Onkyo 2021: TX-NR5100, TX-NR6100, TX-NR7100 und TX-RZ50

Dobermann0812 (Beitrag #1263) schrieb:

Gerade mal alles aus gehabt und nach einer Stunde wieder eingeschaltet..... große Ernüchterung. Slot 1, 2 und 3 klingen nun absolut nach Küchenradio. Auf Slot 3 habe die Flat Zielkurve Auf Slot 1 +3Db Bassbereich Auf Slot 2 +5Db Bassbereich Dirac off klingt gerade am besten, der Rest furchtbar. Was könnte da passiert sein?

Hi, hatte heut ein ähnliches Problem. Bei mir lag es daran, dass ich zuvor für Film mit DD+ in der App Vocal/Dialog etwas hochgeregelt hatte. Die Einstellung behält er dann leider auch beim nächsten Mal Stereo hören bei Spotify o.ä.
Allerdings wird bei mir der Soundmodi in der App oben auch angezeigt.

Siran (Beitrag #1267) schrieb:

Eine weitere Beobachtung - in der Anleitung wird darauf hingewiesen, dass via Komponenteneingang nur 480i/576i akzeptiert wird. Habe es eben mit meiner Wii getestet die noch auf 480p am Komponentenausgang eingestellt war und bekam einen Auflösungsfehler. Sobald ich den Videoausgang zurückgesetzt hatte auf 480i zeigte der RZ-50 ein Bild. Die analoge Videosektion des RZ-50 scheint also eher stiefmütterlich ausgestattet zu sein. Schade, aber so oft werde ich sie nicht brauchen.

Ist das nicht bei Denon/Marantz auch so? Zumindest die Anleitung des Marantz Cinema 40 auf Seite 291deutet darauf hin (bei der aktuellen Denon-Serie ist es gleichlautend):

"Von den Component Video-
Signalen, die womöglich genutzt
werden, werden lediglich die
Signale 480i und 576i in HDMI-Signale
umgewandelt."

Das ist sehr frustrierend.

Bei Denon/Marantz hatte ich ehrlich gesagt nicht geschaut, das scheint aber wohl tatsächlich bereits seit einigen Modellen so Usus zu sein, am Komponenteneingang keine progressive Signale mehr zu verarbeiten. Mein TX-NR1007 konnte dort noch auf 1080p dank des Faroudja Prozessors hochskalieren und hatte auch keine Probleme am Komponenteneingang progressive Signale anzunehmen. Das Hochskalieren kann wohl weder der Denon X4800H, noch der Cinema 40, der Onkyo RZ-50 ja leider auch nicht. Der X4700H und X6700H konnten Hochskalieren analoger Videosignale wenigstens noch (aber auch schon keine progressive Signale mehr am Komponenteneingang verarbeiten).

Schade, dass die analoge Videozuspielung mittlerweile keine große Rolle mehr zu spielen scheint (bei Denon hat selbst das Topmodell, der A1H keinerlei analoge Videoeingänge mehr) und man wenn man qualitativ was besseres will auf Adapter umsteigen muss.

Siran (Beitrag #1296) schrieb:

Schade, dass die analoge Videozuspielung mittlerweile keine große Rolle mehr zu spielen scheint (bei Denon hat selbst das Topmodell, der A1H keinerlei analoge Videoeingänge mehr) und man wenn man qualitativ was besseres will auf Adapter umsteigen muss.

In der Tat, die "Großen" bieten das wohl auch nicht mehr, Die aktuellen TVs auch nicht, sodass nur der Workaround über alte TVs/AVRs oder eben einen XRGB mini (o. ä.) offen bleibt. Sehr unbefriedigend.

Da ich heute meinen Onkyo TX-NR7100 bekommen werde wollte ich fragen wie ihr beim einmessen vorgegangen seit? Windows/Android App muss man etwas besonderes beachten? Ganz so einfach wie mit Audessey ist es nicht oder doch?

Wenn du Dirac möchtest lies mal bzw sieh dir den link an was ich gepostet habe bei "1222
in diesem Video, wird es schön erklärt

Das Video habe ich mir schon angeschaut. Das heißt es ist zu bevorzugen das ganze mit dem Laptop zu machen oder?

Im Denon Thread hatte vorhin jemand die geplanten Lizenskosten für diverse DIRAC Pakete gepostet.

