Onkyo 2021: TX-NR5100, TX-NR6100, TX-NR7100 und TX-RZ50

gegengemessen mit rew

Ok,wenn ihr meint bei Onkyo läuft alles anders was die Einmessung betrifft,da bleibt in dem glauben!
Die Einmessprozedur gilt für alle Hersteller da gibt es keine Ausnahmen.
Aber,wenn ihr damit zufreiden seit,dann ist alles gut...

Hier auf der NAD Seite gibt es ein Video mit Tipps zum Einmessen einfach mal anschauen einfach die E Mail eingeben OK drücken,dann könnt ihr das Video runterladen.
Ganz runter scrollen, das steht Dirac Live Einführung/Ersteinrichtung

https://nad.de/dirac-live/

Doch die gibt es Rossi 46

Die Einmesung beim NAD und Arcam sind nicht gleich.Zumindest nicht bei den alten Arcams.Denn dort gibt es auch noch diesen 10db Subunterschied.Den gibt es beim NAD nicht

Das muss ich mir mal anschauen!
Habe mir gerade das Video Dirac Live Onkyo Guide angeschaut,das ist aber beim Einpegeln geschnitten!

Rossi_46 (Beitrag #1186) schrieb:

Erhöht die Masterlautstärke,da bekommt ihr auch die Pegel vom Sub hin! Hier steht es.. achten Sie auf die Pegelanzeige für den Subwoofer und erhöhen die Masterlautstärke, bis der Subwoofer deutlich zu hören ist. Das ist euer Problem. Ich habe zb. - 25db hatte beim 778 -20db eure Masterlautstärke bei dir -45db das ist einfach zu leise ist! Dirac möchte es gerne kaut haben,um irgendwelche Störgeräusche zuvermeiden! Auch bei dir -45db ,da kann es mit dem Einpegeln ja auch nicht klappen!

Wenn du dir die Anleitung für Dirac 2 mal durchliest in deinem Link, siehst in den Bildern, dass der Pegelregler pro Kanal maximum 0dB ist (Bild für Level Pegel), bei Dirac 3 beim Onkyo (siehe unsere Bilder) ist es bei +12dB max. Wenn wir also das mal als offset betrachten, sind wir schon um einiges näher zusammen.

Das ist auch der Punkt den son-Goku macht, die Implementierung ist leicht unterschiedlich.

Wenn du dann den Rest der Anleitung folgst und im SNR von 20dB-30dB bleibst, überlappt sich die Anleitung
vom AVSforum ziemlich mit der NAD Anleitung, deine Anmerkung mit der Max Diff von 15dB passt da auch zu (die Empfehlen maximale Pegelkorrekturen von 6-9dB in beide Richtungen).

Das ändert nichts an der Tatsache, dass du Recht hast, dass der Sub Pegel den gleichen level haben sollte wie die restlichen Lautsprecher, was aber bei einigen scheitert an suboptimaler Aufstellung, zu kleiner Sub etc.

Mag ja sein das einige von euch noch ein 150 % iges Hörvermögen besitzen, ich mit meinen 60 Jahren sicher nicht mehr.
Ich habe mein THX -Boxen-Set vom HT-S9800THX übernommen und noch einen gleichen SW und Surround-Boxen für das zweite Deckenpaar dazu .
Die SW haben diese THX-Stelle bei etwa 1/3 der Lautstärke. Diese habe ich auch so eingestellt.
Alles andere wurde beim Einmessen mit Dirac so gelassen wie es eingestellt war. Eingemessen wurden 5 Messpunkte, Zentral und 4 um mich herum.
Die SW stehen vorn knapp außerhalb der Frontboxen. Die Topboxen sind in Deckenmitte und hinter mir in einer Linie mit den Front und Surroundboxen.

Nach dem Einmessen habe ich die vorgegebene Kurve übernommen. Bin mit dem Ergebnis superzufrieden zumal es um einiges Besser ausfällt als mit dem AccuEQ vom alten System.

Kurze Zwischenfrage.

Den Nr7100 eben verkabelt und gestartet. Die ersten Abfragesteps auf dem TV Bildschirm erl.

