Onkyo 2021: TX-NR5100, TX-NR6100, TX-NR7100 und TX-RZ50

Muss nochmal eine Frage wiederholen.

Woran könnte es liegen, dass ich trotz aktiviertem Passthrough den AVR auf den korrekten Eingang einschalten muss?
Vorher kommt kein Signal durch. Wenn es einmal da ist, kann ich den Onkyo ausschalten und alles läuft wie es soll.

Bin da mittlerweile ziemlich ratlos.

Du kannst bei HDMI Passthrough nichts umschalten, das muss der Eingang sein, als du den avr abgeschaltet hast.

Wenn man am Onkyo CEC abschaltet, kann man eine feste Quelle für Passthrough einstellen.
So mache ich das neuerdings. Leider geht ohne CEC dann auch kein ARC mehr.
Wäre toll, wenn sich alle Hersteller mal einigen würden, und man auch ein paar Optionen aktivieren/deaktivieren könnte.
Na ja. Träume darf man ja haben.

TomKruhs (Beitrag #1246) schrieb:

Wenn man am Onkyo CEC abschaltet, kann man eine feste Quelle für Passthrough einstellen. So mache ich das neuerdings. Leider geht ohne CEC dann auch kein ARC mehr. Wäre toll, wenn sich alle Hersteller mal einigen würden, und man auch ein paar Optionen aktivieren/deaktivieren könnte. Na ja. Träume darf man ja haben.

Doch, ARC geht nach Abschaltung CEC. Habe ich genau so eingestellt. Sogar Dolby Atmos wird über ARC übertragen.

Ah, ok, bei meinem 830er wird ARC dann ausgegraut.
Da haben sie wohl was verbessert.

Jo, eARC geht auch ohne CEC. Lass ich auch so laufen

Tornhoof (Beitrag #1245) schrieb:

Du kannst bei HDMI Passthrough nichts umschalten, das muss der Eingang sein, als du den avr abgeschaltet hast.

Also ich habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt. HDMI Passthrough ist grundsätzlich aktiviert im Onkyo.

Wenn ich nun auf meiner Harmony Elite eine Aktion starte, zB. Apple TV, PS5, BDP gehen die Quellgeräte und der TV an.

Es kommt aber kein Signal durch. Erst wenn ich den AVR einschalte und den entsprechenden Eingang am AVR anwähle erscheinen
Bild und Ton auf dem TV. Wenn Bild und Ton einmal da sind, kann ich den AVR ausschalten und Bild und Ton werden per Passthrough wie gewünscht
durchgeleitet. Aber das kann ja nicht Sinn der Sache sein. Bei meinem vorherigen Yamaha funktionierte alles reibungslos.

Man kann zumindest Auto und Auto ECO wählen. Es gab glaub ich noch eine weitere Einstellung zu Passthrough irgendwo, kann gerade nicht nachschauen.

CEC muss auch auf AN bleiben, sonst schaltet er bei mir direkt die Passthroughfunktion aus. Warum auch immer. In der Regel schalte ich an allen
Geräte CEC aus da ich eine Harmony nutze und der CEC Kram eh immer zu Fehlern führt, bei mir zumindest.

Dobermann0812 (Beitrag #1250) schrieb:

Tornhoof (Beitrag #1245) schrieb: Du kannst bei HDMI Passthrough nichts umschalten, das muss der Eingang sein, als du den avr abgeschaltet hast. Also ich habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt. HDMI Passthrough ist grundsätzlich aktiviert im Onkyo. Wenn ich nun auf meiner Harmony Elite eine Aktion starte, zB. Apple TV, PS5, BDP gehen die Quellgeräte und der TV an. Es kommt aber kein Signal durch. Erst wenn ich den AVR einschalte und den entsprechenden Eingang am AVR anwähle erscheinen Bild und Ton auf dem TV. Wenn Bild und Ton einmal da sind, kann ich den AVR ausschalten und Bild und Ton werden per Passthrough wie gewünscht durchgeleitet. Aber das kann ja nicht Sinn der Sache sein. Bei meinem vorherigen Yamaha funktionierte alles reibungslos. Man kann zumindest Auto und Auto ECO wählen. Es gab glaub ich noch eine weitere Einstellung zu Passthrough irgendwo, kann gerade nicht nachschauen. CEC muss auch auf AN bleiben, sonst schaltet er bei mir direkt die Passthroughfunktion aus. Warum auch immer. In der Regel schalte ich an allen Geräte CEC aus da ich eine Harmony nutze und der CEC Kram eh immer zu Fehlern führt, bei mir zumindest.

