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Onkyo 2021: TX-NR5100, TX-NR6100, TX-NR7100 und TX-RZ50

+A -A
Autor
Beitrag
Tommkill
Ist häufiger hier
#1143 erstellt: 29. Dez 2022, 11:57

fplgoe (Beitrag #1142) schrieb:

Tommkill (Beitrag #1141) schrieb:
1. Das Einschaltsignal für den Sub ist zu gering. [...] Bin beim Sub bei -7 DB...

Dann drehe den Sub selbst etwas herunter (neu einmessen natürlich), sodass der Onkyo einen höheren Pegel auswirft (also eben näher 0dB), dann klappt es auch eher mit der Einschaltautomatik. ;)


Ja, das ist auch mein Gedanke, aber dann stimmt es ja nicht mehr laut der Anleitung den Sub zwischen -6 bis -9 DB einzumessen
fplgoe
Inventar
#1144 erstellt: 29. Dez 2022, 12:01
Steht das so in der Anleitung?

Ist dann da auch erklärt, warum man so einen Blödsinn machen sollte?
Tommkill
Ist häufiger hier
#1145 erstellt: 29. Dez 2022, 12:05

fplgoe (Beitrag #1144) schrieb:
Steht das so in der Anleitung?

Ist dann da auch erklärt, warum man so einen Blödsinn machen sollte?


Weil der Onkyo den Sub anscheinend zu laut einmisst

https://www.avsforum...ers-welcome.3227263/
fplgoe
Inventar
#1146 erstellt: 29. Dez 2022, 12:30
Du sprichst also von den Tipps eines einzelnen Anwenders vor 6 Jahren. OK.


Mal abgesehen davon, dass mir der Unterschied nicht verständlich ist, die Einmessung bei niedrigem Subwooferpegel zu akzeptieren und bei höherem als falsch zu erachten (denn der Schalldruck sollte ja im Zweifelsfall nach der Messung so oder so gleich sein) ist das nu ein einzelner Anwender, nicht Dirac und nicht Onkyo, die das vorgeben.

Sollte es da irgendeine Problematik (die ich nicht verstehe...) gegeben haben, ist auch wahrscheinlich nach so langer Zeit sicher per Firmware behoben.

Ich würde mich daran jetzt sicher nicht gebunden fühlen, schon alleine, weil man den Pegel im Nachhinein ohnehin meist doch irgendwie nach Geschmack anpasst.
Tommkill
Ist häufiger hier
#1147 erstellt: 29. Dez 2022, 12:42

fplgoe (Beitrag #1146) schrieb:
Du sprichst also von den Tipps eines einzelnen Anwenders vor 6 Jahren. OK.


Mal abgesehen davon, dass mir der Unterschied nicht verständlich ist, die Einmessung bei niedrigem Subwooferpegel zu akzeptieren und bei höherem als falsch zu erachten (denn der Schalldruck sollte ja im Zweifelsfall nach der Messung so oder so gleich sein) ist das nu ein einzelner Anwender, nicht Dirac und nicht Onkyo, die das vorgeben.

Sollte es da irgendeine Problematik (die ich nicht verstehe...) gegeben haben, ist auch wahrscheinlich nach so langer Zeit sicher per Firmware behoben.

Ich würde mich daran jetzt sicher nicht gebunden fühlen, schon alleine, weil man den Pegel im Nachhinein ohnehin meist doch irgendwie nach Geschmack anpasst.


Ich weis nicht, wie du auf 6 Jahre kommst, denn da gab es noch keinen Onkyo des weiteren wurde der Thread 07.12.2021 bearbeitet.

Fakt ist, würde ich in Dirac den Sub auf die gleiche Lautstärke der anderen LS anpassen, würde dirac den sub sehr weit absenken. Der physikalische Lautstärkeregler am Sub ist 12 Uhr wie beim vorigen yamaha auch.
icons
Inventar
#1148 erstellt: 29. Dez 2022, 12:43
Also, bei meinem Sub Canton 500r …keine Probleme…auch bei Tonformate nicht👈sehe ich ne BD oder UHD schaltet er Automat ein Tonformat…schalte ich um zb TV nimmt er die zuletzt Eingestellte 🤷‍♂️…also alles, ok .


[Beitrag von icons am 29. Dez 2022, 12:44 bearbeitet]
Tommkill
Ist häufiger hier
#1149 erstellt: 29. Dez 2022, 13:54
Was mich echt wundert ist, dass ich mit der Lautstärke von Sub so weit runter muss, dass ich mit den anderen LS nach der Messung im Pegel ungefähr gleich bin

20221228_143641 (1)
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1150 erstellt: 29. Dez 2022, 14:03
Und da ist dein Fehler,man Regelt die Lautstärke am Sub,und nicht mit Slider!!!

Nur am Sub sonst nirgends.