Wollte damn tiefer ins Menü einsteigen mit folgendem Ergebnis:



Komme jetzt nicht weiter, trotz mehrfacher Neustarts. 🤔

vielleicht das TV out Format ändern

Über das Webinterface (login ciuser / passwort ciuser) kommst Du auch nicht weiter? Falls WLAN noch nicht eingerichtet ist mal mit Ethernet verkabeln wenn möglich. Evtl eine falsche Einstellung (8K oder Sub-Out statt Main)

Auch an den richtigen HDMI out angeschlossenen?
Wenn man nach dem Text googled taucht das häufiger auf

Jepp bin richtigen HDMI Out (Main)

Schaue ich mir morgen nochmal an 👍

Ein erster, kurzer Erfahrungsbericht zum NR7100.

Nach dem ersten, schnellen Einmessen mit der Onkyo-App und dem mitgelieferten Mic war ich doch sehr enttäuscht. Denn qualitativ zum Audyssey hatte es sich nicht besser angehört. Eher im Gegenteil. Heute morgen habe ich eine vollständige Einmessung gemacht und es hört sich doch deutlich besser an. Sowohl Musik, als auch TV.

Beim Zocken mit der PS5 hatte ich einen besseren Sound erwartet, da ich vorher über TV ohne eArc gehen musste. Womit ich keinesfalls gerechnet habe, ist, dass auch die Grafik sichtbar besser wurde

Edit: Die stärkeren Farben und Kontraste lagen daran, dass ich den AVR über einen Hdmi-Anschluß mit Bildverbesserern liefen ließ, was vorher nicht der Fall war, um Latenz nicht zu erhöhen.

Auch die Einrichtung und Aktivierung von Alexa war ein Kinderspiel.

Unterm Strich bin ich nun sehr zufrieden. Bald mache ich noch ne Einmessung mit PC und dem UMIK1. Sollte nach vorherrschender Meinung nochmal eine Steigerung abliefern.

Alleine Umik1 kostet schon ca 130.- 🤦🏻‍♂️🥳🐷
Oder als sehr gute Alternative…..Behringer ECM 8000 oder Superlux ECM 999?!

Soweit ich weiß gibt es für beide keine Kalibrationsdatei für das individuelle Mikrofon, d.h. Du hättest je nach Serienstreuung evtl. eine Abweichung. Das Umik1 hat individuell auf das Mikrofon zugeschnittene Kalibrierungsdateien. Auch hast Du bei Behringer und Superlux nur das "nackte" Mikro, die musst Du sonst noch mit nem USB-Audio-Interface das Phantomspeisung unterstützt an den PC anschließen, was Dich auch wieder Geld kostet sofern Du es nicht hast, beim Umik1 ist alles was Du brauchst dabei, quasi als geschlossenes System.

Kann jemand mit einem Umik-1 aushelfen für wenige Tage? Würde selbstverständlich die Versandkosten übernehmen und plus ggfs. einen kleinen Obolus als Dankeschön für die Hilfsbereitschaft und den verursachten Aufwand.

Hier in dem Video bei min.32 geht Lars M. kurz auf die Probleme mit Onkyo ein.
https://www.youtube.com/watch?v=4-mDOmRSIxk

Jetzt habe ich mal geguckt….eine Dirac Live Lizenz kostet ca 330.- plus dem Umik1 115.- rund 450.-
ist schon ne Ansage ….und wenn man bedenkt, Onkyo, hat dies inkl.
Bei Denon kannst schön was draufzahlen für Dirac
Also, bei einem 3800 Denon 1800-1900.- rechnen…inkl. Dirac Lizenz.

Beim Onkyo liegt ein Umik1 dabei? Das wäre mir neu

Nein, ich meinte, Dirac ist dabei ….kein Mikrofon 🤦🏻‍♂️🙃

Morgen,

bin immer noch bei der Einrichtung des Nr7100. Leicht störrisch der Gute. Zumindest saß OSD bekomme ich jetzt auf den Bildschirm. 2x bis 3x an und ausschalten muss ich trotzdem.

Jetzt habe ich weiteres Problem. Pass-through der Quellen funktioniert nur wenn ich den AVR einschalte, das Signal durchkommen lasse. Dann kann ich den AVR wieder ausschalten.

