mit THX-Zertifikat verkauft wurden, wie seinerzeit sogar DVD-Filme...

fplgoe (Beitrag #1020) schrieb:

Tommkill (Beitrag #1019) schrieb: ...Auch wird das Quick Menü nicht über den HDMI Arc Kanal wiedergegeben, ... Das kann kein AV-Receiver der Welt. Wie soll denn das funktionieren? Du gibst eine TV-interne Quelle (Egal ob interner Tuner oder Smart-Apps) direkt auf dem TV wieder und nur den Ton per ARC zum Verstärker. An welcher Stelle soll der Onkyo das Menü aufmischen? :D

Drücke mal die NET-Taste als wenn du Tunein oder Tidal anmachen möchtest, dann hast du ein Bild vom Receiver. Jetzt kannst du auch das Quickmenü und das Einstellungsmenü aufrufen. Oder du machst ein anderes externes Gerät (BluRayplayer) an. Dann geht es auch, vorausgesetzt das die Externen über HDMI am Receiver und nicht am TV angeschlossen sind.

Mittwoch wurde mein 7100er geliefert und auch meine neuen LS für die Erweiterung auf 5.2.4.
Gestern war dann Einbautag und abends die Einmessung mit dem Tablet.
Hat alles super geklappt.

Und dann wird den Leuten vermittelt die Einmessung mit Dirac wäre so schwer,was aber wohl nicht zutreffend ist,wie man hier so liest.

J.Gruen (Beitrag #1037) schrieb:

...Jetzt kannst du auch das Quickmenü und das Einstellungsmenü aufrufen. ...

Das Quickmenü ist bloß vom gewählten Eingang abhängig. Stellt man also nach dem Wechsel auf ein NET oder HDMI-Eingang etwas um, gilt das nicht für den ARC-Kanal.

Hab den 7100er auch mal bestellt. Am 29.12. wird geliefert.

Werde ihn nur als Vorstufe an meinen aktiven Dynaudio nutzen, Stereo.

Bin mal gespannt ob Dirac wirklich so ein "Knaller" ist.

Eine Frage hätte ich noch:

Kann der Onkyo als Netzwerkplayer für die gängigen Musikportale genutzt werden und in HiRes abspielen?
Wurde irgendwie aus den ganzen Produktdaten nicht so richtig schlau draus.

Tja, ansonsten finde ich es erst mal klasse, dass ein weiterer Player wieder mitmischt! Wenn die Qualität stimmt, dann könnten der 7100er und 50er den Markt echt mal aufmischen. Die anderen Hersteller sind preislich doch schon ganz schön abgehoben. Für mich ist das wie in der Gastro. Viele müssen die gestiegenen Kosten natürlich auf den Endkunden umlegen. Viele nutzen es gleich mal aus um Ihre eigenen Gewinne noch ein wenig zu maximieren.

Wenn Onkyo zu moderaten Preisen die gleiche/ähnliche oder bessere Ausstattung und Wertigkeit bietet, kann man das schon unterstützen.

Meister_Oek (Beitrag #1015) schrieb:

Der_Odin (Beitrag #1014) schrieb: für 4k/120hz muss allerdings 8k für den HDMI Anschluss ausgewählt werden und nur Port 1-3 unterstützen dass, so dass ich nicht den PC Port verwenden konnte Was für ein PC-Port? Ich kann dir nicht folgen. Warum nicht den PC für 4k120Hz in Port 1-3 stecken?

Der 5te HDMI port had das Label "PC" ab werk, aber dieser Port kann keine 48GB und wohl daher auch keine 4k/120hz Unterstützung. Bei sowas meldet sich dann mein OCD hart zu wort. Mehr ist ja nicht, natürlich habe ich den PC jetzt am 3ten Port und den auch für das Display umgelabelt, trotzdem drücke ich jetzt auf die Taste CBL/SAT statt PC, was mich gelinde nervt. Zumal ich nicht sehe warum eine CBL/SAT box jemals 4k/120hz benötigen würde.

Danke für die Kurven Tornhoof und Rossi, ich setze mich damit zwischen den Jahren mal auseinander, ich hatte vorerst einfach Bass +3 und SW +3db im Quickmenue gewählt um mir zu behelfen. Allerdings scheint er diese Einstellungen weder pro HDMI input noch per Dirac Slot zu speicher, was auch ein wenig nervt. Aber wenn einfach alles glatt laufen würde wäre es ja auch langweilig...

