Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

Was ist/macht dieses 'HD Link'?

fplgoe (Beitrag #752) schrieb:

Was ist/macht dieses 'HD Link'?

Kann eigentlich nichts Wichtiges sein, da ich das weder vom Marantz SR7010, noch vom Denon X6400H oder dem X8500H kenne oder jemals davon gehört habe...

Auweh, das ist was für Goldöhrchen und Aluhut-Träger

Das neue Denon Link HD überträgt Bild und Ton konventionell über HDMI und gibt via Cinch-Anschluss den Systemtakt des Verstärkers diskret an den Player weiter; dieser rastet seine Tonwiedergabe darauf ein.

Wird ein kompatibler Denon Blu-ray-Player angeschlossen, werden über unser exklusives Denon Link HD-System die kritischen Zeitsteuerungsdaten übertragen, mit denen sich die Verzerrungen beseitigen lassen, die durch Jitter im Hauptdatenstrom verursacht werden.

Also sowohl der 6400 als auch der 8500er haben Denon Link HD

Denon Manual

Mein 3313 wird darüber angeschlossen. Da Denon aber ja keine Player mehr bauen wird, haben sie da wohl den Rotstift angesetzt.

Der Verstärker dient bei Link HD als Taktgeber und soll so Jitter verhindern.

Aluhüte stehen mir nicht

Ich bin aber kein Goldöhrchen und Jitter ist mir generell sehr suspekt, und Leute, die ihn hören, noch viel mehr....

Ich Jitter dann mal los ._._.

binap (Beitrag #755) schrieb:

Ich bin aber kein Goldöhrchen und Jitter ist mir generell sehr suspekt, und Leute, die ihn hören, noch viel mehr.... :D

Es wurde hier doch nur gefragt ,was „ist bzw.macht der Denon HD Link.
Es wurde beantwortet und gut ist!
Es ist doch scheißegal wer das in Verbindung mit einen kompatiblen Denon Player nutzt.
Jeder kann das für sich selber entscheiden, ob das nun was bringt oder nicht.

SirHenri-70 (Beitrag #757) schrieb:

Es wurde hier doch nur gefragt ,was „ist bzw.macht der Denon HD Link. Es wurde beantwortet und gut ist!

Ja, ich habs beantwortet.

SirHenri-70 (Beitrag #757) schrieb:

Es ist doch scheißegal wer das in Verbindung mit einen kompatiblen Denon Player nutzt. Jeder kann das für sich selber entscheiden, ob das nun was bringt oder nicht.

Nein, jeder kann das für sich selber entscheiden, ob ER MEINT, dass das nun was bringt oder nicht.

Es gibt auch XLR-Buchsen an manchen Geräten, die die Leute mit 1-Meter-langen XLR-Kabel verbinden

Ich wollte damit keine Diskussion lostreten. Ich finde es aber immer wieder erstaunlich wie schnell doch manche Reflexe hochkommen. Mal einfach sich Kommentare sparen muss schwierig sein. Over and out!

Um mal zum Thema zurück zu kommen...

Wenn ich mir meine Messung von vorhin anschaue...dann habe ich bei DynEQ auf 0db quasi so gut wie keine Bassanhebung bei -20dm Main Volume. Dann wäre ja bei DynEQ auf Aus der Bass sogar erheblich unterrepräsentiert, oder? Muss ich gelegentlich mal prüfen. Auch was passiert, wenn ich auf -15db gehe, denn dann würden ja nochmals 2db vom DynEQ Aufschlag wegfallen...🤔

CommanderROR (Beitrag #749) schrieb:

Kleines Preview... Jetzt mal vom Bildschirm abfotografiert...kommt natürlich dann in einem gesonderten Thread dann etwas ordentlicher.

Super interessant! Auf den ersten Blick gewinnt für mich der Denon sogar relativ klar. Wäre echt dankbar für mehr solcher Vergleichsmessungen.

Was ich am interessantesten finde ist, dass XT32 offensichtlich besser die Subwoofer korrigiert hat als mein AntiMode SII.