Es macht keinen Unterschied ob ich Auto oder Auto ECO wähle.

Hat jemand einen Rat für mich?

Noch eine weitere Frage.

Ich möchte die Einmessung gern mit
einem Umik 1 durchführen. Wie und wo wird es denn angeschlossen? Muss ich mir einen Adapter USB auf Klinke/Mic. besorgen um es an den Onkyo zu hängen? Oder läuft dass dann komplett über den Laptop?

Wenn über den AVR.... nutzt dann die Kalibrierungdatei des Umik überhaupt etwas?

Es läuft komplett über den Laptop.

Dobermann0812 (Beitrag #1214) schrieb:

Noch eine weitere Frage. Ich möchte die Einmessung gern mit einem Umik 1 durchführen. Wie und wo wird es denn angeschlossen? Muss ich mir einen Adapter USB auf Klinke/Mic. besorgen um es an den Onkyo zu hängen? Oder läuft dass dann komplett über den Laptop? Wenn über den AVR.... nutzt dann die Kalibrierungdatei des Umik überhaupt etwas?

einfach am Laptop anschließen, Dirac starten und Kalibrierungsdatei laden

Und die Verbindung zum Onkyo kommt dann over the Air zustande? Durch die Auswahl bei Dirac?

Da die Daten des RZ50 und 7100 doch sehr ähnlich sind wundert mich das der 7100 10.4kg und der RZ50 14kg wiegt kann jemand sagen wo hier eingespart wird?

Dobermann0812 (Beitrag #1217) schrieb:

Und die Verbindung zum Onkyo kommt dann over the Air zustande? Durch die Auswahl bei Dirac?

Du wählst beim Starten von Dirac erst den AVR welchen Dirac übers Netzwerk erkennt und anschließend das Mikrofon - entweder das Puk-Mikro des Onkyo oder eben das am PC angeschlossene Umik1 und kannst dazu die Kalibrationsdatei laden. Wird hier auch schön im Video gezeigt:

Im Grunde läuft dann alles im PC bzw. auf den Dirac Servern ab, an den Onkyo werden die Testsignale geschickt und nach Abschluss der Einmessung die angepassten Parameter.

Super, vielen Dank.

UMIK 1 ist bestellt. Hoffe ich komme am Wochenende dazu. Bin gespannt.

Habe mir auch gerade eines bestellt ….
Was hast du gezahlt 👈😉

Hier , da wird es perfekt erklärt und Schritt für Schritt


https://youtube.com/watch?v=ajK0Dkifm_4&feature=share

Bei Masori für 119 Euro.

Woanders gab es keins, zumindest nicht auf Lage. Heimkinobau-Shop ist erst kommende Woche wieder aktiv und versendet.
Würde mich aber gern jetzt am WE dransetzen wenn ich die Zeit dazu finde. Bei mir geht es auch lediglich um ein StereoSetUp. Geht vermutlich
flotter.

Nochmal eine Frage zur Harman Kurve:

Wo genau kann ich diese laden und bringt diese überhaupt etwas im 2.0 Betrieb? Oder ist Sie nur relevant wenn auch ein Sub im
Spiel ist?

Du kannst die Harmann Kurve für LS Gruppen nehmen,musst du aber nicht.
Wenn du kein Sub brauchst einfach weglassen.

Achso okay, danke.

Gibt es eine Seite/Datei wo ich diese dann runterladen kann? Direkt aus Dirac geht nicht oder?

Ganz runter scrollen
https://mehlau.net/audio/dirac-live-2/

Gracias

Rossi_46 (Beitrag #1225) schrieb:

Du kannst die Harmann Kurve für LS Gruppen nehmen,musst du aber nicht. Wenn du kein Sub brauchst einfach weglassen.

Den Zusammenhang mit dem Sub verstehe ich bzw. sehe ich nicht. Natürlich hat die Harman Kurve auch bei 2.0 einen Effekt, da sie eine generelle Bassanhebung bewirkt. Diese ist doch auch im Stereomodus deutlich zu hören.

Erzielt man mit dem umik Mikrofon viel bessere Ergebnisse?