Man fängt mit dem leisesten Lautsprecher an,man auch mit Mic Gain über die 100% gehen,damit auf die von Dirac gewünschten Pegel -15db kommt.


[Beitrag von Rossi_46 am 29. Dez 2022, 14:09 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1151 erstellt: 29. Dez 2022, 14:04

Tommkill (Beitrag #1147) schrieb:

fplgoe (Beitrag #1146) schrieb:
Du sprichst also von den Tipps eines einzelnen Anwenders vor 6 Jahren. OK.


Mal abgesehen davon, dass mir der Unterschied nicht verständlich ist, die Einmessung bei niedrigem Subwooferpegel zu akzeptieren und bei höherem als falsch zu erachten (denn der Schalldruck sollte ja im Zweifelsfall nach der Messung so oder so gleich sein) ist das nu ein einzelner Anwender, nicht Dirac und nicht Onkyo, die das vorgeben.

Sollte es da irgendeine Problematik (die ich nicht verstehe...) gegeben haben, ist auch wahrscheinlich nach so langer Zeit sicher per Firmware behoben.

Ich würde mich daran jetzt sicher nicht gebunden fühlen, schon alleine, weil man den Pegel im Nachhinein ohnehin meist doch irgendwie nach Geschmack anpasst.


Ich weis nicht, wie du auf 6 Jahre kommst, denn da gab es noch keinen Onkyo des weiteren wurde der Thread 07.12.2021 bearbeitet.

Fakt ist, würde ich in Dirac den Sub auf die gleiche Lautstärke der anderen LS anpassen, würde dirac den sub sehr weit absenken. Der physikalische Lautstärkeregler am Sub ist 12 Uhr wie beim vorigen yamaha auch.


Onkyo als Label/Marke gibt es schon deutlich länger als 6 Jahre
Tommkill
Ist häufiger hier
#1152 erstellt: 29. Dez 2022, 14:16

Rossi_46 (Beitrag #1150) schrieb:
Und da ist dein Fehler,man Regelt die Lautstärke am Sub,und nicht mit Slider!!!

Nur am Sub sonst nirgends.

Man fängt mit dem leisesten Lautsprecher an,man auch mit Mic Gain über die 100% gehen,damit auf die von Dirac gewünschten Pegel -15db kommt.


Bitte richtig schauen und lesen

Der Slider vom Sub ist auf + 12 DB und das ist die Grundeinstellung, da habe ich nichts angefasst. Ich mache alles mit dem LSR vom Sub.
Wenn ich die Lautstärke des Subs mit den anderen LS angleiche, senkt Dirac den sub soweit ab, dass ich nur noch bei hohen Lautstärken ein Einschaltsignal bekomme


[Beitrag von Tommkill am 29. Dez 2022, 14:20 bearbeitet]
Tommkill
Ist häufiger hier
#1153 erstellt: 29. Dez 2022, 14:19

burkm (Beitrag #1151) schrieb:

Tommkill (Beitrag #1147) schrieb:

fplgoe (Beitrag #1146) schrieb:
Du sprichst also von den Tipps eines einzelnen Anwenders vor 6 Jahren. OK.


Mal abgesehen davon, dass mir der Unterschied nicht verständlich ist, die Einmessung bei niedrigem Subwooferpegel zu akzeptieren und bei höherem als falsch zu erachten (denn der Schalldruck sollte ja im Zweifelsfall nach der Messung so oder so gleich sein) ist das nu ein einzelner Anwender, nicht Dirac und nicht Onkyo, die das vorgeben.

Sollte es da irgendeine Problematik (die ich nicht verstehe...) gegeben haben, ist auch wahrscheinlich nach so langer Zeit sicher per Firmware behoben.

Ich würde mich daran jetzt sicher nicht gebunden fühlen, schon alleine, weil man den Pegel im Nachhinein ohnehin meist doch irgendwie nach Geschmack anpasst.


Ich weis nicht, wie du auf 6 Jahre kommst, denn da gab es noch keinen Onkyo des weiteren wurde der Thread 07.12.2021 bearbeitet.

Fakt ist, würde ich in Dirac den Sub auf die gleiche Lautstärke der anderen LS anpassen, würde dirac den sub sehr weit absenken. Der physikalische Lautstärkeregler am Sub ist 12 Uhr wie beim vorigen yamaha auch.


Onkyo als Label/Marke gibt es schon deutlich länger als 6 Jahre ;)


In dem Thread geht es nur um die Einmessung des RZ50 mit Dirac
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1154 erstellt: 29. Dez 2022, 14:26
Stimmt habe ich gemacht, und der steht bei dir auf + 8db !
Und das soll und darf er nicht.

Hier der steht auf 0db im scharzen Pfeil und so ist es richtig und nicht anders, für die anderen Lautsprecher dürfen/sollen die genutzt werden!