Schonmal probiert, den AVR per Harmony in einer Aktivität ein- und dann nach einer Verzögerung wieder auszuschalten? War mir neu, dass es mit ausgeschaltetem AVR überhaupt geht.

Dafür ist Passthrough ja da.

Die Funktion hätte ja sonst gar keinen Sinn wenn ich den AVR immer einschalten muss.

Beim Yamaha ging es und ich denke auch, dass es beim Onkyo gehen wird.

Edit
Sehe ich genauso das es ansonsten keinen Sinn machen würde.

Und das passiert auch , wenn du den avr auf zb Xbox stellst, dann abschaltest? Und dann nur TV und Xbox einschaltest?

Ich hab das mit dem Passthrough bei mir jetzt so gelöst, dass ich diejenigen Geräte die ich auch mal ohne Anlage nutze wie PS5 und Series X wieder direkt am TV angeschlossen habe und dann via eARC in den RZ-50 gehe. Zwar verbraucht der RZ-50 nur um die 5 Watt im Standby mit aktivem Passthrough, aber wenn es sich vermeiden lässt kann man es sich so auch sparen. Außerdem konnte ich bei Anschluss über den AVR leider im LG C9 nicht auf "PC" als Eingangsart für die beiden Konsolen umstellen, da er ja immer den AVR vorgeschaltet hatte und so der LG nicht die vollen 4:4:4 Chroma bei FRL Zuspielung beibehielt. Einziger Nachteil, dass DTS:X wohl vom C9 nicht via eARC weitergereicht werden kann, ist mir aber schnuppe, da ich dafür ja Atmos nehmen kann.

Die anderen Geräte wie BR-Player und nVidia Shield sind weiterhin am AVR angeschlossen, weil ich da zu 99% die Anlage laufen habe wenn ich darüber was schaue und für die anderen Fälle dann eben den AVR kurz anmache und wieder aus, damit das Standby sich den richtigen Kanal für PAssthrough grabscht.

Tornhoof (Beitrag #1254) schrieb:

Und das passiert auch , wenn du den avr auf zb Xbox stellst, dann abschaltest? Und dann nur TV und Xbox einschaltest?

Genau so ist es aktuell leider. Denke gerade über einen Werksresett nach. Habe ja auch immer mal wieder Probleme mit dem OSD.

Wäre nur schade um die bisherigen Einstellungen.

@siran

Das kanns dann aber auch nicht sein. Ich brauche alle Quellen auf TV und Projektor.
Den AVR werfe ich aber nur beim Beamer und Musik an. Mein Beamer SetUp ist auch zu 90 Grad gedreht. Von daher besteht garnicht die Möglichkeit den AVR mit einzubeziehen.

Daher schrieb ich auch von meiner Lösung als Denkanstoß, dass die nicht für jeden ideal ist, ist mir auch klar. Ich habe auch einen Beamer, aber auf dem zocke ich nicht, da wird mir schlecht von, daher brauche ich auch da nur Shield und Blu-Ray Player vom AVR durchgeschleift.

[Edit]Im Handbuch steht folgendes zur Auto (Eco) Funktion:

"Select one of these settings when you have connected
equipment that conforms to the CEC standard. You can
play the video and audio of the input selected on the TV,
irrespective of what input was selected immediately prior to the
unit being switched to standby, using the CEC link function."

Das heißt für mich normalerweise sollte es funktionieren sobald man ein Gerät was am AVR hängt und CEC konform ist anschaltet, dass er das dann durchschleift. Heißt für mich entweder erkennt der AVR dann nicht das angeschlossene CEC Gerät korrekt oder am Gerät ist etwas nicht korrekt eingestellt oder es sind womöglich mehrere Geräte aktiv und das verwirrt den AVR.

Dobermann0812 (Beitrag #1256) schrieb:

Genau so ist es aktuell leider. Denke gerade über einen Werksresett nach. Habe ja auch immer mal wieder Probleme mit dem OSD.