Aus der vorletzten Ausgabe der Audiovision: Denon Upgrade mit DIRAC - Termine, Preise, Optionen Phase 1 (Frühling 2023): Raum Korrektur Limited Bandwidth 259,00€ Raum Korrektur Full Bandwidth 349,00€ Phase 2 (2024/Q1): Single Subwoofer 349,00€ Multi Subwoofer 499,00€ All-in-one Paket: Limited + Single Subwoofer: 649,00€ Full + Multi Subwoofer 799,00€

Welche Option entspricht denn der, welche in den neuen Onkyos enthalten ist?

Soweit ich weiß Full Bandwith 20Hz-20KHz. Dazu hätte ich dann auch noch ne Frage, wird der Subwoofer dann nicht berücksichtigt wenn es hierzu eine extra Lizenz gibt? Oder ist das nur interessant für Subwoofer die unter 20Hz spielen?

Nein und nein.

[/quote]

Hi, hatte heut ein ähnliches Problem. Bei mir lag es daran, dass ich zuvor für Film mit DD+ in der App Vocal/Dialog etwas hochgeregelt hatte. Die Einstellung behält er dann leider auch beim nächsten Mal Stereo hören bei Spotify o.ä.
Allerdings wird bei mir der Soundmodi in der App oben auch angezeigt.[/quote]


Hi,

daran lag es bei mir leider nicht. Auch habe ich jetzt für alle Quellen bis auf NETWORK die App mit allen Funktionen zurück.

Weiter hab ich mich aber noch nicht mit dem AVR auseinandergesetzt, da ich jetzt vermutlich sowieso einen Garantiefall aufmachen muss.

Der Onkyo tickert/klackert jetzt im Betrieb ganz leise, welches man aber immer wahrnimmt.

Tick, tick, Tick....... :-(

Done (Beitrag #1300) schrieb:

Das Video habe ich mir schon angeschaut. Das heißt es ist zu bevorzugen das ganze mit dem Laptop zu machen oder?

ja, genau so ist es :)...oder, du machst es einfach mit der App...ich hab beides versucht
Umik1 und Laptop waren die bessere Wahl

Hattest du mit dem UMIK1 viel bessere Ergebnisse?

hmt (Beitrag #1303) schrieb:

Nein und nein.

Du schreibst Nein und Nein was ist dann die richtige Antwort?

Der Subwoofer wird bei der Einmessung natürlich auch berücksichtigt. Und nicht nur bei Frequenzen unter 20 Hz.

Natürlich wird dieser berücksichtigt! Wer würde Dirac kaufen zb für 350.- und dieses korrigiert keinen Sub 🤦🏻‍♂️🤔…. von daher. Und ja, dies macht Dirac sehr gut- mein Sub ( Canton R500 ) klingt wunderbar. Gefällt mir besser als mit AXT32 .

Und für was ist dann die Subwoofer Lizenz?

Hier für>>>
Vollständige Bassoptimierung: Optimiert sowohl Subwoofer (unter Verwendung eines einzelnen Allpassfilters für Bässe, unabhängig davon, wie viele Subwoofer Sie haben) als auch einzelne Vollpassfilter für Vollbereichskanäle, wobei akustische Wechselwirkungen zwischen Subwoofern und Lautsprechern berücksichtigt werden. Sprechergruppen.


https://www-dirac-co...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

Der TX-RZ50 unterstützt das aber nicht, oder?
Meine jedenfalls, das schon mal gelesen zu haben.

Nein, dieses unterstützt er nicht !

Jetzt mache ich eine neue Einmessung mit Dirac...habe die Blenden bei den Lautsprechern nicht abgemacht ....mal sehen, ob sich was verändert dadurch

Machst du da einen Raketen Wissenschaft von?

Nö😉… ich denke, ein Versuch wäre es mal

Wer hat den von euch, mit der App und Standardmicro eingesessen und dabei, gute Resultate erzählt ?

Ich habe aus meinem 5.1.2 Onkyo-System (HT-S9800THX 7.1) auf 5.2.4 mit dem TX-NR7100 aufgerüstet..
Boxen und SW habe ich die gleichen nachgekauft. Meine Einmessung mit dem gelieferten Mikrofon und der Dirac-App auf meinem Tablet hat auf jeden Fall eine bessere Akkustik ergeben als das AccuEQ der alten Anlage. Ich habe die Einmessung mit 5 Punkten vorgenommen und die vorgeschlagene Kurve übernommen.
Mit der Lautstärke der einzelnen Boxen habe ich nichts getan , sind ja alles die gleichen. Die SW habe ich auf den gekennzeichneten Wert für THX eingestellt.
Anschließend habe ich dann diverse Demo-BluRays angehört und bin zufrieden mit dem Ergebnis.