Sehe ich das richtig Masterlautstärke -54db,wenn ja geh mal auf -30-35db dann kommt man auch mit dem Einpegeln besser hin.
Deine Lautstärke des Subs bei steht bei dir auf -33db, und bei mir auf -16db nach dem Einpegeln wie es ungefähr sein soll.

2022-12-29 (2)


[Beitrag von Rossi_46 am 29. Dez 2022, 14:55 bearbeitet]
Tommkill
Ist häufiger hier
#1155 erstellt: 29. Dez 2022, 15:08
wie steht dein Sub Pegel im Receiver nach dem Einmessen?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1156 erstellt: 29. Dez 2022, 15:17
Zwischen +0db > +5db

Du siehst ja selber das du dein Silder auf +8db runtergezogen hast!
Als Masterlautstärke wähle ich immer -25-30db .
Daher wundert mich auch nicht,das dein Sub nicht richtig angeht,wenn du nicht richtig Einpegelst.
Tommkill
Ist häufiger hier
#1157 erstellt: 29. Dez 2022, 15:42
Ahh mist, dass war das falsche Bild, ist vom allerersten Einmessen.

Also noch mal, was mich wundert ist, dass ich mit der Sub Lautstärke weitaus niedriger muss, als die anderen Lautsprecher, damit ich nach dem Einmessen, auf einen Pegel von ca. 0 komme und das verstehe ich nicht. Ich dachte, dass ich gleich laut mit den restlichen Lautsprechern sein muss oder habe ich einen Denkfehler

20221229_111112

20221229_133432

Ich bin halt nach der Anleitung im Link gegangen, werde aber jetzt mal deine Vorgehensweise verwenden
Wusste nicht, dass der Sub bei ca. -15 DB sein soll


[Beitrag von Tommkill am 29. Dez 2022, 15:48 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#1158 erstellt: 29. Dez 2022, 16:41

Tommkill (Beitrag #1147) schrieb:
...Ich weis nicht, wie du auf 6 Jahre kommst, ...

Mea Culpa... ich habe das (Mitglieds-)Datum des TE gelesen.

Ändert aber nichts am Rest. So lange Dirac oder Onkyo das nicht vorgeben, macht das in meinen Augen keinen Sinn. AM Sub herunterdrehen und den Onkyo 'höher' einmessen lassen.

Ich wiederhole es nochmal, das Ergebnis müsste vom Pegel gleich sein. Ob der Onkyo nun -7dB abzieht, oder Du gleich den Sub (ungefähr) 7dB niedriger einstellst und der Onkyo dann irgendwo um 0dB herum liegt.

Wie gesagt, ein User...
Tommkill
Ist häufiger hier
#1159 erstellt: 29. Dez 2022, 16:57

fplgoe (Beitrag #1158) schrieb:

Tommkill (Beitrag #1147) schrieb:
...Ich weis nicht, wie du auf 6 Jahre kommst, ...

Mea Culpa... ich habe das (Mitglieds-)Datum des TE gelesen.

Ändert aber nichts am Rest. So lange Dirac oder Onkyo das nicht vorgeben, macht das in meinen Augen keinen Sinn. AM Sub herunterdrehen und den Onkyo 'höher' einmessen lassen.

Ich wiederhole es nochmal, das Ergebnis müsste vom Pegel gleich sein. Ob der Onkyo nun -7dB abzieht, oder Du gleich den Sub (ungefähr) 7dB niedriger einstellst und der Onkyo dann irgendwo um 0dB herum liegt.

Wie gesagt, ein User...


Ja, das ist mir schon klar, habe ich auch jetzt so gemacht, aber wie oben auf den Bildern zu sehen, ist mein Sub beim Einpegeln in Dirac um einiges leiser und das verstehe ich nicht. Bringe ich den Sub über den Lautstärkeknopf am Sub auf die gleiche Lautstärke wie meine anderen LS, dann regelt der Onkyo den Pegel des Subs so weit runter, dass ich Einschaltprobleme bekomme.

Hier wird es so ähnlich beschrieben

https://mehlau.net/audio/dirac-live-2-mic-speaker-levels/
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1160 erstellt: 29. Dez 2022, 17:09
Nochmal

1.Masterlaustärke wählen -20 -35db
2 Lautsprecher Einpegeln mit dem leisesten beginnen
3.alle Lautsprecher Einpegeln zwischen -13-16db
4.Sub Lautstärke nur über den Sub Regeln.
Die Lautstärke -13-16 db alle Lautsprecher + Sub

5.Messung Starten entweder 1-13 Messpunkte je nachdem...
7 Messung Speichern
8.Dann an den AVR Senden.


Dirac gleicht alle Pegel für alle Lautsprecher an.
rossoneri
Stammgast
#1161 erstellt: 29. Dez 2022, 17:15
@Tommkill

Geh mal wie folgt vor und lass die Einstellungen am AVR in Ruhe:

- bevor du im Dirac-Setup mit dem Einpegeln beginnst, überprüfe dein Grundrauschen und merke dir den Wert. (Mic-Gain auf 100%)
Sichtbar beim „Mikrofonverstärkungsregler"

- Lass alle LS einmal durchsweepen.