Über die webui kannst du Einstellungen exportieren. Aber ggf rennst du dann genau ins gleiche Problem nochmal wenn du sie nachm reset wieder importierst

Mein Grundsetup ist ähnlich. TV und Beamer vorhanden und alle Geräte laufen über den AVR.

Ich habe CEC im AVR auf an gestellt und HDMI Standby Through auf Auto Eco.
Grundsätzlich nutze ich das CEC Zeugs auch nicht, aber in meiner Kombi funktioniert das jetzt super.

Ich nutze nur beim Fernsehen mit einer VU+ Box auf dem TV den Receiver nicht, ansonsten wird er mit angeschaltet.
HDMI Standby Through mit Quellenangaben funktionierte auch nicht, so dass ich den CEC und Auto Eco weg gegangen bin.

In der VU+ Box kann ich sämtliche CEC Aktivitäten unterbinden, so dass lediglich ein Abgleich stattfindet und das Bild vom Satreceiver über den im Standby befindlichen AVR zum TV gelangt.

Vielleicht hilft es dir?

Sooooo,

jetzt hab ichs.

CEC auf aus AUS. Dann bei Passthrough Last wählen. Dann lassen sich im die Quellen über die FB auf dem Onkyo auch durchschalten ohne das
er dabei anspringt.

Das bedeutet, ich lege ihn jetzt ein zweites Mal als Dummy AVR an und sagen der der Harmony, dass dieser Dummy keinen AN uns AUS Knopf hat.

Dann kann ich diesen Dummy mit in die Aktionen einbauen und jeweils nur den Befehl zur Quelle eingeben.

Hat jemand mal seinen RZ-50 ein normales Composite Videosignal in 480i oder 576i gefüttert? Habe gerade meinen treuen CLD-D925 LaserDisc Player angeschlossen und ein paar gute alte Lion King und Star Wars NTSC LaserDiscs ausprobiert, dabei ist mir ein regelmäßig auftauchendes Treppenstufenmuster aufgefallen, so als hätte man einen stark vergrößerten Screenshot. Zwar ist klar, dass ich von einem NTSC oder PAL Videosignal keine Wunder erwarten darf, aber sobald ich die NTSC LaserDisc pausiere und ein Standbild angezeigt wird, ist das Treppenstufenmuster verschwunden. Auch taucht das Muster im Bewegtbild nicht in jedem Bild auf, sondern nur in regelmäßigen Abständen, was mich darauf schließen läßt, dass da der De-Interlacer im RZ-50 vermutlich Schuld ist. Auch habe ich bei PAL Zuspielung mit 576i keine solchen Effekte, vermutlich weil es da ja eine 2:2 statt einer 3:2 Kadenz hat. Ebenfalls scheint der RZ-50 das Analog-Bild nicht hochzuskalieren, wenn ich mir die Info Anzeige ansehe, werden auch beim HDMI Out weiterhin 480 oder 576 angegeben, statt den erwarteten 1080p oder 4K wenn er es skalieren täte.

So,

die erste 13 Punkt Messung mit Dirac vorgenommen.

Das System finde ich jetzt schon klasse, unabhängig vom Ergebnis, da man hier sehr schön angezeigt bekommt wie sich die Lautsprecher im Raum verhalten. Ich habe massive Unterschiede in meinem Stereo SetUp.

Links hat um 40 und 60 Hz massive Einbrüche welche man auch gehört hat.

Ich finde mit Dirac Lern man wesentlich mehr über Akustik als mit anderen automatischen Messsystemen.

Das Ergebnis kann sich mit der Zielkurve def. Schon mal hören lassen. Das Einzige was mir auffällt ist, dass man sich mit der Zeit doch sehr an das "falsche" hören gewöhnt. Nach dem Motto "Mehr ist Mehr", vor allem im Bass.


Die Tage geht es jetzt ans Feintuning


Fürr mich lautet das Fazit bisher:

Ganz klar die entscheidenden Schritte nach vorn gemacht und def. ein großer Mehrwert.

.

Gerade mal alles aus gehabt und nach einer Stunde wieder eingeschaltet..... große Ernüchterung.

Slot 1, 2 und 3 klingen nun absolut nach Küchenradio.

Auf Slot 3 habe die Flat Zielkurve
Auf Slot 1 +3Db Bassbereich
Auf Slot 2 +5Db Bassbereich

Dirac off klingt gerade am besten, der Rest furchtbar.


Was könnte da passiert sein?

