ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

PussyWagon_ schrieb:

@ niceguy könntest du mal bitte vernünftige zitate machen ? den überblick zu behalten fällt nicht gerade leicht danke :prost

sorry , ist mir hinterher auch aufgefallen. bin noch am üben !
kam denn trotzdem rüber, was ich meinte?
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

war eben aml im ps3 thread und ahbe da gefragt. die sind der meinung, dass die ps3 per pcm und bitstream audiosignale weiter leiten kann. man soll es einstellen können. kann das hier vielleicht einer bestätigen oder verneinen sorry, wenn ich so hartnäckig bin, aber ist im bezug auf die onkyos ja nicht uninteressant. mfg

Hi,

Die PS3 kann aber nicht Bitstream der neuen HD-Tonformate über HDMI ausgeben. Nochmal: Das kann zur Zeit kein Player, glaub das nun bitte endlich, das wurde hier mehrfach ausführlich erklärt unjd auch Dir nochmal. Ein paar Seiten vorher habe ich einen Link zum Thema HD-Tonformate gepostet, wo das alles genau erklärt wird. Sorry, das ich etwas scharf schreibe aber das Thema habe ich persönlich hier schon drei mal erklärt und Dir wurde es zur PS3 auch noch mal gesagt und nun kommst Du wieder damit... dann glaub halt den Kiddies in den PS3 Foren, die dort ihr Halbwissen verbreiten...

Gruß
Rally

überzeugt, nochmaks - entschuldigung, dass das zitat so lang wurde. war nicht gewollt...
letzte frage, wirklich : macht es denn überhaupt sinn, 7 boxen an den onkyo zu stöpsel, wenn mein player ( hier ps3 ) gar nicht diese unterstützt?
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

kam denn trotzdem rüber, was ich meinte?

wenn ich ganz ehrlich bin , nein die übergänge von zitat zu antwort waren mir nicht erkenntlich . aber wenn du noch am üben bist verzeihe ich dir

@ Rally

Sag doch mal etwas zum Unterschied beim Klang 875 vs. 905.
Du hast ja bereits geschrieben, dass der Klang ebenbürtig sei. Hat der Ringkern-Trafo somit keinen hörbaren Vorteil?

Finde ich interessant, dass hier im Forum die Marantz-Receiver in klanglicher Hinsicht als ernsthafte Konkurrenz zu den großen Onkyos gesehen werden. Dem kann ich nur zustimmen.

Ausstattungsseitig ist natürlich der Onkyo TX-NR 905 dem Marantz SR-8002 deutlich überlegen, klanglich könnte das anders aussehen. Leider wird man beide selten gegeneinander Probehören können.

Mal schauen, vielleicht hat ja doch jemand die Möglichkeit beide zu vergleichen. Wäre schön, wenn er dann hier im Onkyo-Threat berichten könnte.

Gruß Klemens

Tom_69 schrieb:

mal ne frage zu den analogen mehrkanaleingängen am 805. fungiert der receiver hier nur noch als verstärker des signals oder werden die einstellungen der einmessung hierauf auch angewandt?

Hi,

ja, die Audyssey-Einstellungen gelten auch für die analogen Cinch-Eingänge und das klingt IMHO super (zumindest beim 875, aber der 805er ist da kompatibel). Man kann den EQ aber auch jederzeit übers Menu ausstellen.

kalle1111 schrieb:

@ Rally Sag doch mal etwas zum Unterschied beim Klang 875 vs. 905. Du hast ja bereits geschrieben, dass der Klang ebenbürtig sei. Hat der Ringkern-Trafo somit keinen hörbaren Vorteil?

Hi,

hab ich das geschrieben? Egal: Kommt immer auf die Qualität der angeschlossenen Boxen an. In der Tat ist der 875 wirklich schon unglaublich gut. Der 905 verfeinert das ganze. Er klingt nochmal einen Tick aufgeräumter, gestaffelter und weniger spitz im Hochton. Insgesamt kommt sicher noch hinzu, dass er suveräner auch mit schwierigen und leistungshungrigen Boxen besser klar kommt. Der Unterschied klanglich ist da aber man darf keine Welten erwarten und umso besser die Boxen, umso eher ist der Unterschied hörbar. Übrigens am meisten bei Musik / Stereo. Also kein großer aber ein feiner Unterschied, der für den einen oder anderen entscheidend ist.

Gruß
Rally

rallyfirst schrieb:

Hi, hab ich das geschrieben?

