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Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

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Kunibert63
Inventar
#7227 erstellt: 15. Nov 2021, 13:20
Läuft der Denon als Vorstufe mit der 7Kanal?

Diese "Tests" ohne Signal sind sowieso nicht Praxis gerecht. Und am rauschen wirst Du nicht machen können. Im Gegesatz bei einem brummen, wo man mit Kabeln und Erdung noch gegensteuern kann.
Javacom3003
Inventar
#7228 erstellt: 15. Nov 2021, 14:13
nein als reine Vorstufe läuft er nicht, da die unteren Ebene 7.0 an der externen Endstufe hängen. Und die obere Ebene 6.0 weiterhin am Denon. Aber es war auch schon vor der Endstufe so.
JokerofDarkness
Inventar
#7229 erstellt: 15. Nov 2021, 14:29

Javacom3003 (Beitrag #7226) schrieb:
Angenommen man würde bei 0dB Filme schauen würde es ja rauschen!

Einfach mal selbst den Praxistest machen und Du wirst hören, es ist kein Rauschen zu vernehmen.
PitCook
Stammgast
#7230 erstellt: 15. Nov 2021, 20:51

Kunibert63 (Beitrag #7225) schrieb:
Aber man kann voll aufgedreht nicht hören. Da stört dann eher die Musik als das rauschen. Was sollen die Nachbarn von uns halten?

PirCook: Wenn dein Rotel nicht rauscht ist doch alles gut. Man darf aber jemandem drauf hinweisen, der noch vor hat ein Rotel anzuschaffen, dass die dafür bekannt sind zu rauschen. Für das Geld kann ich auch zwei Endstufen Class D mit jeweils 500Watt haben.


Ich wollte nur darauf hinweisen, dass der Bekanntheitsgrad des Rotel als „Rauscher“ völlig aus der Luft gegriffen ist bzw. ohne Quellenangabe Keinem hilft. Wenn du ein derartiges Gerät nicht dein Eigen nennst, dann sind Kommentare die auf „Hören, Sagen, Lesen“ beruhen nichts wert. Wenn du den finanziellen Aspekt in der Vordergrund rücken möchtest, dann sind wir hier alle falsch

Unabhängig davon ist dein NAD (Class A) zum Erscheinungszeitpunkt teurer gewesen , wie ein heutiger Rotel.


[Beitrag von PitCook am 15. Nov 2021, 21:05 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#7231 erstellt: 16. Nov 2021, 00:24
Class H bitteschön. Hast nicht genug geguggelt. Wie ich zu den Rotels nicht genug goggel. Stimmt in Neu hätte ich den NAD sowieso nie kaufen können und hässlich fand ich den NAD damals auch. Von den inneren Werten hatte ich erst recht keinen Schimmer.
burkm
Inventar
#7232 erstellt: 16. Nov 2021, 00:30
Class H ist nichts Anderes als ClassA/B mit einer variablen Railspannung, also eher "konventionell".
PitCook
Stammgast
#7233 erstellt: 17. Nov 2021, 00:40
Danke für die Klarstellung
ssj3rd
Inventar
#7234 erstellt: 19. Nov 2021, 09:50
Audyssey geht wohl neue Wege: (MultEQ-X)
https://www.sounduni...i4OhC70_zFhwO8Q5AzBc
https://www.audiosci...tion-multeq-x.28178/

Vermutlich als Konkurrenz zu Dirac gedacht.
burkm
Inventar
#7235 erstellt: 19. Nov 2021, 10:01
Es stellt sich die Frage, ob es es hier nur "back-to-the rootes" heisst, da ursprünglich die Audyssey Optimierungen auch schon auf einem externen PC gelaufen sind, oder ob man wirklich auch neue Bewertungs- und Filteralgorithmen einführt, die wesentliche Merkmale beinhalten.
Die Audyssey App beinhaltet ja schon Vieles von dem, was Dirac an FG Einstellungen zulässt.
Eventer
Inventar
#7236 erstellt: 19. Nov 2021, 18:40
Lohnt sich die iPad App wirklich zum einmessen? Hab das bisher nur am Denon selbst gemacht. Wird da hörbar noch was raus geholt?
JokerofDarkness
Inventar
#7237 erstellt: 19. Nov 2021, 18:58
Wie überall nachzulesen ist, lohnt es sich, denn man kann in der App diverse Sachen noch anpassen.
dave05061983
Stammgast
#7238 erstellt: 20. Nov 2021, 23:36
Hi zusammen,