Dobermann0812 (Beitrag #1263) schrieb:

Gerade mal alles aus gehabt und nach einer Stunde wieder eingeschaltet..... große Ernüchterung. Slot 1, 2 und 3 klingen nun absolut nach Küchenradio. Auf Slot 3 habe die Flat Zielkurve Auf Slot 1 +3Db Bassbereich Auf Slot 2 +5Db Bassbereich Dirac off klingt gerade am besten, der Rest furchtbar. Was könnte da passiert sein?

Ist mir jetzt noch nicht passiert, aber du hast ja sicher die Messung in Dirac abgespeichert? Hast du sie mal tum Test wieder drauf geladen?

Zufällig im direct oder pure audio mode unterwegs?

Morgen,

das versuche ich nachher nochmal.

Bin im Stereo Mode gewesen, kein Direct oder Pure Direct.

Eine weitere Beobachtung - in der Anleitung wird darauf hingewiesen, dass via Komponenteneingang nur 480i/576i akzeptiert wird. Habe es eben mit meiner Wii getestet die noch auf 480p am Komponentenausgang eingestellt war und bekam einen Auflösungsfehler. Sobald ich den Videoausgang zurückgesetzt hatte auf 480i zeigte der RZ-50 ein Bild. Die analoge Videosektion des RZ-50 scheint also eher stiefmütterlich ausgestattet zu sein. Schade, aber so oft werde ich sie nicht brauchen.

So langsam fängt der Onkyo doch leicht an mir auf den Zeiger zu gehen.

Streame gerade über Netzwerk Musik mit der Onkyo Controller App.

Es lassen sich keine Dirac Profile laden/einstellen. Auch sonst ist keinerlei tonale Einstellung möglich. Weder Bass, Treble oder sonst irgend etwas.

Die Kiste ärgert mich doch mehr als es Spaß macht. Immer wieder irgend ein neuer Murks.
Ich hatte schon viele AVR über mehrere Marken, aber noch nie solche Probleme.

Vielleicht hab ich ja ein Montags Model erwischt.

Hallo zusammen,

so Investitionen für die Heimkino und Musikwand abgeschlossen.
Zum 7100 er noch einen OLED von LG gekauft und bin echt begeistert ….. allerdings trübt eine Kleinigkeit die Freude . Ich bekomme meine JBL live650TNC nicht per Bluetooth verbunden.?

An was könnte das liegen ? Unter 5.3 in den Einstellungen ist der Sender TX An

AptX aus
Low Latency Modus aus


Suche bleibt erfolglos

Jmd. eine Idee?

Grüße

Dobermann0812 (Beitrag #1268) schrieb:

Streame gerade über Netzwerk Musik mit der Onkyo Controller App. Es lassen sich keine Dirac Profile laden/einstellen. Auch sonst ist keinerlei tonale Einstellung möglich. Weder Bass, Treble oder sonst irgend etwas.

Bei mir geht es problemlos über die Android App.

Hattest Du den AVR eigentlich mal zurückgesetzt?

Siran (Beitrag #1270) schrieb:

Dobermann0812 (Beitrag #1268) schrieb: Streame gerade über Netzwerk Musik mit der Onkyo Controller App. Es lassen sich keine Dirac Profile laden/einstellen. Auch sonst ist keinerlei tonale Einstellung möglich. Weder Bass, Treble oder sonst irgend etwas. Bei mir geht es problemlos über die Android App. Hattest Du den AVR eigentlich mal zurückgesetzt?

Geht bei mir mit der iPhone App auch problemlos. Gleiche Einstellungsmöglichkeiten beim Streaming wie bei der sonstigen Benutzung.

Das Zurücksetzen habe ich mir gespart, da ich ja die Lösung für die Quellenwahl im Stand by gefunden habe.

Bisher konnte ich in der App auch alles einstellen. Jetzt sieht sie so aus:

So sieht es bei mir ja auch aus, ich kann allerdings die einzelnen Punkte auch antippen und entsprechend bewegen / einstellen. Sogar Dirac Slots konnte ich im Pure Audio Modus wählen, auch wenn es verständlicherweise keine Änderung gab.

Mir fehlt im Gegensatz zu dir aber über der Dirac Zeile der Listening Mode. Ist futsch.

Und die anderen Regler rutschen sofort wieder in Neutraposition.