Siehe Post 2819

rallyfirst schrieb:

Egal: Kommt immer auf die Qualität der angeschlossenen Boxen an. In der Tat ist der 875 wirklich schon unglaublich gut. Der 905 verfeinert das ganze. Er klingt nochmal einen Tick aufgeräumter, gestaffelter und weniger spitz im Hochton. Insgesamt kommt sicher noch hinzu, dass er suveräner auch mit schwierigen und leistungshungrigen Boxen besser klar kommt. Der Unterschied klanglich ist da aber man darf keine Welten erwarten und umso besser die Boxen, umso eher ist der Unterschied hörbar. Übrigens am meisten bei Musik / Stereo. Also kein großer aber ein feiner Unterschied, der für den einen oder anderen entscheidend ist. Gruß Rally

O.k. THX


Schluderbacher hat mir 4 Wochen Umtauschrecht eingeräumt, falls der 875 meine Erwartungen nicht erfüllen sollte. Ich war allerdings vor Ort, da ich nicht weit davon weg wohne.
Aber ich denke ich bleibe beim 875. Der Sound ist unglaublich und die Nubi´s haben sich noch nie besser angehört.



An alle:
Ist hier jemandem ein Bildqualitäts-Verlust im Zusammenhang mit dem eingeschalteten OSD aufgefallen?

Hier wird davon berichtet:
http://www.beisammen...ilightuser=0&page=12

mr.niceguy1979 schrieb:

überzeugt, nochmaks - entschuldigung, dass das zitat so lang wurde. war nicht gewollt... letzte frage, wirklich : macht es denn überhaupt sinn, 7 boxen an den onkyo zu stöpsel, wenn mein player ( hier ps3 ) gar nicht diese unterstützt? mfg

Ja, denn der Onkyo hat ja auch einige Tonprogramme, welche ein 7.1 emulieren wie z.B. THX Surround EX (also ein 5.1 Eingangssignal auf eine 7.1 Ausgabe umrechnen, und das klingt noch nicht einmal schlecht), außerdem gibt es ja auch Tonformate wie Dolby Digital EX oder DTS ES, welche auch einen hinteren, mittleren Backkanal benötigen.

danke...
mfg

maka schrieb:

ich habe eine ähnliche Konstellation und die dbox2 per S-Video an den Onkyo 875 angeschlossen. falls du deine dbox 2 mit linux modifiziert hast kann sie auch komponente ausgeben - damit ist das bild nochmal deutlich besser ! habe an meinem Onkyo 905 den Toshi HD XE1 + Playstation über HDMI hängen. Stell ich den Onkyo einfach auf Weitergeben, Auto , oder 720 p. Ich habe einen Sanyo Z3 . hallo, der Z3 kann meines wissens 720p - ich würde mal auf 720p stellen und zum vergleich auf auto ich habe am 905 die ps3 auf 1080p bei dvd´s eingestellt und wenn ich am plasma schaue den 905 auf 720p - das bild ist dabei sehr gut

Danke für den Tip habs probiert. Ich denke das ist so das Beste.

Grüße

Nachdem ich gestern wieder ein wenig durch die Geiz is blöd-Märkte gezogen bin hab ich bezüglich der Onkys (der 905er war noch nicht da ) folgende Feststellungen gemacht (nix unbedingt Neues, aber zur Bekräftigung):

- Die Anfassqualität ist genial, der Denondrehregler fühlt sich dagegen sooo billig an...

- Am 875er war nur der Netzstecker angesteckt und er war eingeschaltet, kein weiteres Kabel zu Boxen oder ähnliches... und der war oben so heiß, dass man die Hand nicht drauf legen konnte.

- die Verkäufer sagen immer Denon sei "bassiger" als Onkyo, hier wird das Gegenteil behauptet.... was stimmt nun?

- Die Displayfarbe bei den Kleinen ist türkis, bei den größeren gibt es den leichten Gelbstich, was wesentlich besser aussieht.

mmtour schrieb:

Tom_69 schrieb: mal ne frage zu den analogen mehrkanaleingängen am 805. fungiert der receiver hier nur noch als verstärker des signals oder werden die einstellungen der einmessung hierauf auch angewandt? Hi, ja, die Audyssey-Einstellungen gelten auch für die analogen Cinch-Eingänge und das klingt IMHO super (zumindest beim 875, aber der 805er ist da kompatibel). Man kann den EQ aber auch jederzeit übers Menu ausstellen.

Hi,

wie sieht es mit dem Bassmanagement/Delay/Entfernung auf dem Mehrkanaleingang aus. Ich Dummchen war auf der IFA am Onkyo Stand und habe vergessen zu fragen

Danke & Gruss

Michael

Hat eigentlich jemand einen der grossen Receiver "nur" als Vorverstärker angeschlossen?? Das werde ich mit der 905 nämlich machen.

TheBoondockSaint schrieb:

@ snoop69: Du assoziierst Reserven mit Leistung! Davon habe ich aber nichst geschrieben!

In dem von mir zitierten Teil Deines Postings hast Du von nichts anderem geschrieben...