Das hatte burkm auch schon geschrieben das die beiden Systeme sich nicht
viel nehmen.

dargi (Beitrag #740) schrieb:

Hallo liebe Forum Mitglieder, Das ist mein erster Post hier, obwohl ich schon lange mitlese Gestern habe ich meinen Denon 4700 geliefert bekommen. Er ist kleiner als mein Onkyo 818. Leichter Geruch aus dem Gehäuse aber sonst alles gut. Da es mein erste Denon ist, sind die Fragen vielleicht unnötig aber bei dieser Preisklasse habe ich das nicht erwartet. Nach der Einrichtung und Firmware Update gibt es beim Umschalten der Sound Modi über die Denon App kurze Aussetzer des Tons beim entern des Setup in der App. Also bevor man den Modus wechselt. Bei dem Aufrufen des Setups wird das Bild erstmal schwarz. Ein transparentes Overlay wie beim einrichten gibt es nicht mehr. Die Relais der Endstufen klacken recht laut obwohl das Gerät in einem Lowboard sitzt. Gerade bei der Lautstärkeneinstellung der Top Height Kanäle. Alles in allem eine schlechte Performance als mein alter Onkyo obwohl doch gerade die HDMI Sektion komplett überarbeitet sein soll. Vielen Dank für eure Hinweise und Tipps. Hoffentlich löst sich das mit einem Firmware Update.

Hallo dargi, ich habe mir vor ca. 1 Monat den Denon 4500 gekauft und habe ziemlich genau die gleichen Erfahrungen gemacht.

1. Die ersten paar Tage stinkt die Elektronik das stimmt, geht aber dann weg. Auch wird der AVR sehr warm, keine Ahnung wie das beim 4700 ist.

2.Ja, das mit den Aussetzern ist nicht gut gelöst. Das selbe passiert auch beim Subwoofer-Pegel anheben. Die Apps wären da schon ausbaufähig.

3. Was mir auch aufgefallen ist das 5(bzw. 7 oder mehr) Kanal Stereo lauter ist als 2 Kanal Stereo. Das ist natürlich blöd da die Subwoofer DB nicht ganz zusammenpassen.

4. Du wirst auch sehen das die HEOS App bezüglich Amazon Music HD nicht so ausgereift ist. TIDAL wurde von der Bedienung in HEOS besser integriert.

5. Das mit dem Overlay des OSD habe ich da noch nicht verstanden, manchmal Transparent manchmal nicht. hm...

Ich bin aber mit den Denon sehr zufrieden. Z.b. Auro3D arbeitet schon sehr gut. Die Lautsprecher -Anzeige(würde ich von Ausgang auf Eingang umstellen nur als Tip von mir damit sieht man immer welchen Signal da Anliegt) am Front-Display ist sehr gut.

Die 2 kleine Beobachtungen noch:

Der Denon macht ein relativ lautes, mittelfrequentes Geräusch. Lüfter vielleicht? Er wird auch vorne rechts extrem heiß, trotz ECO.
Interessant ist aber auch folgendes: über den TV direkt angeschlossen, mit Ton via eARC schient mir der Input Lag höher als mit XBOX One X am Denon direkt. Ich kann es leider nicht messen, aber subjektiv ist der Unterschied erheblich. Settings sind dieselben am TV...🤷‍♂️

CommanderROR (Beitrag #765) schrieb:

Interessant ist aber auch folgendes: über den TV direkt angeschlossen, mit Ton via eARC schient mir der Input Lag höher als mit XBOX One X am Denon direkt. Ich kann es leider nicht messen, aber subjektiv ist der Unterschied erheblich. Settings sind dieselben am TV...🤷‍♂️

Das wäre ja lustig, gerade weil es doch immer heißt, man sollle die Konsole direkt am TV anschliessen wegen Input Lag, nicht das ich dass je gemacht hätte

Es ist bedauerlich, dass ich keine Möglichkeit habe es nachzuweisen...oder auch nur zu überprüfen. Eigentlich sollte es ja umgekehrt sein, außer es hesteht irgendein Audio Sync Problem oder der TV braucht Zeit um die PCM/Atmos Tonspur an den AVR durchzureichen. Aber dazu bräuchte es ein Testmagazin mit entsprechendem Equipment um es zu messen.

Was mich interessieren würde wäre wie es sich nun tatsächlich beim Bildwiederholratenwechsel verhält. Wird das Beamerbild schwarz?