Hatte ja vorher den Onkyo 1009 mit Audessey XT und der hat mir bisher vom Klang viel besser gefallen, habe jetzt mal das Umik1 bestellt meint ihr damit wird es viel besser als mit dem Standard Mikrofon? Komischer weiße liegen die Übergangsfrequenzen auch völlig daneben.
Ich habe eine Monitoraudio SB2 Soundbar und zwei Kef T101 als Rearlautsprecher sowie einen Klipsch SW110.

Bei Front hat es nach dem einmessen 120Hz und als Center 60Hz angezeigt obwohl das ja 3mal der gleiche Lautsprecher ist. Monitoaudio gibt diese mit 90Hz -3db an und die Kef mit 150Hz obwohl Kef diese mit 80Hz angibt. Hab es dann entsprechend im Setup des Receivers abgeändert.

J.Gruen (Beitrag #1318) schrieb:

gekennzeichneten Wert für THX eingestellt.

Nicht THX. Damit spielt der Sub nur bis 80Hz rauf. Empfohlen wird den Sub bis zu seiner höchstmöglichen Trennung laufen zu lassen. Nur wenn einem das zu viel ist kann man da eingreifen. Aber den Sub bei 80Hz zu trennen entzieht dem Set alles bis zur unteren Grenze der Frontlautsprecher. Die Lautsprecher aus deinem Set sind ziemlich sicher nicht in der Lage wirklich tiefer als 100Hz schmerzfrei zu spielen. Also meine Onkyo D-045 sind keine Bassmeister. Unterstütze sie lieber mit dem Sub der dann auch bis......ja wie hoch kann dein Sub?......spielt.

Für diejenigen wie mich die analoge Geräte am Composite Eingang des RZ-50 nutzen wollen und von dessen De-Interlacing enttäuscht sind habe ich aus dem AVS-Forum die Tastenkombination bekommen, wie man das interne De-Interlacing des RZ-50 deaktivieren kann: Während Betrieb die Taste "Game" an der Front drücken und anschließend gleich den Standby-Knopf. Dadurch sollte im Display "IPCONV=Auto" stehen. Ein weiterer Druck auf "Game" und man kann es auf "Off" stellen. Dadurch wird das 480i/576i Signal nicht mehr vom RZ-50 de-interlaced und als 480i/576i Signal ausgegeben, so dass der TV das De-Interlacing übernimmt, was bei mir wesentlich besser funktioniert und ich nun keine Kammartefakte mehr habe.

Hab jetzt mal alle Einmessungen gemacht die möglich sind…
1) Dirac mit App
2) Dirac mit PC und Umik1
3) Onkyo Aq mit Adv. Einmessung

Dazu, habe ich meine BD die ich immer verwende ( seit 5 Jahre schon ) also, kenne ich diese in und auswendig…
Die Messung mit der App war ok 👍…aber, die Dirac mit PC und Umik und dann eben Aq. ich kann es nicht anders sagen, es war kein Unterschied auszumachen 🤷‍♂️….beides klingt sehr gut ! Und ja, ich war selbst überrascht. Also, habe ich alles nochmals von neuem gemacht …..Gleiches Ergebnis!
Ich habe den Anschein nach, Aq. sehr gut eingestellt….oder, mein Raum ist sehr nett zu Onkyo 😬🤦🏻‍♂️😁…

Danke für die Eindrücke - hast Du auch mal mit dem mitgelieferten Mikrofon Dirac eingemessen oder für nur AccuEQ?

Ja, Dirac mit App ( Mikrofon was beim Onkyo dabei ist ) .
Ich denke, dass Onkyo, mit dem AQ-Adv. ein recht gutes Einmesssystem haben…( damals, ca 2017 war eben AQ nicht besonders gut ).

Stimmt, bin blöd - mit der App geht es ja nicht anders. Am PC hast dann aber nur das UMIK genutzt oder? Dass AccuEQ so gut bei Dir geklappt hat freut mich, hatte bislang auch immer den Eindruck es wäre nicht so das Wahre, aber selbst nie ausprobiert (mein alter 1007er Onkyo hatte noch Audyssey)

AccuEq Advance…ist gar nicht so doof 😉🙃…wie gesagt, bei mir hat es einen wirklich guten Job gemacht .

@Siran,
Ab 2015 war das AccuEQ zu gebrauchen
Das erste AccuEQ war 2014, und das war wirklich nicht gut.
Es kommt leider auch immer wieder mal vor, dass das Mikrofon nicht in der richtigen Höhe ist, und dadurch da steht, wo es nicht hingehört.