TheBoondockSaint schrieb:

Und manchmal (z.B. bei Elektrostaten) ist es wirklich so, dass der Wirkungsgrad teilweise deutlich schlechter ist als bei LS, welche du als schlecht / minderwertig erachten würdest.

Von schlecht oder minderwertig hab' ich nichts geschrieben. Meine Wharfis dürften kaum höherwertig als die LEs sein...

TheBoondockSaint schrieb:

Und VIELLEICHT klingen die LEs ja sogar an einem 905 besser als an einem 805 oder sogar 705!

Wo habe ich etwas gegenteiliges geschrieben? Natürlich sollten die LE am besseren AVR auch besser klingen, sonst wäre das teurere Gerät ja völlig sinnlos. Nur stellt sich halt die Frage, ob nicht "bessere" LS an einem günstigeren AVR insgesamt besser klingen würden, aber das muss eh' jeder selbst ausprobieren, und bei eh' schon vorhandenen LS ist die Diskussion ohnehin müßig

Nur bei einem Komplett-Budget ist es IMHO zumindest vom erzielbaren Ergebnis her betrachtet suboptimal, 60% der Kohle in den AVR und 40% in die LS zu stecken...

TheBoondockSaint schrieb:

Wenn ich hier manchmal Diskussionen verfolge, habe ich echt das Gefühl das Leute hier nach folgenden Kriterien abgestempelt werden: günstige Anlage = keine Ahnung und sollte lieber den Mund halten

Dann müsste ich ja selbst die Schnauze halten...

akrab schrieb:

Fazit: Wenn ich mehr Pulver habe, kann ich mir auch eine größere und bessere Anlage zulegen, aber dann bitte "gleichwertige Komponenten"! akrab :prost

Du meinst also, ein Oberklasse-AVR (oder meinetwegen gehobene Mittelklasse) für rund 1000€ und ein besseres Einsteiger-Set für ungefähr denselben Preis sind "gleichwertige Komponenten"?

Um auf Dein Porsche-Beispiel zurückzukommen:

Wenn ich den 911er Motor in einen Toyota Yaris einbaue, hab' ich auch nicht wirklich was davon....

snoop69 schrieb:

Du meinst also, ein Oberklasse-AVR (oder meinetwegen gehobene Mittelklasse) für rund 1000€ und ein besseres Einsteiger-Set für ungefähr denselben Preis sind "gleichwertige Komponenten"?

Ich glaube er meinte damit qualitativ/technisch gleichwertige Komponenten, und nicht "gleich teuer"...

Snoda schrieb:

snoop69 schrieb: Du meinst also, ein Oberklasse-AVR (oder meinetwegen gehobene Mittelklasse) für rund 1000€ und ein besseres Einsteiger-Set für ungefähr denselben Preis sind "gleichwertige Komponenten"? Ich glaube er meinte damit qualitativ/technisch gleichwertige Komponenten, und nicht "gleich teuer"... :prost

Nun ja, er betreibt einen Onkyo 805 mit einem Teufel System 5, also "gleich teuer"...

Linux ist vorhanden Soll ich mit einem Adapter: http://geizhals.at/deutschland/a224678.html oder besser mit einem Kabel: http://geizhals.at/deutschland/a224662.html arbeiten?? Im Gegensatz zum Scart RGB-Signal ist da jedoch nicht mehr viel rauszuholen, denke ich.

komponente ist nach meinem empfinden deutlich besser als scart rgb !
probiere es aus

ob kabel oder adapter ist eine frage des geldes - mit kabel/adapter bist du flexibler falls du mal einen receiver hast der gleich komponente hat
schau mal bei www.al-kabel.de

sers

Preis 1/3 Receiver u. 2/3 Boxen, gilt noch nach wie vor. Wenn allerdings gerade einer umrüstet u. sich später vielleicht hochwertigere Boxen kaufen möchte, dann spricht sicher nichts gegen einen Kauf des Onkyo 905. Ansonsten sind vom Klang her hauptsächlich die Boxen verantwortlich (bzw. auch der eigene Geschmack) u. nicht der Receiver. Ich verweise da immer gerne auf den Blindtest.

Snoda schrieb:

- die Verkäufer sagen immer Denon sei "bassiger" als Onkyo, hier wird das Gegenteil behauptet.... was stimmt nun? :prost

Hi,

das ist das Problem: In den Blöd- / Geil-Märkten reden die immer alles nach, was die mal irgendwo aufgeschnappt haben

Sorry, aber was die dort zum Besten geben, würde ich nicht sonderlich gewichten ...

Gruß
Rally

Normalerweise sollte ein Receiver überhaupt nicht "klingen", sondern das Eingangssignal möglichst unverfälscht ausgeben. Und wenn er dass jetzt gut kann ist das auch in 10Jahren noch gut, auch wenn die Technik dann veraltet ist. Aber das muss jeder selbst wissen.