CommanderROR (Beitrag #762) schrieb:

Was ich am interessantesten finde ist, dass XT32 offensichtlich besser die Subwoofer korrigiert hat als mein AntiMode SII.

Hast du einen oder zwei Subwoofer?
Kann XT32 auch 2 gut korrigieren oder ist da ein AM DualCore überlegen?

Ich habe 2 Subwoofer. Damit kommt XT32 gut klar. Ein Antimode DualCore könnte theoretisch noch besser gehen, aber ich denke die Unterschiede sind dann auch nicht riesig...und ein AM DualCore ist nicht billig

CommanderROR (Beitrag #770) schrieb:

Ich habe 2 Subwoofer. Damit kommt XT32 gut klar. Ein Antimode DualCore könnte theoretisch noch besser gehen, aber ich denke die Unterschiede sind dann auch nicht riesig...und ein AM DualCore ist nicht billig

Ok, danke. Habe momentan nur 1 Sub mit einem AM SII und liebäugel auch mit dem Denon X6700 und einem zweiten Sub. Mit dem SII kann man ja nur 1 Sub bearbeiten und 2 SII machen ja zwecks Abstimmung keinen Sinn.

Ich habe auch ein SII und zwei Subs gehen, wenn auch mit gewissen Vorbehalten, da die Pegel und Distanzen nicht berücksichtigt werden.

CommanderROR (Beitrag #772) schrieb:

Ich habe auch ein SII und zwei Subs gehen, wenn auch mit gewissen Vorbehalten, da die Pegel und Distanzen nicht berücksichtigt werden.

Ist zwar Off-Topic: Aber doch nur bei 100% Symmetrischer Aufstellung. Wenn man diagonal stellt, wie ich es vor habe, taugt das doch sicher nicht. Und 2 x SII macht ja auch keinen Sinn.

Ich habe es Diagonal und es geht gut.
Aber mit dem XT32 vom 6700er eben noch besser...

Wenn die Subs NICHT symmetrisch sind (diagonal oder versetzt), dann müssen sie an zwei LFE-Ausgängen betrieben und unabhängig voneinander eingemessen werden.

Wenn sie symmetrisch in der Front stehen, kann man sie an einem LFE-Anschluss mit Y-Kabel parallel anschließen oder in Reihe hintereinander betreiben, sofern sie einen zusätzlichen Line-Out besitzen.

Meine beiden SVS SB3000 hängen an einem Anti-Mode Cinema, das am LFE-Out1 1 des X8500H hängt.
Die beiden Subs stehen in Reihe:
Vom AVR LFE-Out1 ins Anti-Mode, dann von dort ins LFE-in von Sub1; der Line-Out des ersten Subs ist dann am LFE-in des zweiten Subs angeschlossen.

Das Antimode was macht das? Vermin der ties das drönen? Ich hab gesehen Es gibt 2 antimode.
1 für über 300 euro

Das andere für über 800 euro

Wo be steht der Unterschied?

@binap

Es KANN funktioniere , wenn die Subs Diagonal und mit etwa gleichem Abstand in den Raumecken stehen.



So sah es bei mir mit 2 Diagonal aufgestellten Subs aus, korrigiert via Antimode SII

2 Subs vorne ergaben ein wesentlich schlechteres Bild.

Koloss78 (Beitrag #764) schrieb:

5. Das mit dem Overlay des OSD habe ich da noch nicht verstanden, manchmal Transparent manchmal nicht. hm...

Ja, das ist bei mir genauso und finde ich immer rätselhaft, dass das Overlay nur manchmal transparent ist

jan_reinhardt (Beitrag #778) schrieb:

Koloss78 (Beitrag #764) schrieb: 5. Das mit dem Overlay des OSD habe ich da noch nicht verstanden, manchmal Transparent manchmal nicht. hm... Ja, das ist bei mir genauso und finde ich immer rätselhaft, dass das Overlay nur manchmal transparent ist :.

Ich habe noch den X6300 und da gibt es einzelne Auflösungen, z.B. 4K, die nicht transparent sind. Bei DV erscheint das Menü überhaupt nicht. Ich habe gelesen, dass das bei den x700-Modellen jetzt funktionieren soll, aber bis x600 besteht das Problem wohl.