kurze Frage. Ist der Bug bei jetzt neu gekauften Geräten weg? Ich möchte mir gerne einen X2700H zulegen.

Danke
ssj3rd
Inventar
#7239 erstellt: 21. Nov 2021, 00:46
Jup, ist weg. Kannste inzwischen bedenkenlos kaufen
dave05061983
Stammgast
#7240 erstellt: 21. Nov 2021, 01:06
Danke sehr. Woran erkenne ich denn ob ich ein Model kaufe welches evtl den Bug noch hat?
ssj3rd
Inventar
#7241 erstellt: 21. Nov 2021, 01:19
Du erkennst es an der Seriennummer, Zitat Denon:
„ Nur die unten aufgeführten Denon Modelle mit Seriennummern unter xxxxxxx70000 sind von dem HDMI-Inkompatibilitätsproblem betroffen und benötigen den HDMI-Adapter zur Ausgabe von 4K/120Hz- und 8K/60Hz-Videosignalen.“


[Beitrag von ssj3rd am 21. Nov 2021, 01:19 bearbeitet]
dave05061983
Stammgast
#7242 erstellt: 21. Nov 2021, 01:22
perfekt, danke dir und schönen Abend noch.
yamahamx1000
Stammgast
#7243 erstellt: 21. Nov 2021, 10:09
Hallo mein Denon 6700H hat die Seriennummer: xxxxxxxx72769
ist dann nicht betroffen?.
gruss yamaha
ssj3rd
Inventar
#7244 erstellt: 21. Nov 2021, 10:34
Hier kann man seine Seriennummer überprüfen:
https://www.denon.com/de-de/hdmiadapter
yamahamx1000
Stammgast
#7245 erstellt: 21. Nov 2021, 11:40
Hallo habe gerade die Abfrage gemacht. Mein 6700H verfügt über die notwendige Hardware.
ist jetzt 11 Monate alt, gekauft Dezember 2020.
gruss yamahadenon
burkm
Inventar
#7246 erstellt: 21. Nov 2021, 12:13
@yamahamx1000

Sowohl die Aussage von Sound United, dass die Endziffern der Seriennummer der AVRs über "xyz...7000" liegen muss (AVR mit neuem, verbessertem HDMI-Chipsatz) sowie der damalige Hinweis ("News") seitens Sound United, dass erst ab ca. April/Mai 2021 beginnend Geräte mit dem neuen, verbesserten HDMI-Chipsatz überhaupt gebaut/hergestellt werden/wurden, lassen - meiner Ansicht nach - eine eindeutige Feststellung treffen.
Dazu kommt noch die darauffolgende Aussage von SU, dass diese Geräte dann aber erst ab ca. Sommer 2021 im Handel verfügbar sein werden wegen der dazwischen liegenden Logistik usw....

Geräte, die vor diesem genannten Termin hergestellt ("gekauft") wurden, können also (lt. Sound United) keinen neuen, verbesserten HDMI-Chipsatz enthalten, wenn nicht "irgendwie" nachträglich (s.o) noch "umgerüstet". Du hast Deinen aber - nach eigener Aussage -schon im Dezember 2020 gekauft... da passt irgendetwas nicht zusammen.

Hier z.B. ein Link dazu: https://www.4kfilme....eien-hdmi-2-1-chips/

Dazu kommt noch, dass Dein Gerät ja zu einem Zeitpunkt produziert worden sein muss (Herbst 2020), wo das Problem überhaupt erst bekannt wurde, von dem anscheinend zum damaligen Zeitpunkt (fast ?) alle AVR-Hersteller lt. entsprechenden Recherchen betroffen waren.