Also wenn man vorhat aufzurüsten lieber den größeren AVR nehmen. Wenn ich erst größere Boxen kaufe, und die an nem kleinen AVR laufen lasse ist das wohl nicht so prickelnd. Umgekehrt ist eindeutig logischer...


edit: Ja, ich geb auch nicht viel drauf... aber wie können solche Gerüchte entstehen???

Snoda schrieb:

Normalerweise sollte ein Receiver überhaupt nicht "klingen", sondern das Eingangssignal möglichst unverfälscht ausgeben. Und wenn er dass jetzt gut kann ist das auch in 10Jahren noch gut, auch wenn die Technik dann veraltet ist. Aber das muss jeder selbst wissen. Also wenn man vorhat aufzurüsten lieber den größeren AVR nehmen. Wenn ich erst größere Boxen kaufe, und die an nem kleinen AVR laufen lasse ist das wohl nicht so prickelnd. Umgekehrt ist eindeutig logischer... edit: Ja, ich geb auch nicht viel drauf... aber wie können solche Gerüchte entstehen???

Normalerweise!!! Normalerweise hast Du vollkommen recht. In der Theorie sollte genau das der Fall sein. In der Realität ist es aber anders: Jeder hat zu Hause andere Akustik. Jeder hat ein anderes Hörempfinden. Jeder hat andere Ansprüche, wie es klingen soll. Der Eine mag es kalt, analytisch, der Andere warm und basslastik etc... der Eine hört Klassik, der Andere Top Ten ....
Dann die Boxen: Der Eine hat Regalboxen, der andere Standboxen. Überhaupt Boxen: Geh mal in den Laden und höre Dir 5 Boxenpärchen an und Du hast 5 x ein anderes Klangbild. Teilweise sogar ein erheblich anderes! Ich habe gestern von einem Kumpel gehört, dass er 2 Boxenkabel getestet hat und er kann sich nicht entscheiden, da es sich klanglich hörbar unterscheidet er aber nicht sicher ist, welches nun authentischer klingt. (Bitte nun keine Kabelklang-Diskussion, ich wollte es nur mal erwähnt haben!). Bei Verstärkern sind die Unterschiede nicht so deutlich aber hörbar. Übrigens bei meinem Hörtest zwischen dem 4308 und dem 905 recht deutlich zugunsten dem 905. Letzlich musst Du dann daraus eine Kombination finden, die am Besten zu Deinem Raum, Dein restliches Equipment und Deinem Hörempfinden passt. Das ist mehr als schwierig. Das kann kein Saturn und Co bieten. Das können nur wir hier im Forum

Gruß
Rally

Bei Boxen gehe ich ja bei verschiedenem Klang noch mit, beim Verstärker (+Endstufe) ein Stückchen und bei den Kabeln enthalte ich mich mal der Stimme

Sicherlich unterscheidet sich der Klang eines Verstärkers ein wenig, aber oftmals wird man wohl auch von eigenen Vorstellungen betrogen.... ich glaube nur an Blindtests

Sicher Rauschabsand, Ausstattung, Stromstabilität und co. sind Argumente, die Nachvollziehbar sind, aber immer diese blumigen Klangbeschreibungen

Snoda schrieb:

Bei Boxen gehe ich ja bei verschiedenem Klang noch mit, beim Verstärker (+Endstufe) ein Stückchen und bei den Kabeln enthalte ich mich mal der Stimme Sicherlich unterscheidet sich der Klang eines Verstärkers ein wenig, aber oftmals wird man wohl auch von eigenen Vorstellungen betrogen.... ich glaube nur an Blindtests Sicher Rauschabsand, Ausstattung, Stromstabilität und co. sind Argumente, die Nachvollziehbar sind, aber immer diese blumigen Klangbeschreibungen :.

ich will Dich auch sicher nicht vom Gegenteil überzeugen. Muss halt jeder seine eigenen Erfahrungen machen... Da ich wirklich im regelmäßigen Rythmus neuen Kram kaufe und vorher intensiv anhöre, habe ich die geschilderten Erfahrungen gemacht. Man muss auch viel hören und genau richtig, im direkten Vergleich. Sonst kann man es nur schwerlich beurteilen bzw. nachvollziehen. Aber mal ein Beispiel: Ist ein Verstärker nicht stabil von der Spannungsversorgung aufgebaut, kann das den Unterschied zwischen angestrengten, spitzen höhen und unpräzisen, schwammigen Bass bis zum absolutem Gegenteil davon ausmachen. Alleine die Reichweite finde ich klanglich schon enorm genug, dass ich mir unterschiedliche Geräte deswegen vorab anhöre. Aber es gibt noch mehr Unterschiede als das und das in Worte zu fassen, ist nunmal sehr schwer und darum auch die krampfhaften Versuche, es wie Du schreibst blumig zu umschreiben. Viele können auch mit nackten Zahlen aus dem Meßlabor nichts anfangen