Die Bassanhebung/Zielkurve muss für alle LS Gruppen gleich sein.Ich bevorzuge +.2,3db im Bass,das reicht mir dicke! Aber das ist wie immer Geschmackssache!
Am einfachsten kann man das mit der Auto-Target-Kurve Einstellen, für alle LS Gruppen.

Der_Odin (Beitrag #1041) schrieb:

Der 5te HDMI port had das Label "PC" ab werk, aber dieser Port kann keine 48GB und wohl daher auch keine 4k/120hz Unterstützung. Bei sowas meldet sich dann mein OCD hart zu wort. Mehr ist ja nicht, natürlich habe ich den PC jetzt am 3ten Port und den auch für das Display umgelabelt, trotzdem drücke ich jetzt auf die Taste CBL/SAT statt PC, was mich gelinde nervt.

Ich habe zwar den RZ830, aber man sollte doch bei dem RZ50 die HDMI-Quellen in den Einstellungen genauso zuordnen können.

3 Ports ?
Mit 4K 120 Hz ist aber recht wenig, zumal es am einen AVR schon wesentlich mehr sein sollten.
Wieviele Ports können denn zum Beispiel schon HDCP 2.3 ?

Einsteiger_ (Beitrag #1044) schrieb:

Wieviele Ports können denn zum Beispiel schon HDCP 2.3 ? :)

Das können alle.

PC, Xbox und PS... wofür mehr HDMI Ports die 4k @120 Hz unterstützen? Für SAT, niemals. Für Blu Rays, niemals. Es ist ein reines Gaming Feature, Nintendo wird nie über 60 Frames gehen, eher gar auf 30 bleiben. Playstation und Xbox bieten ja auch nur sehr selten über 60 Frames, effektiv würde wohl 1x >40 GBit/s für einen potenten PC ausreichen

HDCP 2.3 ist schon seit 2019 Standard.

Warum sollte es nur ein reines Gaming Feature sein ?
Du weißt ja nicht, was noch alles kommt. 🤪
Das sollte aber zumindest schon Standard sein, das alle Eingänge dieses unterstützen,
zumal wir ja schon 2022, bald 23 haben und so wäre man nicht,
nur auf gewisse Ports angewiesen.

Im Zweifel gibt es ja noch eARC, da kann man dann die bis zu 3 weiteren 4K120 Eingänge am TV nutzen und käme auf 6 bei entsprechendem TV (3 vom AVR und drei vom TV ohne den eARC Anschluss).

J.Gruen (Beitrag #1037) schrieb:

fplgoe (Beitrag #1020) schrieb: Tommkill (Beitrag #1019) schrieb: ...Auch wird das Quick Menü nicht über den HDMI Arc Kanal wiedergegeben, ... Das kann kein AV-Receiver der Welt. Wie soll denn das funktionieren? Du gibst eine TV-interne Quelle (Egal ob interner Tuner oder Smart-Apps) direkt auf dem TV wieder und nur den Ton per ARC zum Verstärker. An welcher Stelle soll der Onkyo das Menü aufmischen? :D Drücke mal die NET-Taste als wenn du Tunein oder Tidal anmachen möchtest, dann hast du ein Bild vom Receiver. Jetzt kannst du auch das Quickmenü und das Einstellungsmenü aufrufen. Oder du machst ein anderes externes Gerät (BluRayplayer) an. Dann geht es auch, vorausgesetzt das die Externen über HDMI am Receiver und nicht am TV angeschlossen sind.

Danke, aber das ist mir schon klar, kann ja auch ganz einfach am TV auf den HDMI Kanal des Receivers gehen.
Mache jetzt aber alle Einstellungen über den Browser, da ich die FB des Receivers eigentlich nicht benutzen will. Außerdem sieht man da ganz schön alle Eingangs- Video und Tonformate

Hab mir jetzt auch den TX-NR 7100 bestellt. Vorrat ist wohl begrenzt. So zumindest die Ansage auf der Homepage. Eigentlich wollte ich noch bis Frühjahr warten, da wir da in Eigenheim ziehen, das Ganze dort einrichten und bis dahin Erfahrungsberichte lesen. Habe aber die nächsten zwei Wochen Urlaub und daher viel Zeit, um mich reinzufuchsen. Bevor so eine Situation wie bei den PS5 eintritt, der AVR Mangelware wird und Preis an die Inflation/Verfügbarkeit angepasst wird, doch noch schnell zugegriffen. Lieferzeit 1-3 Werktage, dann wird es wohl zwischen den Jahren da sein

Mein Onkyo RZ 50 ist eben angekommen achja, unboxing mache ich gerne für einen Lieben User hier 🤭😂😂😂…

Dann Viel Spaß damit...