Denon D. hat es nun endlich geschafft, die dt. Online-Handbücher "live" zu schalten.
Zumindest für den AVC-X4700H und den AVC-X6700H
Und jeweils als letzter Punkt, ist dann jeweils auch noch das komplette PDF-Manual verlinkt (ganz nach unten scrollen).

Die anderen folgen dann später...

jebeyer (Beitrag #780) schrieb:

Denon D. hat es nun endlich geschafft, ...

Ich bekomme nur 2x ein 404.

Bei mir hat es ganz normal geklappt...

Bei mir geht es auch.

Eine Kleinigkeit...mir ist ja beim 6700 ein gewisses "Brummen" im Betrieb aufgefallen. Nun habe ich gerade zum ersten mal Musik gestartet und mit den verschiedenen Upmixern gespielt. Bei Auro3D wird dieses Brummen besonders laut, bei Stereo ist es am leisesten.

Hat jemand eine Ahnung was es wein könnte was da brummt und ob es auf einen Fehler hinweist? Davon abgesehen bin ich nämlich bisher recht zufrieden mit dem Denon...

burkm (Beitrag #782) schrieb:

Bei mir hat es ganz normal geklappt...

Sehr spannend... - da scheint mir meine Firewall dazwischen zu spucken. Weil ich gerade bei einem Kunden warte,
habe ich es von dort heruntergeladen. Da hat es auch funktioniert.

Gut, dann werde ich mal am WE meinen (vielleicht) zukünftigen Receiver auswendig lernen... :-P

Bei mir hier gehts momentan auch gerade nicht... Das gleiche Spiel, wie mit den Links zu den US-Manuals... Geht, geht nicht...
Es scheint bei Denon jetzt wohl "Öffnungszeiten" für bestimmte Links zu geben...

PS: Auch über Mobilfunk nur "404". An der Firewall liegt es hier definitiv nicht...

Bei gehts.... Hab auch schnell zwei verschiedene VPN Server getestet.

Ich hatte sie vorhin heruntergeladen und kann sie vorübergehend gern weitergeben:

Denon x4700
Denon x6700

Wenn Denons Seite wieder online ist, lösche ich die Dateien. Ich nehme mal an, die Denon'nianer werden nichts dagegen haben.

@Commander
Ziehe mal für ein paar Minuten den Stromstecker

MarsianC# (Beitrag #786) schrieb:

Bei gehts.... Hab auch schnell zwei verschiedene VPN Server getestet.

Mit VPN klappt es bei mir auch.

Die URLs für die "alten" 2019er Modelle (US-u. dt. Manuals) funktionieren bei mir hier jederzeit auch ohne VPN...
Die für die 2020er Modelle funktionieren anscheinend nur zu bestimmten Zeiten ohne VPN...

Ok, ohne VPN gehts bei mir auch nicht. Sehr interessant...

@meistro.b

Ich habe sogar schon eine andere Steckdose probiert. Vermutlich ist es der Trafo. Ich habs dem Versand mal gemeldet, mal sehen was die vorschlagen.

Eventuell brummt auch der Subwoofer, prüfemal diese verbindung.

Ne, die Subs sind still und am Yamaha und auch vorher am Denon X4300 hat nichts gebrummt

So, habe jetzt etwas getestet und folgendes herausgefunden:

Mein Mediaplayer hatte ich auf 10 Bit Signal gestellt gehabt. Habe verschiedene Modi getestet und bin bei RGB 8 bit gelandet. Aber auch hier wird das Bild schwarz manchmal kurz mit kleinen Bildstörungen/Verzerrungen. Nach ca. 3 sec kommt dann das aufgerufene Setup. Ton Modi kamen nie als Menü. Auch die Info Menüs oder Overlays wenn Mann die Lautstärke ändert kamen nur wenn man eine andere leere Quelle angewählt hatte. Das brachte mich auf die Idee des falschen Bildsignals. Leider hat die Einstellung auf 8 Bit nichts gebracht. Auch die HDMI CEC Steuerung auszuschalten brachte nichts.
Beim Blick auf die HDMI Einstellungen kam’s dann: mit muss die Konvertierung des Signal aktivieren. Also nicht Passthrough. Was ich eigentlich wollte. Das hatte ich u.a. nach dem Einrichten umgestellt.