Gruß
Rally

Snoda schrieb:

Bei Boxen gehe ich ja bei verschiedenem Klang noch mit, beim Verstärker (+Endstufe) ein Stückchen und bei den Kabeln enthalte ich mich mal der Stimme Sicherlich unterscheidet sich der Klang eines Verstärkers ein wenig, aber oftmals wird man wohl auch von eigenen Vorstellungen betrogen.... ich glaube nur an Blindtests Sicher Rauschabsand, Ausstattung, Stromstabilität und co. sind Argumente, die Nachvollziehbar sind, aber immer diese blumigen Klangbeschreibungen :.

Bei der ganzen Diskussion um Verstärker / Receiver und LS wird vergessen, dass die neuen Geräteversionen alle auch noch ein Einmessystem in mehr oder minder guter Qualität dabei haben. Unter Umständen kann - abgesehen von anderen Gesichtspunkten - allein das optimierte Einmessen eines vorhandenen LS-Systems schon z.T. dramatische Verbesserungen mit sich bringen, die mit dem Neukauf eines besseren LS allein nicht bewerkstelligt werden könnten. Dies beinhaltet noch nicht einmal systemische Verbesserungen, die z.B. durch neue Verfahren/Modi wie THX Cinema, Dolby Prologic IIx usw. zusätzlich erreicht werden können.

Deshalb kann der Neukauf eines entsprechendes Gerätes dann auch eine bessere "Wirkung" erzielen, als neue Lautsprecher.

Die Kombination von Beidem (Neues AV-Gerät + neue Boxen) wird das dann sicherlich noch einmal maximieren.

burkm

Ich will auch keinesfalls deshalb mit dir streiten...

Und dass es Unterschiede gibt ist mir auch klar. Aber wenn ich beide Geräte nebeneinander stehen haben muss um den Unterschied zu bemerken... frag ich mich echt ob das wirklich sein muss?
Oder stehen dann 2 Anlagen da, um sich ab und zu von der Qualität der bessern zu überzeugen?

Habe das schon oft festgestellt. Die DIY-Fraktion ist sehr realistisch und physikalisch ausgerichtet, hier (Surround) fängt Voodoo langsam an, und bei Stereo... naja, ich sag mal nix dazu....

Wie gesagt, will hiermit NICHT provozieren, und meine Aussage gilt auch nicht für JEDEN aus den angesprochenen Bereichen.

Mein 905er ist hoffentlich nächste Woche da

Hallo, bin relativ neu hier - habe schon eine Weile interessiert mitgelesen, aber bisher noch nichts verfasst...

Nachdem ich so ca. die letzten 20 Seiten dieses Threads studiert habe, stellt sich mir folgende Frage:

Ich habe vor, mir ein Lautsprecherset von ELAC zuzulegen (entweder 4 x BS 123 + CC 121 oder 4 x BS 63 + CC 61). Jetzt schwanke ich bezüglich des Receivers zwischen dem TX-SR 605 und dem TX-SR 705.

Ist der klangliche Unterschied groß? Vielleicht gibt es ja hier einige, die beide Geräte schon gehört haben. Die dritte HDMI-Schnittstelle am 705 ist für mich nicht ausschlaggebend.
Bringt THX Select bzw. Neural THX wirklich einen spürbaren Unterschied?

Beste Grüße,
Bexman

Snoda schrieb:

Aber wenn ich beide Geräte nebeneinander stehen haben muss um den Unterschied zu bemerken... frag ich mich echt ob das wirklich sein muss? Oder stehen dann 2 Anlagen da, um sich ab und zu von der Qualität der bessern zu überzeugen?

...also wenn ich feststellen will, ob es klangliche Unterschiede gibt bzw. wissen will, welches Gerät besser zu meiner restlichen Kette / Räumlichkeit passt, muss ich nun mal vergleichen. Und das geht nur mit mindestens 1 + X Geräten. Natürlich kann man auch etwas hinstellen, was andere bei sich nach ihrem Ermessen toll finden und ist dann zufrieden. Man hat ja keinen Vergleich und die anderen haben schließlich gesagt, dass das Gerät toll ist .... mit "anderen" schließe ich auch Testberichte mit ein. Soll halt jeder so machen, wie er will.