Irgendetwas kann also hier entweder bei Deinem angegebenen Datum etc. oder der jetzigen Feststellung von Sound United (Denon) nicht stimmen...


[Beitrag von burkm am 21. Nov 2021, 12:33 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#7247 erstellt: 21. Nov 2021, 12:21
Jup, einer von beiden lügt
yamahamx1000
Stammgast
#7248 erstellt: 21. Nov 2021, 12:27
Hallo die Rechnung ist vom 09.12.2020, gekauft bei Hidden Audio
Dann muss bei der Abfrage was nicht stimmen. hatte wollte vor ein paar Monaten den Adapter bestellen
Bei der Abfrage kam heraus das ich den Adapter nicht benötige, das der Reciever die Notwendige Hardware verfügt.???
gruss yamaha
burkm
Inventar
#7249 erstellt: 21. Nov 2021, 12:30
Dann muss sich Denon "irgendwie verrechnet" haben, oder ???
Nach Rückmeldungen hier im Forum sind die HDMI-Adapter seit einiger Zeit bei Denon (Sound United) wohl "ausgegangen", weil anscheinend zuwenige produziert wurden (?), so dass vorraussichtlich erst gegen Ende Q1 2022 wieder welche zur Verfügung stehen sollen. Bis dahin vergeht also also noch einige Zeit...


[Beitrag von burkm am 21. Nov 2021, 12:37 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#7250 erstellt: 21. Nov 2021, 12:40
Denon anschreiben.

Vielleicht gab es bei den Vorserien ja schon mal einen vorübergehenden Mangel an Chips, sodass einige Chargen anders bestückt wurden.
DEKRA
Hat sich gelöscht
#7251 erstellt: 21. Nov 2021, 12:45

burkm (Beitrag #7246) schrieb:
... keinen neuen, verbesserten HDMI-Chipsatz enthalten,


Bedeutet das nun einen „verbesserten“ oder einen „ausgebesserten“?

Eher doch so,….mit neuen, fehlerfreien HDMI 2.1-Chipsätz gefertigt.

Oder soll deren Fehler nun als „verbesserten HDMI-Chipsatz“ vermarktet werden.
burkm
Inventar
#7252 erstellt: 21. Nov 2021, 12:46
@fplgoe

Meines Wissens war aber zum genannten Zeitpunkt nur Nuvoton (ehemals Panansonic Solutions) als Lieferant für diese "neuen" HDMI-Chipsätze bekannt, die sich dann als in dieser Beziehung "fehlerbehaftet" herausstellten, ausgewiesen. Der "Fehler" in der Auskunft müsste nach meiner Auffassung deshalb irgendwo anders im System liegen...
Man darf ja nicht vergessen, dass hier immer ein paar Monate Vorlaufzeit erforderlich sind, bis neue Geräte hier in Europa "auftauchen"...


[Beitrag von burkm am 21. Nov 2021, 12:51 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#7253 erstellt: 21. Nov 2021, 12:58
Deshalb sagte ich ja, Denon anschreiben.

Außerdem gibt es ja schon viele Geräte im TV-Bereich (nicht erst seit Sommer 2021) die damit klar kommen, deshalb wird es sicherlich Alternativen zu Nuvoton gegeben haben und mein Erklärungsversuch ergibt sich einfach aus den Problemen mit Elektronik allgemein und der ebenfalls schwierigen Logistik.

Aber ich weiß das nicht, war nur ein Erklärungsversuch und auch Dir hätte SoundUnited sicher keine persönliche Info zukommen lassen, um da Bestückungsfragen zu klären. Also tappen wir da beiden von Vermutung zu Vermutung. Vielleicht haben sie auch irgendwo nur einen Dreher in ihrer Seriennummernverwaltung, wäre selbstredend auch eine Fehlerquelle.

Deshalb: Nicht verzagen, Denon fragen.