- Stelle mithilfe des Masterlautstärkenreglers deinen leisesten LS auf ca. 20db über dein Grundrauschen.

- Stelle deinen Subwoofer so laut, wie den leisesten LS. (am Subwoofer)

- Nun kannst du die restlichen LS angleichen und mit der Einmessung beginnen.
Tommkill
Ist häufiger hier
#1162 erstellt: 29. Dez 2022, 17:17

Rossi_46 (Beitrag #1160) schrieb:
Nochmal

1.Masterlaustärke wählen -20 -35db
2 Lautsprecher Einpegeln mit dem leisesten beginnen
3.alle Lautsprecher Einpegeln zwischen -13-16db
4.Sub Lautstärke nur über den Sub Regeln.
Die Lautstärke -13-16 db alle Lautsprecher + Sub

5.Messung Starten entweder 1-13 Messpunkte je nachdem...
7 Messung Speichern
8.Dann an den AVR Senden.


Dirac gleicht alle Pegel für alle Lautsprecher an.

Du verstehst mein Problem nicht mein Ergebnis passt doch, nur nicht, wenn ich wie in Punkt 4, den Sub auf die gleiche Lautstärke bringe, wie meine anderen Lautsprecher. Der Onkyo regelt dann den Pegel soweit runter, dass ich bei normaler Lautstärke, kein Einschaltsignal mehr bekomme.
Tommkill
Ist häufiger hier
#1163 erstellt: 29. Dez 2022, 17:20

rossoneri (Beitrag #1161) schrieb:
@Tommkill

Geh mal wie folgt vor und lass die Einstellungen am AVR in Ruhe:

- bevor du im Dirac-Setup mit dem Einpegeln beginnst, überprüfe dein Grundrauschen und merke dir den Wert. (Mic-Gain auf 100%)
Sichtbar beim „Mikrofonverstärkungsregler"

- Lass alle LS einmal durchsweepen.

- Stelle mithilfe des Masterlautstärkenreglers deinen leisesten LS auf ca. 20db über dein Grundrauschen.

- Stelle deinen Subwoofer so laut, wie den leisesten LS. (am Subwoofer)

- Nun kannst du die restlichen LS angleichen und mit der Einmessung beginnen.


genau so mache ich es, nur wie oben geschrieben, kann ich mit der Sub Lautstärke nicht so hoch, weil sonst zu weit abgesenkt wird
rossoneri
Stammgast
#1164 erstellt: 29. Dez 2022, 17:26

Tommkill (Beitrag #1157) schrieb:

20221229_133432


Das sind deine Werte nach der Einmessung, oder?

Edit.
kann nicht sein, da kein Dirac-Slot gewählt ist.

Wie sieht das z.B. beim Slot 1 aus?


[Beitrag von rossoneri am 29. Dez 2022, 17:29 bearbeitet]
Siran
Inventar
#1165 erstellt: 29. Dez 2022, 17:31

rossoneri (Beitrag #1161) schrieb:
@Tommkill

Geh mal wie folgt vor und lass die Einstellungen am AVR in Ruhe:


So hat es bei mir dann auch geklappt, danke - ich konnte meinen Sub erst nicht mehr als ca 1/3 am Volume-Regler des Sub stellen, da ich mir irgendwo eine Brummschleife eingefangen hatte, da es beim 1007er bei der Einstellung auch keine Probleme gab bin ich da auch etwas naiv mit der gleichen 1/3 Einstellung in die Dirac Einmessung gegangen und hatte ständig, dass der S/NR nicht ausreicht um zu messen. Erst als ich am Sub die Lautstärke auf etwas über der Hälfte stehen hatte (nachdem ich die Brummschleife soweit ausmerzen konnte) und ihn in der Dirac Lautstärkemessung dann auf den Pegel des lautesten LS eingestellt habe (Pegelmessung am Sub war mit dem Puk-Mikro leider für die Füße), ist Dirac durchgelaufen.

Eine paar Fragen habe ich noch - die Raumkorrektur muss man für jeden Eingang separat aktivieren (auf Dirac stellen) oder gibt es auch eine Einstellung für alle Eingänge? Die Trennfrequenzen die Dirac gewählt hat sehe ich dann nur im Dirac-Programm und nicht mehr im AVR oder zeigt der dann bei Auswahl Dirac als Raum EQ wenn ich in die Einstellungen des Onkyos gehe die Trennfrequenzen an die Dirac gewählt hat?