Gruß
Rally

burkm schrieb:

Deshalb kann der Neukauf eines entsprechendes Gerätes dann auch eine bessere "Wirkung" erzielen, als neue Lautsprecher. Die Kombination von Beidem (Neues AV-Gerät + neue Boxen) wird das dann sicherlich noch einmal maximieren. burkm

Hi,

die Investition in bessere Lautsprecher hat immer deutlich mehr Auswirkung auf den Klang als der Kauf eines neuen Receivers / Verstärkers. Einmessysteme: Ein Einmessystem soll einerseits die Boxen richtig einstellen, einmessen aber auch mehr oder weniger evt. vorhandene akustische Schwächen minimieren (EQ). Mitunter kaschieren Einmessysteme mit Ihren EQs auch klangliche Schwächen schlechter Boxen. Nicht umsonst sagen viele, dass ein Einmessystem am meisten bei schlechten akustischen Verhältnissen und /oder minderer Boxenqualität verändert.
Ist ja klar. Wäre akustisch alles in Ordnung, würde das Einmessystem nichts verändern müssen im EQ.

Grundsätzlich sollte man beim Kauf ein gesundes Verhältnis vom Wert der Boxen und einem Verstärker beachten. Faustregel war immer 1/3 (Hardware) zu 2/3 des Anlagewertes für Boxen. Auch ein noch so tolles Einmessystem macht aus Tischhupen Referenzboxen.

Gruß
Rally

rallyfirst schrieb:

burkm schrieb: Deshalb kann der Neukauf eines entsprechendes Gerätes dann auch eine bessere "Wirkung" erzielen, als neue Lautsprecher. Die Kombination von Beidem (Neues AV-Gerät + neue Boxen) wird das dann sicherlich noch einmal maximieren. burkm Hi, die Investition in bessere Lautsprecher hat immer deutlich mehr Auswirkung auf den Klang als der Kauf eines neuen Receivers / Verstärkers. Einmessysteme: Ein Einmessystem soll einerseits die Boxen richtig einstellen, einmessen aber auch mehr oder weniger evt. vorhandene akustische Schwächen minimieren (EQ). Mitunter kaschieren Einmessysteme mit Ihren EQs auch klangliche Schwächen schlechter Boxen. Nicht umsonst sagen viele, dass ein Einmessystem am meisten bei schlechten akustischen Verhältnissen und /oder minderer Boxenqualität verändert. Ist ja klar. Wäre akustisch alles in Ordnung, würde das Einmessystem nichts verändern müssen im EQ. Grundsätzlich sollte man beim Kauf ein gesundes Verhältnis vom Wert der Boxen und einem Verstärker beachten. Faustregel war immer 1/3 (Hardware) zu 2/3 des Anlagewertes für Boxen. Auch ein noch so tolles Einmessystem macht aus Tischhupen Referenzboxen. Gruß Rally

Hmmm....

...aber eine ungünstige Akustik oder Aufstellung macht gelegentlich oder sogar öfter aus einem Referenz LS-System "Tischhupen", "Brüllwürfel" oder "Dröhnkästen", wie schon manch einer mit hochfliegenden Ambitionen schmerzlich erfahren musste. Gute oder sehr gute LS bedeuten nämlich nicht, dass das Ganze nachher auch im eigenen Wohnraum unter den dort notgedrungen vorherrschenden Bedingungen auch so klingt.

Insbesondere, wenn auch noch der WAF eine nicht zu unterschätzende und einflußreiche Rolle spielt.

Deswegen kann ich Deiner Aussage so nicht - zumindest nicht ohne erhebliche Einschränkungen - zustimmen. Sie gilt uneingeschränkt nur für idealisierte Bedingungen.

burkm

PS.: Ich rede bei vorhandenen LS ausdrücklich nicht vom billigst MM, S oder e..y usw. Angebot, wo der "Spitzen-" Standlautsprecher mit 400W für 99 € im Super-Sonder-Angebot gekauft wurde, und der Pressspan-Anteil den VK bestimmt.

@burkm

ich denke, wir sind dafür im falsche Thread aber nur so viel: Deine Meinung schließt meine Meinung nicht aus. Aber natürlich kann eine schlechte Raumakustik bewirken, dass gute Boxen ihr potential nicht ausspielen. Deswegen kaufe ich mir passende Boxen aber investiere dann nicht deutlich mehr in einen Receiver, der es dann mittels Einmessystem richten soll...

Gruß
Rally

rallyfirst schrieb:

@burkm ich denke, wir sind dafür im falsche Thread aber nur so viel: Deine Meinung schließt meine Meinung nicht aus. Aber natürlich kann eine schlechte Raumakustik bewirken, dass gute Boxen ihr potential nicht ausspielen. Deswegen kaufe ich mir passende Boxen aber investiere dann nicht deutlich mehr in einen Receiver, der es dann mittels Einmessystem richten soll... Gruß Rally

Richtig...aber

oft wird simplifiziert und nicht das Gesamtbild gesehen.
Deswegen sollte das praktische Resultat/der Erfolg das Ziel sein und nicht allein die (richtige) Theorie. Meiner Sichtweise nach sollte erst einmal die vorhandene Installation optimiert und danach die Schwachstellen ermittelt/eliminiert werden. Wie und mit was für Mitteln auch immer...

burkm

Manchen gehts beim AVR auch nur um die Video Funktionen.