Hab jetzt auch nicht mehr widerstehen können und mir den RZ50 direkt bei Onkyo bestellt, nachdem mich die neuen Denons nicht überzeugen konnten, v.a. zu dem Preis. U.a. ist mir eine analoge Videosektion wichtig, die der 3800er gar nicht mehr hat (selbst das Topmodell der A1H hat keine mehr...), so dass ich zum 4800er hätte greifen müssen, der mal eben über 1.000 € mehr kostet als der RZ50 und dann ist da nicht mal Dirac im Preis inbegriffen. Bin mal sehr gespannt, auch auf das Einmessen, da muss ich mich noch einlesen, v.a. was das Einleveln der Lautsprecher im Vorfeld angeht. Wird dann meinen Onkyo 1007 beerben der mir nun gut 13 Jahre treue Dienste geleistet hat, bin sehr gespannt.

Komisch, dass so viel "Hype" um Dirac Live gemacht wird, obwohl bisher nicht wirklich klar ist, ob es wirklich das "beste" Raumeinnmess-System am Markt ist, wie Manche anscheinend glauben wollen, auch wenn die Handhabung, so weit bekannt aus anderen Threads, eher "nicht so einfach" zu sein scheint
Ist wohl eher der niedrigere Preis (?), der hier anziehend wirkt...
Je weniger man dazu weiß, umso größer die Affinität.
Die bekannte Vorgeschichte von Onkyo spielt da anscheinend keine Rolle...

Na, mir kann es derzeit egal sein, Hauptsache die (potentiellen) Käufer werden nicht enttäuscht...

Komisch finde ich, dass du dir überhaupt Gedanken darüber machst, obwohl es dir egal ist

Hier geht es auch keinem darum, ob es DAS beste ist, denn das ist völlig wurscht. Es geht darum, was bekomme ich geboten, wenn ich z.B. 1000.- für einen Receiver ausgeben will.

Ob einfach oder schwer, liegt immer am Skill desjenigen. Für mich ist es einfach und der Klang ist für MICH besser als mit meinem vorigen Receivers und das ist wichtig und nicht was andere denken

@burkm
Ich habe in meinem Raum mit meinen Lautsprechern bisher Y.A.P.O (mit Winkel-Gedöns) XT32 und Dirac Live betrieben.
Für mich ist der Sieger recht eindeutig. Dirac Live.
Klar, einen Direktvergleich habe ich nicht machen können, jedoch ziehe ich mir seit Jahren zum Testen immer die gleichen Sachen rein.

Kann man Y.A.P.O oder XT32 deshalb vergessen? Natürlich nicht.
Gerade mit XT32 war ich auch immer sehr zufrieden.
Mit Y.A.P.O im Grunde auch, bis auf die Korrektur der Woofer.

Ob es nun das beste System ist? Keine Ahnung.
Klingt es bei mir im Wohnzimmer am besten? Ja
Ist es schwierig damit zu "arbeiten"? Nein wenn man sich ein bisschen im Vorfeld damit beschäftigt. Es macht Spaß.

Denon / Marantz haben ordentlich bei den Preisen zugelegt finde ich, Yamaha ist optisch nicht mehr mein fall und ohne AM bei mir im Raum nicht gut, Arcam ist auch so elende teuer, NAD könnte vielleicht was sein, Rotel auch zu teuer.......

Wenn mein Arcam AVR550 morgen abrauchen würde, dann würde ich sehr wahrscheinlich ebenso wie User Siran einen Onkyo RZ50 bestellen.
Er scheint mir im Moment mit das beste Angebot zu sein.

Weiß nicht ob das mir gilt @burkm oder was der Grund für diese Tirade. Warum ich zum Onkyo greife habe ich genannt und das ist nicht nur Dirac. Ist ja auch nicht so als hätte der Onkyo kein anderes Einmesssystem...

Achja, frohe Weihnachten!