[Beitrag von fplgoe am 21. Nov 2021, 12:58 bearbeitet]
Lokodri123
Ist häufiger hier
#7254 erstellt: 21. Nov 2021, 15:25
Ich habe heute ein Update (Stabilitätsupdate) erhalten. Hat jemand weitere Infos?


[Beitrag von Lokodri123 am 21. Nov 2021, 15:34 bearbeitet]
yamahamx1000
Stammgast
#7255 erstellt: 21. Nov 2021, 20:31
Hallo habe jetzt an Denon eine Mail gesendet, warte dann mal ab,
Gruss yamaha
fplgoe
Inventar
#7256 erstellt: 21. Nov 2021, 22:52
Sumsemann
Stammgast
#7257 erstellt: 21. Nov 2021, 22:59
Gibt es irgendwo eine Seite, wo die Aktuelle Firmware Version gelistet ist?
Ich weiß, dass man es nicht mehr selber laden kann, würde aber gerne mal überprüfen, ob meine Version wirklich die Aktuellste ist.
Mein 6700 steht auf automatisch aktualisieren und dieses auch anzeigen, allerdings hat er mich noch nie über ein Update informiert.

Aktuell habe ich Version: 8160-0110-8461-3085
MasterXTC
Stammgast
#7258 erstellt: 21. Nov 2021, 23:36
Bei mir ist es die Version 8160-0110-8486-1000 DTS Version 4.30.10.10. Hatte am 11. November eine Nachricht vom 6700 über ein Update erhalten. Soll aber angeblich nur ein Heos Update gewesen sein. Meine Heos Lautsprecher hatten nämlich auch ein Update bekommen.


[Beitrag von MasterXTC am 22. Nov 2021, 03:52 bearbeitet]
Sumsemann
Stammgast
#7259 erstellt: 21. Nov 2021, 23:48
Dann ist deine Version definitiv neuer…

Aber auch wenn ich auf Update prüfen gehe, bekomme ich nur angezeigt, dass meine Version aktuell ist…
Silas_
Inventar
#7260 erstellt: 22. Nov 2021, 00:04

Sumsemann (Beitrag #7257) schrieb:
Gibt es irgendwo eine Seite, wo die Aktuelle Firmware Version gelistet ist?
Ich weiß, dass man es nicht mehr selber laden kann, würde aber gerne mal überprüfen, ob meine Version wirklich die Aktuellste ist.
...

Die Frage stellte ich hier auch schon 2-3 mal aus gleichem Grund, bekam nie eine Antwort. Anscheinend bietet Denon dazu nichts an, wieso auch immer.....
MasterXTC
Stammgast
#7261 erstellt: 22. Nov 2021, 03:51

Sumsemann (Beitrag #7259) schrieb:
Dann ist deine Version definitiv neuer…

Aber auch wenn ich auf Update prüfen gehe, bekomme ich nur angezeigt, dass meine Version aktuell ist…


Vielleicht bekommst du sie nicht wenn du keine Heos Lautsprecher hast. 🤔 Eventuell wird diese neue Software nur bei vorhandene Heos Lautsprechern ausgerollt.
HansWursT619
Inventar
#7262 erstellt: 22. Nov 2021, 13:02
Weiß man schon irgendwas über 2022 Modelle?

Ich würde aktuell einen 4700H kaufen, da in unbedingt Auro möchte.
Falls da 2022 kein Nachfolger kommt, könnte man jetzt schon zuschlagen :-p
JokerofDarkness
Inventar
#7263 erstellt: 22. Nov 2021, 13:46
Soll nix kommen!
HansWursT619
Inventar
#7264 erstellt: 22. Nov 2021, 16:20
Kann man die weiteren HDMI Out Ports für ein externes Ambilight missbrauchen?
Im Speziellen eines, dass kein 4k@120hz unterstützt.