Muss mich später noch mal damit beschäftigen. Jetzt kaum Zeit. Aber die Freude sinkt.

Stimmt, ich dachte das wäre evtl. einfach ein anderer Bildausschnitt bei Dir der weiter runtergescrollt ist. Das ist dann auf jeden Fall nicht normal. Die Regler blieben bei mir auch an der Position wo ich sie eingestellt hatte.

Dem war bis gestern auch so.

Aber nun gut. Ist ja Wochenende, da werde ich schon die Zeit finden es zu regeln.

Dobermann0812 (Beitrag #1274) schrieb:

Mir fehlt im Gegensatz zu dir aber über der Dirac Zeile der Listening Mode. Ist futsch. Und die anderen Regler rutschen sofort wieder in Neutraposition. Muss mich später noch mal damit beschäftigen. Jetzt kaum Zeit. Aber die Freude sinkt.

Schließe mal die App komplett und starte sie neu!

Dobermann0812 (Beitrag #1263) schrieb:

Gerade mal alles aus gehabt und nach einer Stunde wieder eingeschaltet..... große Ernüchterung. Slot 1, 2 und 3 klingen nun absolut nach Küchenradio. Auf Slot 3 habe die Flat Zielkurve Auf Slot 1 +3Db Bassbereich Auf Slot 2 +5Db Bassbereich Dirac off klingt gerade am besten, der Rest furchtbar. Was könnte da passiert sein?

Vermutlich hast Du beim 2. Mal mit niedrigerer Lautstärke gehört und vermisst nun den DynamicEQ von Audyssey, der den Bass bei niedrigen Lautstärken "künstlich" anhebt, damit man auch dann noch ein Bass-Erlebnis hat. Das hat Dirac nicht und entspricht auch nicht deren Philosophie.
Falls Dir der Bass zu gering ist, versuch mal die Auto Target Curve von Dirac (ist beim Mac die Standard-Einstellung). Diese berücksichtigt Deine Raum-Besonderheiten bei der Einstellung des Basses und der Höhen und Du kannst beides bei Bedarf noch anheben.
Ich hatte noch nie einen so gut klingenden AV wie den RZ-50, sowohl bei Filmen als auch bei Stereo-Musik. Hatte davor den Onkyo TX-NR818, der auch schon Audyssey XT32 hatte und super klang, aber der RZ-50 mit Dirac ist nochmal 'ne Klasse besser.

Es wäre schön wenn es so wäre. Leider ist dem nicht so.

Es ist nicht nur der fehlende Bass, der gesamte Klang ist wie aus einer Blechbüchse. Keine Bühne, Stimmen lösen sich nicht vom LS etc.

Ich werde die Slots nochmal neu bestücken und schauen was passiert. Im Moment bin ich aber genervt und motivationslos, mag auch am Kater liegen

Die App habe ich übrigens mehrfach neu gestartet, ohne Erfolg. Später nochmal..... habe es ja schon ein paar mal erlebt, dass manches die ganze Zeit nicht klappt und auf einmal oder nen Tag später ging es, beim OSD z.B.

Ich will jetzt auch nicht pauschal einen Anwenderfehler ausschließen, aber ich denke daran liegt ss eher nicht. Dafür hätte ich schon zu viele Geräte in dem Segment ohne Probleme.

Ansonsten mal den Cache und die Daten der App löschen, vielleicht löst das auch das Problem.

ChrisM001 (Beitrag #1278) schrieb:

Dobermann0812 (Beitrag #1263) schrieb: Gerade mal alles aus gehabt und nach einer Stunde wieder eingeschaltet..... große Ernüchterung. Slot 1, 2 und 3 klingen nun absolut nach Küchenradio. Auf Slot 3 habe die Flat Zielkurve Auf Slot 1 +3Db Bassbereich Auf Slot 2 +5Db Bassbereich Dirac off klingt gerade am besten, der Rest furchtbar. Was könnte da passiert sein? Vermutlich hast Du beim 2. Mal mit niedrigerer Lautstärke gehört und vermisst nun den DynamicEQ von Audyssey, der den Bass bei niedrigen Lautstärken "künstlich" anhebt, damit man auch dann noch ein Bass-Erlebnis hat. Das hat Dirac nicht und entspricht auch nicht deren Philosophie. Falls Dir der Bass zu gering ist, versuch mal die Auto Target Curve von Dirac (ist beim Mac die Standard-Einstellung). Diese berücksichtigt Deine Raum-Besonderheiten bei der Einstellung des Basses und der Höhen und Du kannst beides bei Bedarf noch anheben. Ich hatte noch nie einen so gut klingenden AV wie den RZ-50, sowohl bei Filmen als auch bei Stereo-Musik. Hatte davor den Onkyo TX-NR818, der auch schon Audyssey XT32 hatte und super klang, aber der RZ-50 mit Dirac ist nochmal 'ne Klasse besser.