Der Ton ist dann halt mehr nebensache.

Also wenn ich für das Geld nur die Videofunktionen nutzte...

Das ist wie wenn ich nen großen TFT kaufe und nutze dann nur die USB-Hub Funktion, Bild ist ja egal.

Genau! Der Ton macht die Musik!

Guten Morgen liebe 905 Besitzer !

Eine große Bitte:

der 905 ist laut Beschreibung mit A/B Lautsprecher ausgestattet. Bei 805 und 875 gibt´s das so explizit nicht. Auch sind auf der Rückseite alle Klemmen für Zone 2 usw. mit "assignable" angegeben, was der 805 und 875 auch nicht hat.

Kann mir jemand sagen was dazu in der Anleitung steht. Ich möchte nämlich die Surround Back für BiAMP nutzen und trotzdem A/B LS haben.

DAAAANKE für die Antworten.

Harmanator schrieb:

Genau! Der Ton macht die Musik! :D

Wie ihr meint
Ist Eigentlich auch meine Ansicht.

Nur viele sind einfach nur auf die Deinterlacer und Scaler geil, der rest is wurscht.

Flo_H schrieb:

Nur viele sind einfach nur auf die Deinterlacer und Scaler geil, der rest is wurscht.images/smilies/insane.gif

ich würde "viele" durch "einzelne Exoten" ersetzen....

Gruß
Rally

Ob Deinterlacer und Scaler sich lohnt ist eine Frage wie gut der TV oder Zuspieler das event. eh schon macht. Hängt also vom Einzelfall ab. Wer z.B eine PS3 oder ein Plasma ala Pioneer hat für den macht das sicher kein Sinn, da die schon sehr gute Elektronik verbaut haben. Müßte man im Einzelfall mal testen wie gut der Reon im Onkyo im Vergleich wirklich ist. Dazu muß der TV aber 1:1 Pixelmapping zulassen, denn sonst scaliert bzw. deinterlaced er das zugespielte Bild nochmal. Wenn der TV eh keine native Ansteuerung zuläßt, dann bringt das eh nichts!

Bringt der Scaler denn überhaupt etwas?

Plasma 42" (1024x768) -> 720p Zuspielung -> BEIDE scalieren
LCD HD Ready (1366x768) -> 720p Zuspielung -> BEIDE scalieren
LCD FullHD (1920x1080p) -> 1080p Zuspielung -> Onkyo scaliert

Bisher habe ich keinen Fall erlebt in dem es einen Vorteil gab wenn 2 Geräte scaliert haben. Bei den meisten Benutzern wird dies aber der Fall sein.
SINN machen würde der Scaler, wenn er Auflösungen wie 1024x768, 1366x768, etc. anbieten würde. Und einen VGA Ausgang hätte (da viele TVs nur über VGA 1:1 akzeptieren)

Neues Spiel...neues Glück

Neuer Testbericht (USA) des

Onkyo TX-SR805

burkm

rallyfirst schrieb:

Flo_H schrieb: Nur viele sind einfach nur auf die Deinterlacer und Scaler geil, der rest is wurscht. ich würde "viele" durch "einzelne Exoten" ersetzen

Sagen wir einfach zu viele.

So viele sind das gar nicht, der Eindruck wird nur in diesem Thread erweckt, da man eben wegen Video und anderem "technischen" Krams mehr diskutieren kann als über Klang. Klang kann man eben schlecht beschreiben, das muss man hören. Technische Daten dagegen lassen sich hier schön auswerten.

Wie gesagt, diese blumigen Klangbeschreibungen

Wie gesagt bringt es in den meisten Fällen nichts. Wenn ein Plasma oder LCD in Full HD eine native Ansteuerung erlauben, dann bringt es was. Aber auch nur dann wenn die verbaute Elektronik in den TV`s schlechter ist als der Reon chip im Onkyo. Bei TV`s mit kleineren Auflösungen bringt es eh nicht viel, da nicht vom Onkyo unterstützt!

2 Stück 875 Testberichte, davon einer mit Leistungsmessungen (7 x 128 Watt an 8 Ohm wenn !ALLE! 7 Kanäle voll ausgelastet werden) - über zuwenig Power kann man sich wirklich nicht beschweren!

http://www.ultimateavmag.com/avreceivers/907onk875/index.html

http://www.soundandv...875-av-receiver.html

Flo_H schrieb:

Harmanator schrieb: Genau! Der Ton macht die Musik! :D Wie ihr meint Ist Eigentlich auch meine Ansicht. Nur viele sind einfach nur auf die Deinterlacer und Scaler geil, der rest is wurscht.