Quelle: 4k@120hz
HDMI Out 1 zum TV: 4k@120hz
HDMI Out 2 zum Ambilight: 4k@60 oder 1080@120hz

Geht das irgendwie oder muss die Ausgabe immer 1:1 die gleiche sein?
fplgoe
Inventar
#7265 erstellt: 22. Nov 2021, 18:18
Der Verstärker reicht nur durch und kann nichts separat ausgeben. Beide Ausgänge bekommen das Signal, was -per EDID ausgehandelt- von beiden angeschlossenen Geräten mindestens unterstützt wird.

Hängt am einen Ausgang nur ein 1080p-Gerät, kommt auch auf dem anderen Ausgang 1080p, egal, wie 4k-tauglich der TV ist.

Mal abgesehen davon, dass ich nicht weiß, wie Dein Ambilight-Gedöns angeschlossen wird. Ist kein Abschluss in einer Bildkette, kommt gar kein Bild aus dem Verstärker, weil der Kopierschutz HDCP 'nö' sagt.


[Beitrag von fplgoe am 22. Nov 2021, 18:20 bearbeitet]
Sumsemann
Stammgast
#7266 erstellt: 22. Nov 2021, 18:42
Denon AV Verstärker:
Interne Endstufe einzeln (zum Beispiel für Front bei Nutzung einer externen Endstufe) abschalten.

Ich habe ja nun endlich ne passende Endstufe für meine Frontspeaker in Verbindung mit dem AVC X6700H gefunden. Bei der Einbindung in mein System musste ich aber feststellen, dass man nicht einfach die Frontspeaker auf PRE stellen kann. Ich konnte nur bzw musste ganz normal 7.1 wählen (5.1 + 2 Deckenlautsprecher) und die Lautsprecheranschlüsse für Front am AVC leer lassen. Soweit so gut… wenn kein Verbraucher angeschlossen, fliest auch kein Strom und das Netzteil wird trotzdem durch die externe Endstufe entlastet.
Allerdings muss der Vorverstärker im AVC dann bei den Frontspeakern sowohl die interne Endstufe ansteuern, wie auch die externe. Angeblich sinkt dadurch die max Spannung der Vorstufe vin 1,4 auf gut 1 Volt
Ziel war es das dem AVC bei den Frontspeakern keine Endstufe zuzuweisen und nur den Pre Ausgang aktiv zu haben.

Ich habe daher im Menü bei der Endstufenzuweisung ein 13.1 Layout gewählt. Zur Erinnerung, der 6700 hat 11 Endstufen!
In dieser Konstellation lassen sich zwei Lautsprecher als reine PRE zuweisen.
In meinem Fall die Frontspeaker.

In der Lautsprecherkonfiguration kann man dann bei jedem Speaker groß, klein und keiner wählen.
Da habe ich dann bei allen nicht vorhanden Lautsprechern „keiner“ gewählt und hatte so wieder mein 5.1.2 Layout ohne Interne Endstufen für die Frontspeaker.
Die Vorstufe steuert somit nur noch den Pre Ausgang an.
Ob das klanglich jetzt wirklich was bringt, vermag ich nicht zu sagen, doch manchmal reicht es ja schon einfach ein gutes Gefühl zu haben 😅
Nach dem Einmessen waren die Frontspeaker von -3.5 auf -4.0 runter geregelt. Sie spielen in dieser Konstellation zumindest minimal lauter.
Alle anderen Lautsprecher waren unverändert.
PitCook
Stammgast
#7267 erstellt: 22. Nov 2021, 21:18

HansWursT619 (Beitrag #7262) schrieb:
Weiß man schon irgendwas über 2022 Modelle?