Seit wann wird denn bei Audyssey (XT32) der Bass (und die Höhen) "künstlich" angehoben ?
DynamicEQ, wenn aktiviert, stellt eine - in gewissen Grenzen - gehörrichtige Frequenz- und Pegel-abhängige Lautstärkekorrektur ähnlich ISO ISO 226:2003 zur Verfügung. Von "künstlich" kann man da wohl nicht sprechen, da diese nach zig Messungen der durchschnittlichen Gesamtheit der Eigenarten des menschlichen Gehörsinns entspricht...
Das Thema ist auch schon "uralt", d.h., wird seit fast 100 Jahren so untersucht und beschrieben und ist sogar - mehrfach - in der Vergangenheit verbessert/verfeinert worden. Auch andere Hersteller bieten dies, meist nur vereinfacht, in Ihrer Featureliste an.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ich sogar nie ohne dies höre...
Eines der Gründe, warum dafür sogar Standards (weltweit gültig) existieren ...

Es gibt eben User, welche die fälschlich und abwertend als 'künstliches Aufdicken des Tieftonbereiches' bezeichtete Korrektur verschmähen eher die natürlichen Defizite ihres menschlichen Gehöres genießen, welches DynEQ ja gerade zu linearisieren versucht. Aber es gibt ja auch immer noch Puristen, die im PureAudio anscheinend die Verzerrungen durch Lautsprecher und Raumakustik lieben und sich deshalb damit bewusst geißeln wollen.

Jeder, wie er es mag.

Stimmt, jedem, so wie er mag :-)

mein erster Yamaha Verstärker (mitte 80er) hatte schon regelbares Loudness

Das Problem ist, das die Pegel der Abmischungen für den Heimbereich einfach keiner Norm entsprechen. Da ist allein schon durch den Dialog Offset alles möglich, da hier wild alle möglichen Werte beim Mastering verwendet werden. Da ist die Wahl des richtigen Reference Levels Glückssache. Dazu kommt, dass die Höhenanhebung auch umstritten ist. Und während zu viel Bass bei unpassendem Referencelevel noch ganz ok ist, nerven ein paar dB mehr Höhen schon und verändern das Klangbild ins kalte. Dito die Anhebung der Rears. Da muss der Referenzpegel schon recht genau passen. Mich wundert es daher nicht, dass sich viele über zu laute Rears und co klagen.

Könntet ihr bitte die Akustik Diskussion im entsprechenden Forum fortsetzen? Hier ist das Off Topic. Danke.

Habe jetzt den TX-NR7100 geordert. Sollte man sich das UMIK1 Mikrofon unbedingt zulegen oder tuts auch das normale?

Ich bin mit dem Ergebnis des mitgelieferten Mikros soweit zufrieden. An Deiner Stelle würde ich es auch erstmal so halten, es mit dem mitgelieferten zu probieren, wenn Du denkst da noch mehr rausholen zu können bzw. mit dem Ergebnis nicht so zufrieden bist, kannst Du das UMIK1 ja immer noch nachträglich holen.

Siran (Beitrag #1288) schrieb:

Ich bin mit dem Ergebnis des mitgelieferten Mikros soweit zufrieden. An Deiner Stelle würde ich es auch erstmal so halten, es mit dem mitgelieferten zu probieren, wenn Du denkst da noch mehr rausholen zu können bzw. mit dem Ergebnis nicht so zufrieden bist, kannst Du das UMIK1 ja immer noch nachträglich holen.

Hört sich eigentlich nach einer guten Idee an.

Willst Du das Umik an den Onkyo anschließen?

Ne an den Laptop und anschließend die Daten an den Onkyo schicken.

fplgoe (Beitrag #1290) schrieb:

Willst Du das Umik an den Onkyo anschließen? :?