Da hast du mich bestimmt falsch verstanden.
Wollte damit eigentlich zum Ausdruck bringen, das ich mit deiner Meinung konform bin.

Hallo liebe Fachgemeinde,

ich wende mich einer Bitte an Euch, nämlich um die Beurteilung meiner Gedanken zur Anschaffung eines neues AV-Receivers + dazugehöriger Boxen. Als Budget für beides rechne ich mal grob 2000-2500 EUR.

Zu den Rahmenbedingungen. Ich habe mir vor einigen Monaten einen Plasmabildschirm Pioneer Plasma PDP-507XD gekauft und bin sehr zufrieden damit.
Angschlossen sind momentan direkt eine Wii, eine Xbox360, eine ältere Stereoanlage und ein Kabeldigitalreceiver...

Die angschlossene Stereoanlage hat schon 10 Jahre auf dem Buckel und soll nun ersetzt werden. Als AV-Receiver liebäugel ich, da momentan alle möglichen Zeitschriften etc. voll des Lobes sind, für die aktuellen Onkyos TX-SR605, 805 oder 875... Die Unterschiede liegen soweit ich sehe vor allem im "Upscaling" und dem HD-Tonformat THX-Ultra2. Die Raumgröße ist ca. 40-45m2. Verlegt sind 4 Kabel sprich für die Satelliten 5.1 wäre alles vorbereitet.
Als Fernsehen gibt es digitales Kabel. Für die Zukunft ist irgendwann eine HDTV-Kabel-Receiver + ggf. Festplatte vorgesehen. Sofern die PS3 mal bezahlbar wird, könnte dies in 1-2 Jahren auch passieren.

Als Lautsprecher habe ich im Freundeskreis nur Gutes über Teufel gehört allerdings hat mich ein Fachgeschäft auf einen Punkt aufmerksam gemacht, über den ich eben nicht wirklich nachgedacht hatte. Klassisch CD hören (aeh also keine Klassik aber schöne Musik ala Dire Straits ) möchte ich doch auch und diesen Punkt würden oft Käufer vergessen, da die Receiver im CD-Modus oft den Subwoofer ausschalten, d.h. man hört Brother in Arms in Stero über 2 kleine futzelige Satelliten, die für 5.1 THX Effekte toll sind aber für CDs vom Volumen nur sehr bedingt geeignet sein könnten... Eigentlich hatte ich bis zu diesem Punkt nach dem neuen Teufel 5.1 System Select geschaut... Im Fachgeschäft hat mir eine verkäufer, der eine tolle Beratung durchgeführt hat, mir dann an einen Onkyo angeschlossene Stereo-Boxen Audiopro Blue Diamond V2 vorgespielt, sehr klasse. Ich bin allerdings wirklich Laie in diesem Gebiet....

In der Summe wäre die Nutzung der Anlage wohl 25 % Gaming, 15 TV, 35 Film und 25 Audio-CD. Als Budget für AV-Receiver

Die Preisfrage, welcher Onkyo wäre nach meinen Rahmenbedingungen gut oder ausreichend, um die neue "Zentrale" meiner Medienlandschaft zu werden? Würde dieses "echte Upscaling" für eine der genannten oder geplanten Komponenten wirklich was bringen, d.h. wäre beispielweise wenn auch nur wenig das Bild der Wii ein bissel besser (Mir ist klar, dass kein Computer der Welt, dies wirklich schön rechnen kann, aber die Wii ist trotzdem cool )?

Ist CD-Audiohören wirklich ein Problem bei Teufel 5.1. Systemen? Das Schlimmste was passieren könnte, wäre, dass "Filmgucken" spitze ist, man aber bei einer kleinen Party die Musik schlechter als früher hört.

Danke für jegliche Kommentare oder Tipps.

Conrad2, der vor so einer Entscheidung immer nur alle zig Jahre steht und deshalb lieber mal fragt...

PS: Eine Frage habe i noch: ich habe wirklich hier die Suche genutzt und auch gegoo.... aehhh fruchtbares Wort... eine Internetsuchmaschine benutzt...

Wäre jemand so freundlich, mir in praktischen Worten die Bedeutung oder Wirkung von Upscaling auf 1080p zu erklären (ich habe wie o.g. geschrieben den Plasma Pioneer 507-XD, der es auch vernünftig verarbeiten könnte...)?

Ab wann würde man im echten Leben Unterschiede bemerken. Sieht ein Wii-Bild von den Farben anders oder schärfer aus? Wirken auf der XBox360 abgespielte DVDs anders? In welcher Situation bzw. technischen Konfiguration würde ein Upscaling überhaupt von Nutzen sein?

Über Antworten würde ich mich echt freuen