"Tirade"

Es zählt, was Onkyo, derzeit zu bieten hat….👈…was war, ist mir Schnuppe! Viele Fehler und und …sind eben Geschichte. Wollen wir nach vorne gucken …
Jedenfalls, ist der RZ 50 gelungen…sicherlich, im Ähnlichen Kleid….mit seinen 14Kg und 20 cm Bauhöhe gibt er was her. Klanglich…ich habe nichts eingesessen oder so….einfach ein und los gehts… und ja, mag ich was ich höre 🙃…
Schön zu sehen, dass Onkyo den Weg zurück findet.

@Tommkill
Als "alter" Onkyo Nutzer von deren (mehreren) "HighEnd"-Geräten bin ich leider vorbelastet und jetzt zumindest doch "erstaunt", warum Viele es hier nicht abwarten können, bis die neuen Geräte erst einmal bei uns getestet wurden, sondern gleich auf ungeprüftes Gerät aufspringen, egal was ist.
Gerade die eher unglückliche Vorgeschichte sowie die sicherlich bei Einigen aktuell angespannte finanzielle Situation würde mich jetzt eher wachsam und zurückhaltend sein lassen, um erst mal die Erfahrungen anderer abzuwarten.

Wenn das nicht Motivation für einen (oder mehrere) Post(s) ist, weiß ich nicht...

Gerade weil die nicht vorbelastet sind gehen unbeschwert an den Kauf ran, so welche Leute gibt es auch.Auf dieses hören/sagen geben die Leute auch nicht mehr viel die Testen es lieber aus,was auch die richtuge Vorgehensweise ist!
Und was bringt so ein Test nichts,warum weil es dann heisst der Test ist gekauft!
Man sollte nicht alles nur schwarz-weiß sehen.

Gerda weil sie dahingehend "vorbelastet" sind, tun sie sich mit manchen Denkweisen schwer. Ob das nun "hilfreich" ist, muss jeder selbst wissen.
Im beschriebenen Fall schein das aber in eine "Sackgasse" zu führen. Dass man nach Gehör arbeiten sollte, ist sicherlich richtig, aber bestimmte Ansätze von Vorneherein ausschliessen zu wollen, ist vielleicht nicht der beste Weg...

Gerda weil sie dahingehend "vorbelastet" sind, tun sie sich mit manchen Denkweisen schwer. Ob das nun "hilfreich" ist, muss jeder selbst wissen.
Im beschriebenen Fall schein das aber in eine "Sackgasse" zu führen. Dass man nach Gehör arbeiten sollte, ist sicherlich richtig, aber bestimmte Ansätze von Vorneherein - unerprobt - ausschliessen zu wollen, ist vielleicht nicht der beste Weg...

Rossi_46 (Beitrag #1061) schrieb:

...Auf dieses hören/sagen geben die Leute auch nicht mehr viel die Testen es lieber aus,was auch die richtuge Vorgehensweise ist! ...

Richtig oder nicht, ist eben Ansichtssache. Das haben die Leute auch 10 Jahre mit den HDMI-Boards hinter sich und sind dann damit eben oft gescheitert.

Klar ist es schön, wenn es mutige Leute gibt, die das Risiko eingehen. Es aber als die einzig richtige Handlungsweise zu bezeichnen, ist etwas naiv. Also ich will in solchem Fall auch nicht das Bauernopfer sein und lasse da beim Testen gern anderen den Vortritt.

Die Vorgeschichte zu Onkyo ist mir hinlänglich bekannt. So what....

Ich finde die anderen Hersteller für das was geboten wird einfach zu teuer. Klar, alles auf der Welt kostet mehr. Aber Onkyo scheint, wie auch immer, einen Weg gefunden zu haben ein gute Ausstattung zu "attraktiven" Konditionen zu bieten.

Die Vorgeschichte lasse ich Geschichte sein und vergeben gern einen Vertrauensvorschuss.

Fälle ich damit auf die Nase........ Habe ich dazu gelernt und handle das nächste mal anders.

Aber ganz klar ist hier für mich der Preis
ausschlaggebend! Das sind mal eben 1049 Euro, viel Geld! Bin froh in der Lage zu sein einfach mal bestellen zu können, aber irgendwann ist auch mal Ebbe,gerade wenn man ggf. noch andere Hobbys hat, Familie und Urlaub, soweit Haus und Garten aktuell auch Kohle verschlingen.

Von daher wünsche ich allen, dass Onkyo wieder langfristig am Markt bestehen kann in die "Anderen" vielleicht mal unter Druck geraten und Ihre Preispolitik überdenken müssen.

Frohe Weihnachten.