[Beitrag von Siran am 29. Dez 2022, 17:39 bearbeitet]
Tommkill
Ist häufiger hier
#1166 erstellt: 29. Dez 2022, 17:44

rossoneri (Beitrag #1164) schrieb:

Tommkill (Beitrag #1157) schrieb:

20221229_133432


Das sind deine Werte nach der Einmessung, oder?

Edit.
kann nicht sein, da kein Dirac-Slot gewählt ist.

Wie sieht das z.B. beim Slot 1 aus?


Ja, sind sie und doch, der Dirac Slot ist in der App gewählt und das überträgt sich nicht in der Web Oberfläche
rossoneri
Stammgast
#1167 erstellt: 29. Dez 2022, 17:44

die Raumkorrektur muss man für jeden Eingang separat aktivieren (auf Dirac stellen) oder gibt es auch eine Einstellung für alle Eingänge?

Kann ich dir leider nicht beantworten, da ich keinen Onkyo habe.

Die Trennfrequenzen die Dirac gewählt hat sehe ich dann nur im Dirac-Programm und nicht mehr im AVR oder zeigt der dann bei Auswahl Dirac als Raum EQ wenn ich in die Einstellungen des Onkyos gehe die Trennfrequenzen an die Dirac gewählt hat?

Dirac ohne DBLC wählt keine Trennfrequenz, die stellt man manuell ein. (der Onkyo kann kein DBLC)
Siran
Inventar
#1168 erstellt: 29. Dez 2022, 17:47

rossoneri (Beitrag #1167) schrieb:

Dirac ohne DBLC wählt keine Trennfrequenz, die stellt man manuell ein. (der Onkyo kann kein DBLC)


Ah, danke - ich hatte mich schon gewundert, warum die gleichen Werte die ich vorher eingetragen hatte wieder da standen (hatte aus der Einmessung des 1007er noch im Kopf da ich die erst vor kurzem wieder machen musste).
rossoneri
Stammgast
#1169 erstellt: 29. Dez 2022, 17:47
@Tommkill

Dann klicke doch in der Web-GUI einfach mal auf den Dirac-Slot 1.
Was hast du dann für Werte?
Tommkill
Ist häufiger hier
#1170 erstellt: 29. Dez 2022, 17:51

rossoneri (Beitrag #1169) schrieb:
@Tommkill

Dann klicke doch in der Web-GUI einfach mal auf den Dirac-Slot 1.
Was hast du dann für Werte?


Alles die gleichen, warum soll Dirac auch die Werte für die Slots ändern. Man kann manuell die Werte ändern und abspeichern
rossoneri
Stammgast
#1171 erstellt: 29. Dez 2022, 17:55
Weil Dirac diese Werte nach der Einmessung an den AVR übergibt.


[Beitrag von rossoneri am 29. Dez 2022, 17:55 bearbeitet]
Tommkill
Ist häufiger hier
#1172 erstellt: 29. Dez 2022, 17:58

rossoneri (Beitrag #1171) schrieb:
Weil Dirac diese Werte nach der Einmessung an den AVR übergibt.

von was reden wir, er hat sie doch übergeben und das für ALLE Slots gleich, denn warum sollen die Slots unterschiedliche Pegel haben Die Lautsprecher bewegen sich doch nicht.

Auserdem sind die Slots nicht mein Problem sondern wie oben schon zig fach geschrieben, dass ich meinen Sub nicht auf die gleiche Lautstärke bringen kann, da sonst Dirac meinen Sub auf -15 absenkt.
rossoneri
Stammgast
#1173 erstellt: 29. Dez 2022, 18:04
Nein, die Werte sollten natürlich auf allen Slots gleich sein.

Aber wenn das die Werte nach der Einmessung sind, kann ich keine -15db Absenkung des Subwoofers sehen...
Tommkill
Ist häufiger hier
#1174 erstellt: 29. Dez 2022, 18:07

rossoneri (Beitrag #1173) schrieb:
Nein, die Werte sollten natürlich auf allen Slots gleich sein.

Aber wenn das die Werte nach der Einmessung sind, kann ich keine -15db Absenkung des Subwoofers sehen...


Kannst du bitte alles lesen, ist langsam sehr mühselig.

Das sind meine Ergebnisse mit halber Sub Lautstärke. Die -15 DB habe ich nicht fotografiert, da ich dachte, dass es langt wenn ich es sage
Siran
Inventar
#1175 erstellt: 29. Dez 2022, 18:15
PS - für Screenshots am besten "Snipping Tool" nutzen, ist standardmäßig bei Windows dabei, da muss man nicht immer mti dem Handy hantieren.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1176 erstellt: 29. Dez 2022, 18:17
Tommkill
Ist häufiger hier
#1177 erstellt: 29. Dez 2022, 18:25

Rossi_46 (Beitrag #1176) schrieb:
Einfach hier ran halten...
https://www.youtube.com/watch?v=ajK0Dkifm_4


kenne ich, ändert nichts an meinem Problem. Eigentlich habe ich nur ein Wissensproblem, was mir keiner beantworten kann
Tommkill
Ist häufiger hier
#1178 erstellt: 29. Dez 2022, 18:27

Siran (Beitrag #1175) schrieb:
PS - für Screenshots am besten "Snipping Tool" nutzen, ist standardmäßig bei Windows dabei, da muss man nicht immer mti dem Handy hantieren.