Ich würde aktuell einen 4700H kaufen, da in unbedingt Auro möchte.
Falls da 2022 kein Nachfolger kommt, könnte man jetzt schon zuschlagen :-p


Auro haben Einige
yamahamx1000
Stammgast
#7268 erstellt: 22. Nov 2021, 22:17
Hallo habe mich bei Der Serienummer vertan, jetzt bin ich berechtigt den Adapter zu erhalten.
Lieferzeit ca. 6 Monate.
Gruss yamaha
Lokodri123
Ist häufiger hier
#7269 erstellt: 23. Nov 2021, 01:29
Ich habe keine heos Lautsprecher und habe dennoch ein Stabilitätsupdate erhalten
MasterXTC
Stammgast
#7270 erstellt: 23. Nov 2021, 04:44
@Lokodri123

Dann nenne und doch bitte mal die Versionsnummer und welchen Receiver du genau hast.
yamahamx1000
Stammgast
#7271 erstellt: 23. Nov 2021, 08:00
Hallo Serienummer xxxx102000356
gruss yamaha
HansWursT619
Inventar
#7272 erstellt: 23. Nov 2021, 10:27
[quote="PitCook (Beitrag #7267)"]
Auro haben Einige[/quote]
Aber keine der günstigeren Modelle.


[Beitrag von HansWursT619 am 23. Nov 2021, 10:28 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#7273 erstellt: 23. Nov 2021, 10:37
werden die auch nicht kriegen ;-)
legal_alien
Stammgast
#7274 erstellt: 23. Nov 2021, 12:19

Sumsemann (Beitrag #7266) schrieb:
Denon AV Verstärker:
Interne Endstufe einzeln (zum Beispiel für Front bei Nutzung einer externen Endstufe) abschalten.

Ich habe daher im Menü bei der Endstufenzuweisung ein 13.1 Layout gewählt. Zur Erinnerung, der 6700 hat 11 Endstufen!
In dieser Konstellation lassen sich zwei Lautsprecher als reine PRE zuweisen.
In meinem Fall die Frontspeaker.

In der Lautsprecherkonfiguration kann man dann bei jedem Speaker groß, klein und keiner wählen.
Da habe ich dann bei allen nicht vorhanden Lautsprechern „keiner“ gewählt und hatte so wieder mein 5.1.2 Layout ohne Interne Endstufen für die Frontspeaker.
Die Vorstufe steuert somit nur noch den Pre Ausgang an.
Ob das klanglich jetzt wirklich was bringt, vermag ich nicht zu sagen, doch manchmal reicht es ja schon einfach ein gutes Gefühl zu haben 😅
Nach dem Einmessen waren die Frontspeaker von -3.5 auf -4.0 runter geregelt. Sie spielen in dieser Konstellation zumindest minimal lauter.
Alle anderen Lautsprecher waren unverändert.



Die individuelle Deaktivierung der Endstufen geht nur beim grossen X8500.
Bei den "kleineren Modellen ist dann, wie du herausgefunden hast, 11.1 (x4700) bzw 13.1 (x6700) als Layout einzustellen und eben die nichtvorhandenen LS auf "kein" zu stellen.

Zum Vergleich deiner Front-LS mit interner oder externer Endstufe sind die 2 abspeicherbaren LS-Presets nützlich.
Einmal misst du die Fronts mit interner Endstufe ein (auf Preset 1), dann das gleiche nochmal mit ext. Endstufe (auf preset 2).
Musst dann lediglich die Front-LS-Kabel vom Denon auf die Endstufe legen. Das Vorverstärkerkabel vom Denon zur ext. Endstufe kann dauerhaft angeschlossen bleiben.
binap
Inventar
#7275 erstellt: 23. Nov 2021, 12:50

legal_alien (Beitrag #7274) schrieb:
Die individuelle Deaktivierung der Endstufen geht nur beim grossen X8500.

Wo hast Du denn das her? Da kann man nichts individuell deaktivieren...
legal_alien
Stammgast
#7276 erstellt: 23. Nov 2021, 13:03
Die Endstufenzuweisung beim X4700 und X6700 lässt lediglich ein komplettes Vorverstärker-Layout (oder eben der "Trick" mit 11.1 bzw 13.1 Layout) zu, beim X8500 gibt es die Möglichkeit der benutzerdefinierten Endstufenzuweisung.
fplgoe
Inventar
#7277 erstellt: 23. Nov 2021, 18:30
Binap hat den Verstärker, legal_alien vermutlich nur die Anleitung, na das wird jetzt interessant...
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