Bei Deinen Kosten hast Du gerade aktuell die Preise für Strom, Heizung und Benzin (bzw. Diesel) vergessen. Das ist wohl das, was die meisten Haushalte gerade besonders belastet.

Ja, und Denon wie auch Yamaha haben die Preise wirklich stramm angezogen. Teilweise sicher auch gerechtfertigt, aber ich denke auch, schon noch mit etwas Reserve kalkuliert. Und bei Yamaha -eigentlich meinem Lieblingshersteller- für diese Plastikbomber... OK, anderes Thema...

Ja, Onkyo ist echt eine billige Alternative. Jetzt hoffen wir mal, dass sie sich auch als preiswert herausstellen. Wäre wünschenswert, denn Konkurrenz belebt ja bekanntlich das Geschäft.

Also ich bin vom Grundig`s Fine Arts Komponenten (Stereo) über den Sony STR-DN1030 (7.2) und dem Onkyo Komplettsystem HT-S9800THX
(HT-R997 7.2) zum TX-NR7100 gewechselt. Bei keinem System ist mal irgendetwas kaputt gegangen. Warum sollte das jetzt passieren ?
Onkyo wird ja nichts verlernt haben.

Die Onkyo's sind ja eigentlich keine "neuen" Geräte mehr.
Es gibt sie schon weit über 1 Jahr, nur bis vor kurzem noch nicht in Deutschland.
Also wurden sie bereits ausgiebig von anderen Anwendern getestet, und ich konnte bislang nichts über Ausfälle finden. Die Nutzer sind überwiegend sehr zufrieden.
Wer also jetzt kauft, erwirbt damit ein zuverlässiges Gerät.

Dann lies dich hier mal durch, und viel Spaß dabei.

Klick Mich, Onkyo Rückrufaktion.

Zum Beispiel mein anderer Onkyo, vor meinem TX RZ 800 wurde ich auch nicht wirklich glücklich.

Und deshalb sind viele was Onkyo angeht etwas vorsichtiger, kann man vollkommen verstehen.

Alles alter Käse…immer wieder werden alte Geschichten aufgewärmt!
Ich komme von Onkyo, 707, 809,818, 5007, 5008, 5009, und den 5010er…und was soll ich sagen, bis auf Kleinigkeiten, alles ok gewesen. HDMI hin und her…haben sie alles positiv erledigt und jetzt eben keine Probleme mehr. Passt doch …wer will kauft …wer nicht , der eben nicht.

Die Welt dreht sich weiter...

Mir wurde das HDMI Board auch nach 7 Jahren im Zuge der erweiterten Garantie kostenlos getauscht, ich rechne das Onkyo eher positiv an, daher wird mein 1007er jetzt auch 13 Jahre alt. Wenn ich mich recht erinnere war das ein vorzeitig alternder Netzwerkchip von Texas Instruments der dann das ganze HDMI Board mitgerissen hat. Hätte bei anderen Herstellern genauso passieren können, ob die so kulant allerdings damit umgegangen wäre ist die zweite Frage.

@icons,
Wenn du glücklich warst und bist ist es doch Ok, aber viele andere eben nicht.
Mein Onkyo wurde mal gegen den TX RZ 800 getauscht und ich hatte genug andere Probleme, seitdem habe ich auch Ruhe.
Aber wie es jetzt wirklich aussieht kann man nicht wirklich sagen, man wird es erst im laufe der Zeit sagen können.
Sobald Onkyo wieder reichlich und Aktuell verfügbar ist.
Es ist halt schade das Onkyo hier in der BRD zu lange wartet, oder gewartet hat.

Siran (Beitrag #1072) schrieb:

Mir wurde das HDMI Board auch nach 7 Jahren im Zuge der erweiterten Garantie kostenlos getauscht, ich rechne das Onkyo eher positiv an, daher wird mein 1007er jetzt auch 13 Jahre alt. Wenn ich mich recht erinnere war das ein vorzeitig alternder Netzwerkchip von Texas Instruments der dann das ganze HDMI Board mitgerissen hat. Hätte bei anderen Herstellern genauso passieren können, ob die so kulant allerdings damit umgegangen wäre ist die zweite Frage.

Das sie sehr kulant waren stimmt schon, hilft aber nicht viel, wenn das Gerät öfters in der Werkstatt war als zu Hause
Deshalb bin ich heute noch froh, das ich den TX-RZ800 bekommen habe.