Muss ich nicht, hab ein Chromebook mit dem ich direkt meine Bilder auf dem Notebook sehe
Siran
Inventar
#1179 erstellt: 29. Dez 2022, 18:48
Was ich auch ein wenig schade finde, dass es so wenige Klipsch Modelle in der Auswahl der LS des Onkyo gibt, weder mein R-SW115, noch die RP-160M Back Surround und die RP-140SA Heights sind aufgeführt. Zwar alles keine neuesten LS mehr, aber die RP-160M werden meines Wissens noch verkauft.
Tommkill
Ist häufiger hier
#1180 erstellt: 29. Dez 2022, 19:11

Siran (Beitrag #1179) schrieb:
Was ich auch ein wenig schade finde, dass es so wenige Klipsch Modelle in der Auswahl der LS des Onkyo gibt, weder mein R-SW115, noch die RP-160M Back Surround und die RP-140SA Heights sind aufgeführt. Zwar alles keine neuesten LS mehr, aber die RP-160M werden meines Wissens noch verkauft.


Ja das stimmt, meine sind auch nicht drin.

Kannst du deinen SW115 beim Einpegeln in Dirac auf die gleiche Lautstärke bringen, oder musst du auch runterdrehen?
Siran
Inventar
#1181 erstellt: 29. Dez 2022, 19:25

Tommkill (Beitrag #1180) schrieb:
Kannst du deinen SW115 beim Einpegeln in Dirac auf die gleiche Lautstärke bringen, oder musst du auch runterdrehen?

Ich hatte ihn erst auf ca 1/3 stehen (u.a. wegen einer Brummschleife die darüber hörbar wurde), da hat Dirac aber leider versagt, beim Einmessen war selbst mit +12dB der Sub nicht auf die Lautstärke der anderen LS zu bringen und beim Enmessen hat Dirac immer einen S/N Ratio Error gebracht. Als ich dann die Brummschleife soweit ausmerzen konnte, dass ich bis knapp über die Hälfte den Pegel am Sub einstellen konnte und anschließend den Pegel bei der Laustärkemessung in Dirac selbst manuell auf den Pegel des lautesten normalen LS gestellt habe lief Dirac anstandslos durch. Laut Setup-Menü des Onkyos ist der Sub nun bei -7,5dB ein gepegelt, ich hätte also noch genug Reserven ihn wieder am Sub runterzuregeln, nur müsste ich dann wieder den Pegelausgleich am Onkyo manuell machen. So sieht es jetzt bei mir bei der Level Calibration aus:
Level Calibration


[Beitrag von Siran am 29. Dez 2022, 19:45 bearbeitet]
Tommkill
Ist häufiger hier
#1182 erstellt: 29. Dez 2022, 20:19

Siran (Beitrag #1181) schrieb:

Tommkill (Beitrag #1180) schrieb:
Kannst du deinen SW115 beim Einpegeln in Dirac auf die gleiche Lautstärke bringen, oder musst du auch runterdrehen?

Ich hatte ihn erst auf ca 1/3 stehen (u.a. wegen einer Brummschleife die darüber hörbar wurde), da hat Dirac aber leider versagt, beim Einmessen war selbst mit +12dB der Sub nicht auf die Lautstärke der anderen LS zu bringen und beim Enmessen hat Dirac immer einen S/N Ratio Error gebracht. Als ich dann die Brummschleife soweit ausmerzen konnte, dass ich bis knapp über die Hälfte den Pegel am Sub einstellen konnte und anschließend den Pegel bei der Laustärkemessung in Dirac selbst manuell auf den Pegel des lautesten normalen LS gestellt habe lief Dirac anstandslos durch. Laut Setup-Menü des Onkyos ist der Sub nun bei -7,5dB ein gepegelt, ich hätte also noch genug Reserven ihn wieder am Sub runterzuregeln, nur müsste ich dann wieder den Pegelausgleich am Onkyo manuell machen. So sieht es jetzt bei mir bei der Level Calibration aus:
Level Calibration


Hört sich gut an.