@Kunibert63


Der SW kann 100 Hz, (SKW 938) , ich meinte auch nicht auf THX sondern der Regler hat eine Beschriftung mit THX ,etwa 1/3 der Skala.


SKW-938
Aktiver Subwoofer in geschlossener Bauweise
• 30-cm-Konus
• Nennausgangsleistung: mind. 125 W Dauerausgangsleistung
(6 Ω, 100 Hz, 1 %)
• Ausgangspegelregler und automatische Bereitschaftsfunktion

Dass AccuEq "früher" mal nicht gut war aber "später" dann viel besser hört man seit Jahren. Wirklich etwas geändert hat man da aber nicht. Standing Wave Control als PEQ kann weiterhin nur bis 62Hz korrigieren und ist somit nicht zu gebrauchen.

Sollte man am Onkyo TX-NR7100 beide Einmesssysteme einmessen das man an allen Wiedergabemodi das bester Ergebnis erzielt? Also wird bei den Modi wo Dirac nicht geht AccuEQ verwendet?

Nein, macht wenig Sinn …du kannst ja nur eine nutzen! Hin und her wechseln geht ja nicht 👈

In der Anleitung steht aber z.b. das bei TV Logic Dirac abgeschaltet wird.

Dazu finde ich nichts! Wäre aber mehr als unlogisch …

. Sub Canton R500

Hab ich mal angesehen genau…und was sagt es mir nun🤔?

Kann niemand zum Bild was sagen? bzw mir kurz erklären...Dirac ist ja neu für mich..Danke

Du solltest ggf. einfach mal das Handbuch lesen:
https://confluence.d...ion?pageId=159549716

und dich mit Audiovermessung von Räumen auseinander setzen.

Um auf dein Bild einzugehen, dein SUB hat eine Antwort von ~25Hz bis ~85Hz.

Die Spitze bei etwa 40Hz ist akustisch sehr ausgeprägt, mit ca. 14dB, d.h. sehr viel lauter in dem Bereich als in anderen Bereichen. Das kann diverse Gründe haben, entweder ist der SUB so abgestimmt oder Akustikverhalten vom Raum. Ich würde auf Raum tippen. Wie man sowas behebt, dafür musst du die Grundlagen lernen

icons (Beitrag #1335) schrieb:

Kann niemand zum Bild was sagen? bzw mir kurz erklären...Dirac ist ja neu für mich..Danke :prost

Grundsätzlich würde ich den Subwoofer nur bis 120Hz max laufen lassen (80HZ optimal), unter 20Hz kommt da nichts mehr auch nicht mit Roomgain, also würde ich jetzt schauen das ich Ihn linerar bekomme mit einem leichten 3db Senke Richtung 120Hz, würde mal -6db gehen!

LFE Kanal geht sowieso bis 120 Hz, macht keinen Sinn ihn vorher zu trennen.

- 6 DB würde ich auch nicht macht, klingt sicher nicht gut. Bei normaler Lautstärke die 6 DB oder 8 DB Harman Kurve verwenden.

Kleiner Tip am Rand: per snipping Tool oder Drucktaste kann man unter window screenshots machen. Es gibt keinen Grund das Bildschirme direkt abzufotografieren.

Da ich in meinem Thread keine wirkliche Antwort bekomme die Frage nochmal hier. Ist es beim Onkyo TX-NR7100 nicht möglich wie bei meinem alten Onkyo TX-NR1009 das man einstellen kann das wenn man Netflix öffnet das automatisch DD+ am Receiver eingestellt wird genau wie wenn im TV etwas in DD kommt das er dann das automatisch anwählt und bei Stereo automatisch Dolby Surr/Dts Neural X etc.? Das ständige manuelle umschalten der Wiedergabemodi nervt echt.

Bei den alten Onkyos gab es eine explizite Einstellmöglichkeit für die Wiedergabeoption. Also z.B. Stereosignal aufarbeiten mit XY oder Mehrkanalsignal wiedergeben mit XYZ, etc. Jeweils im Angebot waren da eine festgelegte Option, oder die zuletzt gewählte.

Das wird es doch vielleicht in der Anleitung des 7100ers auch geben. Schonmal nachgelesen?

Ich bin das ganze Menü durch gegangen und in der Anleitung finde ich auch nichts. Am Onkyo TX-NR1009 hieß das glaub Listening Mode Presets. Wenn das wirklich am TX-NR7100 nicht geht ist es echt ein Grund ihn wieder zurück zu senden. Stört das sonst niemand? Weiß jemand ob es am RZ50 geht?