Warum,wenn du Zielkurve laden anwählst,dann geht dazu ein Fenster auf wo steht für alle LS Gruppen oder 1 2,3 4 etc.. nehmen dann einfach den Sub weglassen.

Ah, so meinst Du das. Ich habe es so gelesen, dass er die Harman Kurve insgesamt weglassen soll, wenn er keinen Sub hat

Ne,so meinte ich das nicht.Alles gut...
Du kannst aber auch alle Lautsprecher Gruppen als eine zusammenfassen das geht auch,da hat man freie Wahl.

Dobermann0812 (Beitrag #1223) schrieb:

Bei Masori für 119 Euro. Woanders gab es keins.

Variant Hifi hatte vor Xmas auch auf Lager.
https://variant-hifi.../minidsp-umik-1?c=82

Eine Frage: Wieso nutzt hier anscheinend niemand die Auto Target Curve, die seit Neuestem direkt in Dirac Live verfügbar ist, statt der von Harman? Hier wird der Bass aufgrund der räumlichen Gegebenheiten angehoben. Wenn einem der zu schwach ist, kann man ihn mit einem Slider um bis zu 12 db anheben. Außerdem kann man die Höhen um bis zu 4 db anheben. Dirac erzeugt daraus eine schöne Kurve, deren Klang sich meines Erachtens besser anhört und sich harmonischer in die eigene Lautsprecher-Konfiguration einfügt als der einer Harman-Kurve.

https://www.dirac.com/new-auto-target-curve/

Weil sich damit keiner beschäftigt.

ChrisM001 (Beitrag #1235) schrieb:

Eine Frage: Wieso nutzt hier anscheinend niemand die Auto Target Curve, die seit Neuestem direkt in Dirac Live verfügbar ist, statt der von Harman? Hier wird der Bass aufgrund der räumlichen Gegebenheiten angehoben. Wenn einem der zu schwach ist, kann man ihn mit einem Slider um bis zu 12 db anheben. Außerdem kann man die Höhen um bis zu 4 db anheben. Dirac erzeugt daraus eine schöne Kurve, deren Klang sich meines Erachtens besser anhört und sich harmonischer in die eigene Lautsprecher-Konfiguration einfügt als der einer Harman-Kurve. https://www.dirac.com/new-auto-target-curve/

Habe ich auf Slot 1 abgespeichert und benutze diese bei Filmen, da mir dort die 6/8/10 zu gewaltig sind.

Ich habe aber die Höhen nicht angehoben, da meine Klipsch sowieso ca 3 DB in den Höhen lauter spielen, desweiteren habe ich den Vorhang, je nach Lautsprecherpaar, auf 5-10 KHz runtergezogen, weil ich die Charakteristik der Lautsprecher nicht verändern will.

Rossi_46 (Beitrag #1236) schrieb:

Weil sich damit keiner beschäftigt.

Ah ja

Ist denn die Auto Target Curve mittlerweile in der Desktop-Variante verfügbar? Die gab es lange nur in der App, mit der nicht alle Geräte kompatibel waren.

Die ist schon lange im Desktop verfügbar.

Also bei der Version 3.3.0 (April 22) gab es die noch nicht. Hatte bei den Changelogs der nachfolgenden Versionen nicht gesehen, dass es implementiert worden ist.

Möglicherweise verwechsle ich aber etwas.

Edit: Habe es verwechselt. Es scheint auch in der Version 3.3.0 bereits implementiert gewesen zu sein.

Mit der 3.3.0 kam die Auto-Target-Kurve.
Die Hintergrund warum die Auto-Target-Kurve zu erst auf die App gekommen ist weil es es Nutzern einfacher machen wollte zu einen guten Klangerlebnis zukommen.
Weil es vorher schwieriger war mit der App daher wurde die App auch überarbeitet mit Erfolg

Tommkill (Beitrag #1237) schrieb:

Habe ich auf Slot 1 abgespeichert und benutze diese bei Filmen, da mir dort die 6/8/10 zu gewaltig sind.

Wobei man mit der Auto Target Curve per Slider den Bass auf bis zu +12db hochziehen kann. Das ist dann noch gewaltiger als die 6/8/10. Hat dann richtig Punch!