Ich bin auch bei ca. 12 Uhr und in Dirac 16 DB niedriger wie der leiseste Lautsprecher und komme beim Endergebnis auf -2 DB. Ich mache mir jetzt keinen Kopf mehr, warum mein Sub 16 DB leiser sein muss, wie die anderen Lautsprecher bin aber nicht alleine mit dem Problem
Tornhoof
Stammgast
#1183 erstellt: 30. Dez 2022, 12:21
So, mit dem gestern gelieferten UMIK-1, gabs jetzt mal eine richtige Messung, hat eigentlich alles ganz gut geklappt, gemäß der Anleitung aus dem AVSforum mit Einpegeln (Sub ist jetzt auf -8, der Rest bei +1.5-2, was effektiv bedeutet der Sub ist etwas zu laut, aber nachdem mein Sub keine Skala zum einstellen hat der Lautstärke am Knopf ist mir das gut genug, da genau mittig der Regler).
Habe die 13 Punkte Messung gemacht und zwei Kurven exportiert, eine normale und eine mit der +6DB Kurve.

Dirac
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1184 erstellt: 30. Dez 2022, 12:35
Sieht ganz gut aus mit den Pegeln bist auf den Sub,aber das hatten wir gestern schon! Normal sollten alle Lautsprecher+ SUB die gleichen Pegel aufweisen,was auch bei dir nicht der Fall ist!

Lautsprecher -16db > Sub -29db das ist falsch,lasst doch den Slider vom Sub einfach oben stehen,und zieht den nicht zum Pegel angleichen runter!

Hier mal ein Auszug Anleitung vom NAD >>>
nn Sie einen Subwoofer verwenden,
o reduzieren Sie die Masterlautstärke wieder auf einen geringeren Pegel
o drücken Sie die „Play”-Taste für den Subwoofer
o achten Sie auf die Pegelanzeige für den Subwoofer und erhöhen die Masterlautstärke, bis
der Subwoofer deutlich zu hören ist.
o vergleichen Sie die Pegelanzeige des Subwoofer mit der des ersten Lautsprechers –
sie sollten in etwa gleich sein. Ist dies nicht der Fall, drehen Sie den Lautstärkeregler an
Ihrem Subwoofer so weit auf, bis beide Pegel in etwa gleich sind

Lautstärke-Kalibrierung (Fortsetzung)
1. Platzieren Sie das Mikrofon in der Mitte des Hörbereichs.
2. Stellen Sie sicher, dass die Masterlautstärke auf einen niedrigen Wert eingestellt ist.
3. Wählen Sie einen Lautsprecher, z.B. Front links, und drücken die „Play“-Taste für diesen Lautsprecher
o Über der Play/Stop-Taste sollte jetzt eine Anzeige des Aufnahmepegels zu sehen sein.
Wenn Sie die Masterlautstärke langsam erhöhen, sollte dies auch in der Anzeige für den
gewählten Lautsprecher erkennbar sein. Ansonsten prüfen Sie die Mikrofonverbindung.
4. Erhöhen Sie die Masterlautstärke so lange, bis:
o entweder die Pegelanzeige für den gewählten Lautsprecher im grünen Bereich liegt oder
o der Ausgangspegel laut, aber nicht unangenehm ist.
• Verwenden Sie in diesem Fall den Mikrofon-Pegelregler, um den Aufnahmepegel
so zu erhöhen, dass er im grünen Bereich liegt.
5. Wenn Sie einen Subwoofer verwenden,
o reduzieren Sie die Masterlautstärke wieder auf einen geringeren Pegel
o drücken Sie die „Play”-Taste für den Subwoofer
o achten Sie auf die Pegelanzeige für den Subwoofer und erhöhen die Masterlautstärke, bis
der Subwoofer deutlich zu hören ist.
o vergleichen Sie die Pegelanzeige des Subwoofer mit der des ersten Lautsprechers –
sie sollten in etwa gleich sein. Ist dies nicht der Fall, drehen Sie den Lautstärkeregler an
Ihrem Subwoofer so weit auf, bis beide Pegel in etwa gleich sind.
6. Beginnen Sie die Messungen der weiteren Lautsprecher stets mit einer niedrigen Masterlautstärke
und stellen Sie sicher, dass die Aufnahmepegel jeweils in etwa denen des ersten Lautsprechers und
des Subwoofers entsprechen. Ist dies nicht so, nutzen Sie den Gain-Regler des betreffenden Kanals,
bis die Pegel in etwa gleich sind.
7. Wenn alle Messungen abgeschlossen sind, sollten die Pegelanzeigen aller Lautsprecher innerhalb
eines Bereichs von 15 dB in etwa den gleichen Wert anzeigen.

Der Slider für den Sub wird hier ncht erwähnt,warum nicht weil man es nicht soll!

https://mehlau-net.t...r_hl=de&_x_tr_pto=sc


[Beitrag von Rossi_46 am 30. Dez 2022, 12:50 bearbeitet]
Tornhoof
Stammgast
#1185 erstellt: 30. Dez 2022, 12:59
Jo, ich weiß,ich kann nur noch minimal mehr am SUB aufdrehen, ansonsten fängts an zu dröhnen. Liegt an der suboptimalen Aufstellung im Wohnzimmer. Die 6db Kurve geht noch, die 10db Kurve nicht mehr, da dröhnt es dann.