Jetzt sehe ich zum ersten Mal transparente Menüs und Overlays und kann auch die Ton Modis einstellen. Ging bisher nur über die App.

Trotzdem finde ich die aktive Konvertierung des Signals suboptimal. Ich hoffe das wird noch behoben oder ich habe irgendwo ein anderes Einstellungsproblem. Im Handbuch wird so etwas nicht beschrieben.

dargi (Beitrag #794) schrieb:

Beim Blick auf die HDMI Einstellungen kam’s dann: mit muss die Konvertierung des Signal aktivieren. Also nicht Passthrough. Was ich eigentlich wollte. Das hatte ich u.a. nach dem Einrichten umgestellt. Jetzt sehe ich zum ersten Mal transparente Menüs und Overlays und kann auch die Ton Modis einstellen. Ging bisher nur über die App. Trotzdem finde ich die aktive Konvertierung des Signals suboptimal. Ich hoffe das wird noch behoben oder ich habe irgendwo ein anderes Einstellungsproblem. Im Handbuch wird so etwas nicht beschrieben.

Da kommt nichts mehr, dass gleiche muss ich auch so bei meinem alten Denon 3200 schon immer so machen, ist also seit vielen Jahren so, leider...

Kann auch nicht anders funktionieren, da das transparente Oberlay ja irgendwie in den Datenstream eingefügt werden muss.

Hallo zusammen,

habe seit gestern den 6700er. Nutze den Receiver mit Teufel Atmos LT5 und Samsung 950R.

Nach Einmessung via Audyssey klingt der Sound fantastisch. Hauptgrund für die Anschaffung waren bei mir allerdings die Gaming Features. Nutze das Setup ca. zu 80% zum Zocken, 20% Filme/Streaming.

Insgesamt waren meine ersten Erfahrungen mit den neuen Features VRR und QFT sehr ernüchternd und ich hoffe, dass mir hier vielleicht jemand weiterhelfen kann:

1. Bei VRR Inhalten kommt es ständig zu unregelmäßigen, schwarzen Bildaussetzern. Benutze 2 HDMI 2.1. Kabel (48 Gbps). Wenn ich PC oder Xbox One direkt an HDMI 4 des TVs anschließe, funktioniert VRR problemlos mit jeweils beiden Kabeln. Sobald der Receiver zwischengeschaltet wird (Egal ob 8K oder anderer Eingang am Receiver mit 8K Ausgang Receiver an HDMI 4 TV) kommen die schwarzen Bildaussetzer. Der Receiver wird als VRR fähig von PC und Xbox erkannt. Neueste Firmware ist auf TV und Receiver aufgespielt. Habe alle Einstellungen versucht und weiß nicht weiter.

2. QFT scheint überhaupt nicht zu funktionieren. Bei jedem Umschalten der Bildquelle oder Änderung von Auflösung oder Wechsel von SDR auf HDR wird das Bild längere Zeit schwarz. Das ist sowohl im Pass-Through als auch bei aktivierter Bildkonvertierung durch den Receiver so.

3. Verbindung mit Bluetooth Kopfhörern funktioniert nur mit hohem Delay. Bei Verbindung mit meinem Handy reagiert der Kopfhörer quasi sofort. Beim Receiver ist extreme Verzögerung drin, so dass es zum Zocken def nicht geeignet ist.

Hat jemand evtl. ein paar Tipps, wie man das lösen kann? Noch habe ich ein paar Tage Zeit zum Testen und ich könnte ihn ggfs. zurückschicken.

Vielen Dank!

die Bildaussetzer können daher kommen, das HDCP nicht richtig funktioniert, bzw ein neuer Handshake gemacht wird. Eventuell mal ein anderes Kabel probieren, ansonsten kann es auch sein das Fernseh und TV nicht wirklich zusammen wollen.

Ich betreibe die One X mit dem 6700er und einem LG OLED CX und habe bislang keine Bildaussetzer gehabt. Als Kabel habe ich folgendes: https://smile.amazon..._apa_i_q8QeFb9Y5288T

Funktioniert QFT mit dem LG OLED?