Mal sehen was in 2023 gibt

Aber alles schlecht Reden bringt auch keinen was,lasst den Leuten ihre Freude an den neuen Onkyos

.

Ich persönlich freue mich wenn jeder an seinen neuen AVR Freude hat,
Ich möchte mir ja später auch wieder ein Onkyo holen, deshalb sagte ich ja mal sehen was 2023 kommt.

Teurer wird es, daß kann ich jetzt schon mal sagen.

Naja, Onkyo, macht es vor….alles dabei was man braucht und Dirac gibts auch …Preislich, sehr vernünftig und gut bezahlbar ! Und jetzt, soll man mir mal erklären, warum Denon und Yami so teuer sind? Kommt’s des is die Gier und hat nichts mit „ alles ist ja so teuer geworden „ …a Schmarren !
RZ 50 mit Dirac um ca 1300.- …zeig mir mal was da bei Denon und Yami bekommst ? Bei ca 2000.- bist dann dabei ….
Onkyo, kann es und andere haben höhere Kosten oder wie jetzt. Es ist wie es ist, alles gierige Schweinchen 🐷…

Ich verstehe das hier auch nicht. Seit Denons "smarter Lösung" sind die durch für mich, so eine Frechheit! Dazu jetzt die Mondpreise... Dirac lassen sie sich auch noch fürstlich zusätzlich bezahlen...

Hoffe hier viele zufriedene Kunden mit der neuen Onkyo Serie zu lesen.

burkm (Beitrag #1058) schrieb:

"Tirade" ;)

Eine Tirade ist eine eher abwertende Bezeichnung für einen Wortschwall oder einen geschwätzigen Worterguss...... (Quelle Wikipedia)

und YPAO ;-)

Dobermann0812 (Beitrag #1065) schrieb:

Die Vorgeschichte zu Onkyo ist mir hinlänglich bekannt. So what.... Ich finde die anderen Hersteller für das was geboten wird einfach zu teuer. Klar, alles auf der Welt kostet mehr. Aber Onkyo scheint, wie auch immer, einen Weg gefunden zu haben ein gute Ausstattung zu "attraktiven" Konditionen zu bieten. Die Vorgeschichte lasse ich Geschichte sein und vergeben gern einen Vertrauensvorschuss. Fälle ich damit auf die Nase........ Habe ich dazu gelernt und handle das nächste mal anders. Aber ganz klar ist hier für mich der Preis ausschlaggebend! Das sind mal eben 1049 Euro, viel Geld! Bin froh in der Lage zu sein einfach mal bestellen zu können, aber irgendwann ist auch mal Ebbe,gerade wenn man ggf. noch andere Hobbys hat, Familie und Urlaub, soweit Haus und Garten aktuell auch Kohle verschlingen. Von daher wünsche ich allen, dass Onkyo wieder langfristig am Markt bestehen kann in die "Anderen" vielleicht mal unter Druck geraten und Ihre Preispolitik überdenken müssen. Frohe Weihnachten.

Der Kaufpreis ist ja nur eine Komponenten der tatsächlich zu verzeichnenden Kosten, da hier die Gesamtkosten (inkl. Zeitaufwand, Ärger, Bugfixes, fehlender AVR bei Inanspruchnahme von Gewährleistung/Garantie und Reparatur usw.) für mich zumindest auch eine nicht zu unterschätzenden Rolle in der Gesamtkalkulation einnehmen. Viele lassen das einfach außen vor und denken nur an das "jetzt"...
Bei der bekannten Vorgeschichte ist das mangels Erfahrungen bei einem Neuanfang mit allen bekannten Eventualitäten aber eben nicht auszuschließen. Schließlich könnte das sich auch als "Flop" herausstellen...

Dass ich da nicht so ganz alleine stehe, dürfte auch das zögerliche Verhalten Anderer, speziell auch der Händler und Importeure, erklären, die eine finanzielle Risikoabschätzung für Ihr Unternehmen und dessen Engagements treffen (müssen). Das scheint mir bis jetzt auch der vorrangige Grund zu sein, warum bei uns bisher nur wenig oder gar nichts dahingehend zu passieren scheint. Erst "hinterher" ist man ja "klüger"

Da verlasse ich mich dann eher auf bekanntes Vorhandenes, was einfach nur funktioniert, wenn vielleicht auch nicht jedem Anspruch entsprechend
Ob Andere das anders sehen ist schließlich deren Sache, sie müssen ja im Eventualfall dann auch die Konsequenzen tragen.