Ich muss mal, wenn ich viel Lust und Zeit habe mit rew das genau ausmessen, bei welchen Frequenzen was und wo dröhnt.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1186 erstellt: 30. Dez 2022, 13:06
Erhöht die Masterlautstärke,da bekommt ihr auch die Pegel vom Sub hin!

Hier steht es..
achten Sie auf die Pegelanzeige für den Subwoofer und erhöhen die Masterlautstärke, bis
der Subwoofer deutlich zu hören ist.


Das ist euer Problem. Ich habe zb. - 25db hatte beim 778 -20db eure Masterlautstärke bei dir -45db das ist einfach zu leise ist! Dirac möchte es gerne kaut haben,um irgendwelche Störgeräusche zuvermeiden!

Auch bei dir -45db ,da kann es mit dem Einpegeln ja auch nicht klappen!


[Beitrag von Rossi_46 am 30. Dez 2022, 13:13 bearbeitet]
Siran
Inventar
#1187 erstellt: 30. Dez 2022, 13:24
Wenn ich bei mir die Masterlautstärke in Dirac über -37dB regele, wird mein lautester normaler LS zu laut, so dass ich nicht mehr mit -12dB auskomme.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1188 erstellt: 30. Dez 2022, 13:35
Versuch doch mal Testweise die Masterlautstärke zuhören und Slider von Sub oben lassen,und nur mal den Sub Einzupegeln auf -16db.

Wenn das klappt,davon gehe ich aus dann geht der Rest auch.


Und,wenn das so ist mit deinen -12db,man kann auch nir mit Mic Gain arbeiten,der kann auch genutzt werden.


[Beitrag von Rossi_46 am 30. Dez 2022, 13:37 bearbeitet]
Tommkill
Ist häufiger hier
#1189 erstellt: 30. Dez 2022, 14:03

Tornhoof (Beitrag #1185) schrieb:
Jo, ich weiß,ich kann nur noch minimal mehr am SUB aufdrehen, ansonsten fängts an zu dröhnen. Liegt an der suboptimalen Aufstellung im Wohnzimmer. Die 6db Kurve geht noch, die 10db Kurve nicht mehr, da dröhnt es dann.

Ich muss mal, wenn ich viel Lust und Zeit habe mit rew das genau ausmessen, bei welchen Frequenzen was und wo dröhnt.


lass es so wie es ist. Du und ich sind ja nicht die einzigen mit dem Sub Problem. Ich habe jetzt eine Messorgie von zwei Tagen durch mit allen möglichen Anleitungen mit keinem Erfolg. Der Sub muss bei mir 16 DB leiser eingepegelt werden. Das Endergebnis zählt.
Werde mit REW auch mal gegentesten, aber denke das passt, hört sich auf jeden Fall stimmig an.
Tommkill
Ist häufiger hier
#1190 erstellt: 30. Dez 2022, 14:07

Rossi_46 (Beitrag #1186) schrieb:
Erhöht die Masterlautstärke,da bekommt ihr auch die Pegel vom Sub hin!

Hier steht es..
achten Sie auf die Pegelanzeige für den Subwoofer und erhöhen die Masterlautstärke, bis
der Subwoofer deutlich zu hören ist.


Das ist euer Problem. Ich habe zb. - 25db hatte beim 778 -20db eure Masterlautstärke bei dir -45db das ist einfach zu leise ist! Dirac möchte es gerne kaut haben,um irgendwelche Störgeräusche zuvermeiden!

Auch bei dir -45db ,da kann es mit dem Einpegeln ja auch nicht klappen!


Doch klappt laut Anleitung AVS Forum. Ergebnis ist Top und das zählt
Son-Goku
Inventar
#1191 erstellt: 30. Dez 2022, 14:20
Das ist der Krux bei Dirac und den unterschiedlichen Implentierungen .Selbst die Einmessung ist Geräteübergreifend nicht gleich

Ich bin auf die ersten richtigen Messungen gespannt wie es im Onkyo läuft
Siran
Inventar
#1192 erstellt: 30. Dez 2022, 14:25
Ich bin erstmal mit der Einmessung zufrieden, evtl. werde ich im nächsten Urlaub mal weitere Einmessungen machen und mir evtl. auch das Umik-1 dazu holen, aber so wie es ist, ist es schon ein merkliches Upgrade zum 1007er.
Tommkill
Ist häufiger hier
#1193 erstellt: 30. Dez 2022, 14:26

Son-Goku (Beitrag #1191) schrieb:
Das ist der Krux bei Dirac und den unterschiedlichen Implentierungen .Selbst die Einmessung ist Geräteübergreifend nicht gleich

Ich bin auf die ersten richtigen Messungen gespannt wie es im Onkyo läuft


Was meinst du mit erste richtige Messung?

Also ich bin mit meiner super zufrieden
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